Re: [新聞] 台大電機超越醫科！內行揭殘酷真相

okamifang03/29 19:18月入百萬怎麼會是極端值？D大自己就沒差很多了

jemdogdog03/29 19:37真有趣 這邊和APEN一直吹工程師屌打醫師 但工程師群組

jemdogdog03/29 19:37已經有不少人說分紅會走下坡

jemdogdog03/29 19:39一千萬分紅稅後大概只有七百 我相信不少 LMD工作的同仁

jemdogdog03/29 19:39稅後不會差太多

terminator303/29 19:41這兩年屌打沒錯 問題解封後人家沒供應鍊問題 上游就

terminator303/29 19:41開始砍單GG

smarmot03/29 19:51還要別人擔心解封後的收入喔……先怕很多LMD撐不到解封吧

smarmot03/29 19:51xd很多診所暫時都是靠打疫苗撐下去的

partsex03/29 20:10拿「台灣」工程師跟醫生比已經算科技業讓一隻手了

partsex03/29 20:10台大電機每一屆超過一半都在美國

partsex03/29 20:11又不像醫生每一屆沒有幾個在美國

partsex03/29 20:11美國工程師的「起薪」就直接屌打台灣資深主治醫師

partsex03/29 20:13我表哥跟我姐在美碩士畢業就是18~20萬美金起跳

milktea16803/29 20:16說科技業好的看看MTK2014~2018的狀況，股價說明一切

milktea16803/29 20:16。

Ddylan03/29 20:18我無欲則剛奈米小診所QQ

jemdogdog03/29 20:26就是沒有人願意抗爭 R和yV只要有三分之一的人出來 政府

jemdogdog03/29 20:26就會怕

jemdogdog03/29 20:27你看看隔壁香港 人家是直接出來靜坐

moneystress03/29 20:28https://i.imgur.com/aP0V9tj.jpg

okamifang03/29 20:29台台就是背愛馬仕出來靜坐啊

jemdogdog03/29 20:29不要再扯什麼溝通 要提高收入只有一個辦法 就是出來抗

jemdogdog03/29 20:29議

alexstag03/29 20:30媒體會開始拍愛馬仕+洗風向，根本大逆風

okamifang03/29 20:30連疫情期間地位都可以越來越低，誰叫各位都是死忠的

alexstag03/29 20:31之前前輩們也有上街遊行一次，直接被洗成豬頭，醫師娘名

alexstag03/29 20:31牌包還嫌收入少

jimhall03/29 20:38醫生其實也可以出國，沒本事出國追高薪工作的就別提了，

jimhall03/29 20:38當台灣頂尖醫生跑光，自然會加薪，現實就是很多醫生乖乖

jimhall03/29 20:38認命領低薪

jimhall03/29 20:39工程師就是跑掉很多，只能出錢留人，不然台灣貫老闆這麼

jimhall03/29 20:39大方？

paul7631803/29 20:46偏鄉醫師跑光，政府找公費，結案

snow3028803/29 20:55已經卡好位的主治醫師就算了

snow3028803/29 20:55還在當R的才慘，頭都洗一半了

snow3028803/29 20:55(好啦就是我QQ)

MT679703/29 21:05聯詠不好進，他們收人標準很玄，貌似非常挑背景匹配，我只

MT679703/29 21:06有碩士畢業那次錄取過，不過當時正常人都會選聯發科O_Q

MT679703/29 21:10去美國主要就拉力和推力的問題，台灣科技業環境不好才把人

MT679703/29 21:11推出去，以前分紅配股時期國外的可是搶著海歸掏金。

jemdogdog03/29 21:31可以出國喔 香港HA請專科醫師 月入大概二十萬港幣 不用

jemdogdog03/29 21:32考拉 麻醉放射病理十分缺人

jemdogdog03/29 21:34英文不錯就行 可惜我不是上面的專科

Reecoo03/29 21:36選電機還是保底有留台想法，不然CS純血去美國唸MS更順。

MT679703/29 21:38我自己出差經驗是覺得待在台灣生活才爽，凌晨兩點想買東西

MT679703/29 21:39走個二十公尺就有便利商店，之前主管問我有沒興趣relocate

MT679703/29 21:40到美國，秒回沒興趣。我只能說常駐海外很吃文化適應度。

luben03/29 22:18一般分行破千萬一邊說分紅走下坡，工程師94狂

luben03/29 22:18*分紅

luben03/29 22:20幾年前工程師安慰醫奴：中年以後可以跟我平起平坐。現在：

luben03/29 22:20下輩子累積資產再來跟我大工程師pk吧

MT679703/29 22:22這位打聽到非基層是一級主管啦，該位階約管30.40人。

alexstag03/29 22:44還是很猛啊...管40人就可以分破千萬

alexstag03/29 22:44應該還是要公司夠賺錢才行XD

newsyho03/29 22:47市場是全球和市場是人口日漸減少的單一國家，不意外吧

jemdogdog03/29 22:48以他的等級對比醫師來說就是皮皮整外加有點名氣的醫師

MT679703/29 22:49聯詠近三年業內獲利依序99、148、478億元，這一兩年各種噴

MT679703/29 22:50沒人否認，問題一直是這種狀況能幾年？哪時被打回原形。

sdbb03/29 22:52持續到中國有能戰的公司，中國相關公司已經被川普搞死

jemdogdog03/29 22:58http://i.imgur.com/5lIiqT9.jpg

jemdogdog03/29 22:59可以下課了

Redbeansauce03/29 23:09To MT大 能幾年不知道

Redbeansauce03/29 23:09絕對比醫學久

Avandia03/29 23:12處長職級在醫院等同於各科主任吧 有些賺錢科主任月入破百

Avandia03/29 23:12其實也不在少數...

lassladeasd03/29 23:13人家處長領個一千五還不應該嗎 聯詠面板驅動全球第

lassladeasd03/29 23:13二大 醫生看人家領一千五就眼紅？

Avandia03/29 23:14工程師跟醫師本質一樣 選對醫院(公司) 科別(產業) 更重要

lassladeasd03/29 23:15醫生小科受僱就保底五百的一堆 開診所破千更多

Avandia03/29 23:17整天該該叫的四大科醫師 就像是選到系統廠的工程師吧

Redbeansauce03/29 23:18開診所破千很多也沒有處長們多真的

Redbeansauce03/29 23:19就單論同分數來看，台大電機vs 台大醫

Redbeansauce03/29 23:20以這個年代的新鮮人來看

Redbeansauce03/29 23:20沒有說台大醫就屌打吧

Redbeansauce03/29 23:21我在高中生版發文也是想勸那些高中生，不要再有醫

Redbeansauce03/29 23:21生屌打一切的想法，不然失落感會很重

Avandia03/29 23:22選醫師工程師都好啦 前提是不要選到糞科 糞醫院

terminator303/29 23:24這不是廢話 BG才是屌打一切

Evanaz03/29 23:31比極端值比不完啦，老姐在美國當眼科專科醫師，年薪大約75

Evanaz03/29 23:310k鎂，相同資歷不分專科別來比的話也大約pr70

Evanaz03/29 23:32而已

BioMachine03/29 23:33周遭科技人長輩都希望下一代是醫生XDD

partsex03/29 23:48其實「台大電機畢業生工程師」平均就是贏醫師

partsex03/29 23:48只拿「台灣工程師」和醫師比那是拿「科技業後段班」來自

partsex03/29 23:48嗨

partsex03/29 23:48台灣工程師又不等於「台大電機工程師」

MT679703/29 23:50台大電機也不等於美國工程師啊，別說不等於美國了，聯詠那

MT679703/29 23:51位很可能就不是台大電機，反而台大電機要當他下屬。

partsex03/29 23:51台大電機工程師一半以上在美國而且「不是極端值」「起薪

partsex03/29 23:51」就是500萬台幣

partsex03/29 23:51你還在當pgy 人家在領500萬台幣

MT679703/29 23:52出社會後發展都還有變數，聯發科有幾個知名高階主管是中原

MT679703/29 23:53畢業。

partsex03/29 23:54去不了美國的台大電機 就是連台大電機裡面中位數都混不

partsex03/29 23:54到的 拿那種來比什麼 醫師裡面連中位數都混不到的 待遇

partsex03/29 23:54連300都有問題

partsex03/29 23:55MT一直拿混很差的工程師來比混不錯的醫師 不要笑死人了

MT679703/29 23:55孫安佐都能去美國了……很多時候就不是實力問題。

MT679703/29 23:56我哪時這樣比過啊XD 比較常比法是中庸平凡甚至偏後段的，

MT679703/29 23:56選醫牙穩定高於科技業。

MT679703/29 23:57我從來沒說過中庸工程師去當醫師一定多頂尖。

partsex03/29 23:57誰管你實力 笑死 賺錢就是賺錢 妳硬要扯實力 講的好像醫

partsex03/29 23:57術很好的醫生都大賺一樣

MT679703/29 23:58沒錯啊，所以科技業你實力好也未必賺得多。

partsex03/29 23:58醫生收入在中位數以下的也賺很少好嗎

MT679703/29 23:58那你覺得科技業波動較大還是醫療業波動較大？

partsex03/29 23:58要比就講的好像低收入醫生 收入多高一樣

MT679703/29 23:59譬如你覺得月薪15萬叫窮醫師，我以工程師立場覺得不錯耶XD

partsex03/29 23:59講的好像低收入醫生 收入就多高一樣

partsex03/29 23:59你又不是台大電機 笑死 收入15萬在台大電機一樣是低收入

MT679703/30 00:00科技業可能是1.5-0.5波動，醫療業可能是1.2-0.8波動，數字

MT679703/30 00:00抓個概念就好，我是這樣認為呀。

MT679703/30 00:00台大電機比我慘的大有人在XD

MT679703/30 00:01可能是因為領域關係，你無法想像存在洗牌現象，但考上台大

partsex03/30 00:0150-60%都在美國科技業上班 領15萬還不叫系上畢業生低收

partsex03/30 00:01入 那叫什麼

partsex03/30 00:03台大電機pr20的收入 和醫生pr20的收入不會差太多啦

partsex03/30 00:03但是台大電機pr60以上的收入是屌打醫生pr60以上

MT679703/30 00:03電機不至於最爛都屌打清交成那樣。

MT679703/30 00:04就像建中高一大概覺得自己再爛都屌打附中，實際上大學聯考

MT679703/30 00:05兩校縱使平均有差，但整體排序不會是絕對性分前後群。

partsex03/30 00:05清交電機還差台大電機一大段距離 光看成功留在矽谷人數

partsex03/30 00:05就差一大截

MT679703/30 00:06這主要是風氣問題，清交對比尤其強烈。

partsex03/30 00:08醫學系每個人都能考上台大電機 跟清交比幹嘛

MT679703/30 00:11你覺得聯考之後強弱不可能改變那我沒辦法討論啊XD

partsex03/30 00:11台大電機每個人也都能上醫學系

partsex03/30 00:11清交電機根本離醫學系還有一段距離 還輸台大很多二類科

partsex03/30 00:11系

partsex03/30 00:12拿清交的母體群來類比台大電機 你也是搞笑

MT679703/30 00:12我是不認同台大醫再爛都贏北醫，北醫再爛都贏中國醫之類。

MT679703/30 00:13我聯考那時清交約等於末段醫牙，台大約等於中段，但台大只

MT679703/30 00:13有最低錄取分數，平均錄取分數不好推估。

MT679703/30 00:14清交選系高分低填也應該高不過台大電資物，上限比較好抓。

partsex03/30 00:15而且10年前的台大電機更強 醫學系要北醫長庚醫科以上才

partsex03/30 00:15能考上 現在都變矽谷的中堅人才

MT679703/30 00:16哪有都XD

partsex03/30 00:17你清交電機收入在班上pr70的 跟台大電機同屆畢業生比 不

partsex03/30 00:17過只剩pr30而已

MT679703/30 00:17三類前段科系因為同質都是醫牙科系，大致就是照校名志願排

MT679703/30 00:17下來，有480那間應該就不會填470那間。但二類生態不是這樣

MT679703/30 00:19，志願序各科系混雜，並不見得能上台大化工398就不考慮清

MT679703/30 00:19清交電機380這樣，不過清交電機上限是肯定台大同科系。

MT679703/30 00:19 肯定低於

MT679703/30 00:21我自己估算PR shift大概20-30，和推甄排名應該滿接近。

WRD03/30 00:26當初也是想念台大電機，可惜縱使生物考不及格家人還是覺得私

WRD03/30 00:26立醫學系比台大電機好多，現在想想仍然蠻後悔的…

lassladeasd03/30 00:28醫牙跟電機都很好 有需要戰成這樣？

MT679703/30 00:32啊其實我倒不是拿清交電代替台大電和台大醫比，我自己同儕

kunamatataha03/30 00:33自己也算是魯蛇但是很多人會這樣見不得人好

kunamatataha03/30 00:33其實就是太高估自己了，試想不是醫師能找到現在的

MT679703/30 00:33觀察清交電不會贏末段醫牙，尤其愈平凡那批這現象愈明顯。

lassladeasd03/30 00:33求穩定成長就醫牙 求高報酬就工程師啊 吵個屁

kunamatataha03/30 00:34女友或老婆嗎?吐司卡大大的嫁入豪門也不是不可行

kunamatataha03/30 00:35這麼羨慕就去用，不要想靠醫師執照就吃遍天下

MT679703/30 00:35用同概念往上類推，台大電和台大醫牙的關係。

lassladeasd03/30 00:35工程師會遇到景氣差 醫生也會遇到新冠肺炎

kunamatataha03/30 00:36我也有點後悔當初沒選二類但是沒必要這樣吧

MT679703/30 00:36我想到我這模型盲點了，也許台大醫牙和後段醫牙的差距遠遠

MT679703/30 00:36小於台大電機和清交電機的差距，這的確滿有可能。

kunamatataha03/30 00:40以大家智商要考台清交二類超簡單還不用當R可以去啊

partsex03/30 00:48台大陽明成大醫學生母群體能力值不會差太多

partsex03/30 00:48但台大電機學生母群體素質是遠贏過清交電機 畢竟二類本

partsex03/30 00:48來就不是像三類大家選系為主 很多沒上台大電機的會去填

partsex03/30 00:48台大其他二類科系不會去填清交電機

MT679703/30 00:50其實是剛好反過來，填清交電機的不會去填台大其他科系。

Fukker03/30 00:51電機薪水差：自己看開點 醫生薪水差：總量管制

Fukker03/30 00:52憑這一點 屌打科技業十條街

MT679703/30 00:52我身邊的發展觀察，末段醫牙:清交電機 = 70:65。然後我認

MT679703/30 00:53為台大醫牙:台大電機應該會類似90:85這樣，數字一樣概念而

MT679703/30 00:53已。

elfish12303/30 00:54不是醫師找不到現在老婆的代表先天機體太差

MT679703/30 00:55但或許台大醫牙其實是75？即醫療業台大醫牙相對末段醫牙的

MT679703/30 00:56差距遠小於台大電機相對清交電機？這我的確原本沒想過。

MT679703/30 00:58至於你說的其他台大二類科系，台大化工就是著名的醫牙重考

MT679703/30 00:58大系呀XD

partsex03/30 01:02台大化工學生的平均能力比清交電機強 只是領域跟產業結

partsex03/30 01:02構不好而已

partsex03/30 01:02如果他們去念清交電機 清交電機能成功在矽谷生存的比例

partsex03/30 01:02會比現在提高 表現多會比目前清交電機學生好

MT679703/30 01:04沒法比，這是主觀的，二類填科系生態比較複雜。

MT679703/30 01:05我們講的是不同族群，也都存在。只要台大不選系的確實不會

lassladeasd03/30 01:05才差那幾分最好有差 根本看人

MT679703/30 01:06去清交，台大地理也要填，念清交會要他們命。另一邊是幾乎

MT679703/30 01:06都填相同科系，台大電資->清交電資->成央電資。

MT679703/30 01:08同科系清交上限肯定是高不過台大，不同科系就不好比了，我

MT679703/30 01:09記得我那年機械化學最低分都高過清交電機，但同學幾乎都填

MT679703/30 01:09得上只是選系，當然最低分錄取那幾位是低於的。

kunamatataha03/30 01:11樓上答對了10多年前我也是台大電機沒上就填私醫...

kunamatataha03/30 01:12清交完全不看在眼裡，現在為當時無知付出代價而已

mingchei03/30 01:14只覺得當下好就衝那個好像不是多明智的決定吧XD科技業

mingchei03/30 01:14這幾年噴不是因為美中互尻有了轉單效應+醫生直接被政府

mingchei03/30 01:14趁疫情搞一波

mingchei03/30 01:15當然醫療一定是電梯繼續向下的那種慘慘慘，只是科技業

mingchei03/30 01:15的震盪是大到靠北的那種，而且沒有現在領先就保證一定

mingchei03/30 01:15領先到底的那種絕對性，我想這是MT大想表達的啦

MT679703/30 01:16台灣科技業能撐幾年我很懷疑啦，你們去google一下1605這個

MT679703/30 01:17關鍵字，前一年3G準備幹掉高通，隔年開始4G被高通當狗打。

elfish12303/30 01:21跟科技業比根本沒意義，又不是他們比較爛我們就會比較

elfish12303/30 01:21好，不找方法對抗健保局的箝制，醫界就是一直向下

MT679703/30 01:22我當年沒把末段醫牙放在眼裡，自以為宣明智、施振榮第二，

mingchei03/30 01:23覺得板上各位先進可以多來校園宣傳啦...Xd學校的大佬老

mingchei03/30 01:23師們可是一直洗腦學生要有醫德呢~

MT679703/30 01:23後來發現自己只是勉強還能應付聯考，根本雜魚，又缺乏挑公

MT679703/30 01:24司的眼光，現在深深覺得平凡穩定生活就是福。

mingchei03/30 01:24拿中醫系最近要搞的負債醫，開學生代表會基本上就是摸

mingchei03/30 01:24個頭，過個水就想推了

mingchei03/30 01:24學生這股力量沒有一些業界的聲音進來平衡真的蠻容易被

mingchei03/30 01:24打包帶走的

kunamatataha03/30 01:31戰完牙醫再戰科技業...哈欠

ashidaka03/30 01:45有些人好像抱著只要聯考分數贏過別人，日後收入就該贏過

ashidaka03/30 01:45別人這種奇怪的想法

super131415903/30 01:52不奇怪啊 因為理論上選科的標準就是這樣

super131415903/30 01:53如果什麼健康管理學系可以年收千萬 你覺得會輪到

super131415903/30 01:53墊底的去讀嗎?

super131415903/30 01:54醫科霸佔聯考這麼久 難道是因為台灣人都特別有愛心?

super131415903/30 01:55所以這也沒什麼大不了的 聯考分數會告訴大家現實

super131415903/30 01:56以前怕被牙科超車 現在要跟電機比了還在打手槍

partsex03/30 02:05台大電機收入位於同學pr20 和醫生pr20收入的其實差不多

partsex03/30 02:05但pr60以上的幾乎都在矽谷成功存活 所以收入是贏pr60收

partsex03/30 02:05入的醫生

partsex03/30 02:05

partsex03/30 02:05清交電機收入pr20的那個可能年薪只有50萬 遠輸給台大電

partsex03/30 02:05機和醫生

partsex03/30 02:05清交電機成功在矽谷存活的不多 收入pr60以上的也是遠輸

partsex03/30 02:05醫生和台大電機PR60

partsex03/30 02:07清交電機一屆才不到2成能在矽谷存活 和台大電機一屆動輒

partsex03/30 02:07過半甚至6成都在矽谷存活 就知道實力差異多大

lassladeasd03/30 02:13你是NTUEE? 一直吹累不累

poo2203/30 06:53幹工程師真的超爆肝

scott11203/30 06:55大環境問題啦 台灣執政者對醫療人員就是當衛生紙

scott11203/30 06:55科技業這幾年以來越來越紅

mightymouse03/30 07:24科技業好對台灣整體經濟是好的，讓人覺得不好受的是

mightymouse03/30 07:24科技業拿高薪民眾會說公司棒棒工程師棒棒，對於醫師

mightymouse03/30 07:24卻用道德枷鎖仇視醫師的薪水

partsex03/30 07:38我講的是事實 MT一直拿清交電機來當台大電機在科技業的

partsex03/30 07:38常態實在好笑

partsex03/30 07:38我姐就台大電機 他們那屆應屆出國的比例就6成 加上後來

partsex03/30 07:38輾轉非應屆出國的 現在同屆約39歲 有7成多不在台灣

partsex03/30 07:38我表哥清大電機的到現在快40的歲數還是只有近3成在國外

partsex03/30 07:387成多在台灣

partsex03/30 07:38在用矽谷科技業的起薪約15萬到20萬美金起薪推估一下 我

partsex03/30 07:38姐在35歲時都已經年薪40幾萬美金了 不過就是矽谷很普通

partsex03/30 07:38的收入 不算混的好 同屆在美國混的好的早就退休了

partsex03/30 07:38就知道台大電機校友收入都是屌打清交電機

partsex03/30 07:38這篇在講台大電機分數超越台大醫科 一直拿清交電機在科

partsex03/30 07:38技業的際遇 有什麼意義

partsex03/30 07:39清交電機大多都是待在台灣科技業 整個母體的平均收入遠

partsex03/30 07:39輸台大電機非常正常

yftsai03/30 07:51越比越辛酸，前幾篇還有人在說醫師去偏遠地區領50太多

yftsai03/30 07:54人家出國去Apple, Google工作，我們在台灣給衛福部當醫奴

iamala03/30 07:54用矽谷存活當收入指標不準啦，這只是風氣問題...要比中位

iamala03/30 07:54數收入成績有一定參考性，但頂尖則未必。聯考分數也僅代

iamala03/30 07:54表一般人對當時行業的看法。在追蹤成績vs發展上有個第十

iamala03/30 07:54名現象，闡述頂尖的人因為同質性過高，容易掉入高收入陷

iamala03/30 07:54阱，導致收入雖不錯但發展受限。最常見的例子就是教授的

iamala03/30 07:54自嘲，要不是當初考第一名。矽谷也是，尤其是以尖牙企業

iamala03/30 07:54為目標的台灣人，反而誤入歧途，多數止於60萬鎂。拿65歲

iamala03/30 07:54當檢視點，目前最有錢的幾乎都是留台灣的...

partsex03/30 08:01尖牙企業只是穩 就是我姐那種混普通的 穩定高薪而已

partsex03/30 08:01很多大賺是從新創ipo抓到機會 光股票就足以退休了 不要

partsex03/30 08:01以為在美國的科技業都是去尖牙企業

alexstag03/30 08:03沒錯，以65歲科技業那一輩資產累積來看...留在台灣>>>>>

alexstag03/30 08:03>>留美，時也運也

iamala03/30 08:08沒錯啊，我美國同學很多都走小公司，但台灣人特別愛大公

iamala03/30 08:08司....

partsex03/30 08:1065歲那一輩 他們年輕時美國科技業還沒像今天這麼前大

partsex03/30 08:10甚至那時候還沒進入軟體時代 加上台灣還沒分紅費用化 像

partsex03/30 08:10今天美國一樣靠公司分股票致富 不過是時代的小插曲

partsex03/30 08:10目前那時代的台灣同樣的事情 發生在現在的矽谷

alexstag03/30 08:14美國科技業這10年賺到歪頭，不過慘的時候裁員也是毫不

alexstag03/30 08:14手軟

iamala03/30 08:25更早甚至分紅概念都還沒形成。那時候風氣還是去美國首選

iamala03/30 08:25，所以錯過了一個寶貴參與台灣科技業崛起的機會。台灣人

iamala03/30 08:25比較保守，偏失敗主義，又有點從眾。所以凡事求穩，例如

iamala03/30 08:25成績好當醫生，所以我也去，醫生比較“不會失敗”。尖牙

iamala03/30 08:25公司薪水高，我也去，比較“不會失敗”。國外的風氣比較

iamala03/30 08:25像我是頂尖的人，我要去把失敗的地方變成功，而非去目前

iamala03/30 08:25已經成功的地方。當初的前輩們，有些是自願，有些剛好站

iamala03/30 08:25在風口上，一晃眼，成就了今天台灣的半導體鍊。

cyp00103/30 08:32我想到我國中成績後段的同學去矽谷 起薪20萬美元

cyp00103/30 08:33他哥當醫生的跟我講 一直說很羨慕他

Tosca03/30 08:381200萬買台保時捷就去一半了 想要花錢赫然發現好像還不夠

luben03/30 08:42醫科被踩在地上摩擦，踩著你的人說：醫科很好啦。 笑死

partsex03/30 08:57現在很多台灣人在尖牙企業拿到身分後就會去小公司拼ipo

partsex03/30 08:57發財了好嗎

partsex03/30 08:57美國的ipo生態是完爆台灣 制度化 生態也成熟 絕對不會像

partsex03/30 08:57台灣分紅費用化前的大賺只是時代小插曲

partsex03/30 08:57尤其軟體時代 小公司發財的更多 因為不像硬體時代設備資

partsex03/30 08:57本支出高小公司不容易生存

Tosca03/30 08:59那obov怎麼還不去小公司 一直龜在蘋果

partsex03/30 09:01obov靠amd直接發財了 而且obov還是一直都在硬體業 沒進

partsex03/30 09:01入過軟體業

partsex03/30 09:04他是2010年前到美國的 obov的時代是ic半導體 在美國半導

partsex03/30 09:04體的光環已經逐漸被軟體取代

redmetal03/30 09:04不管怎麼吵都無法否認甚至改變鬼島醫界待遇逐漸探底的

redmetal03/30 09:04事實吧……都自身難保了實在不用再白費心力在他人身上

partsex03/30 09:08硬體業在美國薪水不高 可以去看obov以前的文 我記得他在

partsex03/30 09:08美國剛開始新鮮人起薪才7-8萬美金 其他的加一加可能才10

partsex03/30 09:08萬美金起薪

partsex03/30 09:08跟現在軟體業動輒15萬到20萬美金差很多

alexstag03/30 09:08早年IC設計小公司就跟現在軟體小公司一樣啦，產業初期

alexstag03/30 09:08比較容易有這種生存優勢，不是什麼軟硬體問題

MT679703/30 09:11不，我是有考慮兩校差異的，如我所說台和清交的PR shift大

MT679703/30 09:11概是25，最主要就來自出國比例。

partsex03/30 09:12軟體就給你一台筆電 寫程式 不需要什麼設備支出 軟體的

partsex03/30 09:12產業初期是在2000-2010

partsex03/30 09:12現在也算成熟期 但是應用太多 創新不斷

partsex03/30 09:12以前美國的ic半導體還要跟東亞競爭 現在軟體 直接讓世界

partsex03/30 09:12看不到車尾燈

MT679703/30 09:13整體來看清交相對末段醫牙沒有優勢，出國待大公司也沒贏

MT679703/30 09:13末段醫牙前20，能贏的落在前5那批，進到成功新創。

partsex03/30 09:15美國的硬體業沒有出現過像今天軟體的榮景過

MT679703/30 09:15我認為問題是我認為台大電相對清交電的shift，會類似在台

MT679703/30 09:15大醫相對末段醫，台大醫牙可能50-60能選到自費科之類，因

MT679703/30 09:15為這部分我不熟，滿可能誤判。

MT679703/30 09:17我以為的狀況：台大醫90、台大電85、末段醫70、清交電65。

MT679703/30 09:17或許實際是這樣：台大醫75、台大電85、末段醫70、清交電65

MT679703/30 09:17。

MT679703/30 09:18就兩產業類似差距無法用同個參數scaling，這的確是我沒考

MT679703/30 09:18慮清楚的。

yftsai03/30 09:48我覺得沒什麼好比的啦，選電機，你老闆是apple, google

yftsai03/30 09:49選醫科，你老闆是台大、北榮、長庚，LP比雞腿

yftsai03/30 09:49甚至以後AI時代，醫生都還要給科技公司打工咧

yftsai03/30 09:52那個產值，差那麼多，全台灣醫療業的盈餘總和打不過一間

Ddylan03/30 09:52工程師加入新創公司,成功:賺大錢,失敗:換公司

yftsai03/30 09:52中型科技公司

Ddylan03/30 09:52醫師,新創:被健保罰,被衛生署抓去關,結案

Ddylan03/30 09:53抱歉,是餵符部

yftsai03/30 09:56而且工時來說，醫師有比較少嗎？更何況醫師還扛著人命，

yftsai03/30 09:56風險巨大，賺白菜的錢，操白粉的心

MT679703/30 10:09我現在實際工時是比大部分醫療業朋友都高啦，昨天加班約八

MT679703/30 10:09小時，跨時區開會有夠沒人權，但責任制下官方沒紀錄。

MT679703/30 10:19AI我覺得你想太多了，應用上最後仲裁者還是醫師，那只是加

MT679703/30 10:19速判斷的工具，社會大眾不可能相信沒有醫療專家背書的電

MT679703/30 10:19腦判斷。

deengel03/30 10:28醫師真低慘qq

yftsai03/30 10:33這跟alphago一樣，alphago之前也沒人覺得電腦圍棋能贏

sun09900103/30 10:33醫界這麼不團結 連連署限制名額都不願意

yftsai03/30 10:34自動駕駛、人工智慧醫療都已經是指日可待了

MT679703/30 10:44因為阿法狗贏或輸對社會大眾沒影響，現在AI大都是應用在這

MT679703/30 10:44方面，牽涉到法規、人身、道德層面的領域應用，放心還遠得

MT679703/30 10:44很。

MT679703/30 10:45自駕level 5全球普及都還很遠，你能想像自駕車怎麼走中永

MT679703/30 10:45和八卦陣嗎XD

MT679703/30 10:47我碩班時有跟醫院合作開發醫療影像偵測，實務面上就是巴

MT679703/30 10:47著醫療專家不放求方向和背書，畢竟理工人沒有該領域的判斷

MT679703/30 10:47能力。

ben10106803/30 10:48死忠的活該啊 死好zzz

yftsai03/30 11:55是啊，所以清交都急著弄醫學院啊

yftsai03/30 11:59等到AI證明比醫師強的時候，醫師還有什麼用

yftsai03/30 12:00清交培養的醫師，不就是要做AI的對照組？

alexstag03/30 12:305年後清大後醫就要畢業嘍

MT679703/30 12:30是需要他們來帶頭，你就想像類似醫療設備商推出新儀器，

MT679703/30 12:30但主導權仍是在使用的醫師身上。

MT679703/30 12:31醫用AI取代醫師這件事，只有醫師自己開發出來或緊密合作

MT679703/30 12:31幫忙背書才有可能。

MT679703/30 12:32沒醫師肯認證的醫用AI，誰敢用？誰會信理工人判斷病情比

MT679703/30 12:32醫師準？

yftsai03/30 12:45傻孩子，開發團隊裡面一定有醫師啊，要認證有什麼困難？

mightymouse03/30 13:26已經一堆強者醫師跳去IT產業了，留在醫界是糟蹋他們

MT679703/30 13:35所以純理工無法取代呀，醫用AI關鍵仍靠的是醫師幫忙開發，

MT679703/30 13:35部分醫師工作內容從直接看診變成開發AI。

windswiff03/30 14:00待醫院的工時肯定比工程師更長啦 我下班和週末都還要繼

windswiff03/30 14:00續弄評鑑和論文 這些完全不會被算入工時

SIK303/30 14:09跟醫生比工時一定搞錯了什麼

yftsai03/30 15:34部份醫師是多少部份？10%？1%？還是0.1%？

yftsai03/30 15:34絕大多數醫師的工作還是被取代的吧

MT679703/30 15:38達文西機器手臂出來後外科醫師有失業嗎？有被設備商機械系

MT679703/30 15:38取代嗎？部分工作型態改變，不願意跟上的當然也會有衝擊這

MT679703/30 15:38我認同。

MT679703/30 15:41本質上還是醫療專家主導醫療行為，只是協助的工具不同。

MT679703/30 15:41目前AI真的不是像天網那樣靈性智慧生物，更接近很強計算

MT679703/30 15:41機，面對複雜環境仍有很大困難。

MT679703/30 15:42自駕車先通過中永和八卦陣再來談，醫療行為不會比在中永和

MT679703/30 15:42開車來得低複雜吧？

MT679703/30 15:47你可以去查一下莫拉維克悖論，就會比較了解，可預見未來

MT679703/30 15:47比較可能被取代的是低複雜度的工作。

MT679703/30 15:49補充一下，複雜高低不等於難度高低，很難但專一單調的工作

MT679703/30 15:49屬於低複雜度，譬如股票數據分析，再加上這職業職務較沒

MT679703/30 15:49有道德倫理爭議，是容易被AI取代的。

yftsai03/30 16:38目前怎樣不是重點啦，選科，就業看的都是至少20年吧

yftsai03/30 16:43達文西又不算AI，放射病理近年招生都有影響了

yftsai03/30 16:44自駕車只要證明肇事機率比人類低，那就是中永和八卦陣要改

yftsai03/30 16:45成能夠安全自駕的程度

yftsai03/30 16:46就像汽車出現後，原來馬車走的路就要改成能夠通行汽車啊

godbye4503/30 17:03事實就是二類組必須要出國唸書 留在當地工作生根 收入才

godbye4503/30 17:03可以跟留在台灣的醫牙一搏

godbye4503/30 17:03然後出國與否絕大多數是取決於原生家庭有沒有辦法無後顧

godbye4503/30 17:03之憂的贊助你

godbye4503/30 17:03當然可以學貸 或是 賺幾年錢再出去，但這就是風險高到

godbye4503/30 17:03不行的投資，跟留在台灣的醫牙哪能比==

partsex03/30 17:39出國是遠贏台灣醫 而不是可以一搏而已 可以一搏的是美國

partsex03/30 17:39醫師

partsex03/30 17:39reddit戰很兇尖牙cs vs 美國MD 都討論不出個結果 但是如

partsex03/30 17:39果是vs台灣醫 那沒什麼一搏的問題

partsex03/30 17:41在15年前美國也是醫生獨霸 到現在美國網友已經變成在月

partsex03/30 17:41經文在站 看起來平手 各有優缺點 如果美國科技業已經跟

partsex03/30 17:41美國醫生打成平手了 那當然是遠贏台灣醫牙了

MT679703/30 19:37汽車取代馬車那是在近於相同環境下各方面全面勝出，自駕相

MT679703/30 19:37對人駕現階段差距很遠，僅有在極少數單純環境下做到同水準

MT679703/30 19:38或小勝，例如某校園內特定道路不斷繞圈，路上也只有行人。

MT679703/30 19:39這種比較結果完全不足以說服社會大眾，更別說為此把公共建

MT679703/30 19:40設全部翻修成適合自駕的環境。

MT679703/30 19:42以現階段技術，自駕level 5並不在可預見未來。

MT679703/30 19:43AI應用於醫療服務能攻的點應該就是放射和病理沒錯，但要取

MT679703/30 19:45代我認為法規標準會高於自駕，如果連自駕都無法成功，AI醫

MT679703/30 19:46師那就更遠了，可預見的未來應用是類似目前的駕駛輔助系統

MT679703/30 19:47(ADAS)那般輔助人醫，那這就很接近出現新的醫療儀器。

MT679703/30 19:54另外是機器思考維度和人差異很大，很多東西out of model後

godbye4503/30 19:55講一堆，那都是要去美國啊

godbye4503/30 19:55而且你以為撒一堆鈔票去美國念個碩班就等於100%留在當地

godbye4503/30 19:55工作？

MT679703/30 19:55機器所做的決定會讓人覺得匪夷所思，無法理解它怎麼判讀的

MT679703/30 19:56，這造成的危害可能遠超預期。

MT679703/30 19:57舉例來說，人駕駛的失誤可能油門當剎車踩之類，你可以想像

MT679703/30 19:58得到那個範疇，自駕突然遇到out of model的狀況，做出極速

partsex03/30 19:58台大電機的學生素質要留美國不難阿 後段電機實力不夠光

partsex03/30 19:58托福語言就考不過別人自然覺得難關重重 刷題也刷不過別

partsex03/30 19:58人 讀書能力老早就輸別人了自然覺得留下來是難事

MT679703/30 19:58狀況配上180度大迴旋，為什麼？不知道。

partsex03/30 20:00講一堆要留美國 就算實力普普 只要會考試刷題還是很容易

partsex03/30 20:00留的下來

partsex03/30 20:02電機領域會留不下來的 鐵定是連工作都找不到以考試實力

partsex03/30 20:02來說醫學系跟台大電機是遠遠痛電清交電機的

MT679703/30 20:04高中考試實力末段醫牙和清交電機就差不多……

MT679703/30 20:04我認識待不住美國的都是文化適應問題啦，有一位朋友講得超

MT679703/30 20:05經典，他覺得他哪天暴斃在家死一個月，鄰居都不會知道XD

partsex03/30 20:05清交電機差中山醫科分數很遠 好嗎

MT679703/30 20:05他空虛寂寞覺得冷就逃回台灣了Orz

MT679703/30 20:06哪裡差很遠@@？

partsex03/30 20:08清交電機其實就是留美比例遠輸台大電機罷了 絕對不是什

partsex03/30 20:08麼清交都剛好文化不適應 台大電機都剛好文化很ok這種鬼

partsex03/30 20:08話

MT679703/30 20:08以前清交電最低380+，考慮選系族群整體就落在390上下，中

partsex03/30 20:08就是考試實力的差距

MT679703/30 20:09國醫牙中山醫牙大致落在450-470。

MT679703/30 20:09當然我認同清交電整體一定輸台大啊，啊你怎麼肯定台大電就

partsex03/30 20:09考試實力的差距 會阻礙你到另一個國家生根 你要到美國

partsex03/30 20:09一開始還是看考試實力

MT679703/30 20:09不會有人文化不適應？

MT679703/30 20:10孫安佐想必超會考試XD

partsex03/30 20:10清交一堆光托福就考不好 能夠在美國矽谷存活的只有少數

partsex03/30 20:10不意外

partsex03/30 20:11連申請到一間好碩士都是問題了

MT679703/30 20:11這的確有可能，台大電資掉到清交電資最常見是敗在英文。

godbye4503/30 20:12說出考試實力 = 在美國找工作的能力這種話就知道沒啥好

godbye4503/30 20:12討論的，根本不懂科技業工作生態的見解

partsex03/30 20:13在美國第一關就是靠刷題 沒考試實力的第一關就是先被刷

partsex03/30 20:13掉

MT679703/30 20:14我自己心得是刷題比英文簡單很多XD

godbye4503/30 20:15你以為 leetcode 是像高中聯考那樣死背活背就能輕鬆刷進

godbye4503/30 20:15google的東西？

partsex03/30 20:17對有考試實力前端科系的學生都不難啦 對清交生肯定很難

partsex03/30 20:17台大電機考試實力鐵定跟醫科生差不多的 但清交電機就差

partsex03/30 20:17遠了

MT679703/30 20:17差距在台大電機神人數量+英文平均實力的可能性很高，另外

MT679703/30 20:18風氣問題，清交對比尤其強烈，一邊大學畢業就出去的比例不

MT679703/30 20:18低，另一邊會在國內念碩士甚至先工作再出去。

partsex03/30 20:18清交電機的考試實力還沒有台大化工那些強 只是領域選對

partsex03/30 20:18了薪水會比他們高而已

MT679703/30 20:19清交電機就約等於末段醫牙啦，現在工作主力考年代是這樣。

MT679703/30 20:19剛好這群人念書時是遇到科技新貴時代，就傻傻跟著填電機。

partsex03/30 20:19台大電機裡面一堆可以上台大醫科的 考試實力遠勝清交

MT679703/30 20:20平均應該是差不多，其實總分差個10分根本無感，實力是波動

partsex03/30 20:21醫牙分數在15年前差這麼多 以為自己摸到中山牙就等於可

partsex03/30 20:21以摸到醫科喔？

MT679703/30 20:21的，多少有臨場狀況。

godbye4503/30 20:21事實就是求學階段會考試不等於輕鬆應付算法白板題 甚至

godbye4503/30 20:21 senior 需要的系統設計 或是 domain knowledge

godbye4503/30 20:21你只會一直扯 啊這對台大電機學生不難啦，那台大電機每

godbye4503/30 20:21一屆都100%出國 然後 進FAANG了啦

MT679703/30 20:21我是摸到中國醫，中山醫加權英文我反而填不上的樣子XD

godbye4503/30 20:22要不要看看多少台大電機的人選不到的熱門領域 甚至找不

godbye4503/30 20:22到興趣 後來過多慘，這都是醫牙學生體會不到的

partsex03/30 20:22台大電機每屆6成以上出國 清交2成而已就是大數據顯示出

partsex03/30 20:22的實力差異 有什麼好不爽的

partsex03/30 20:23清交一堆光讀個托福都有問題還妄想要混的比台大好

MT679703/30 20:24沒有人不爽，也沒有人說清交電機贏台大電機啊@@

partsex03/30 20:25把台清交放在一起考專業科目 清交學生平均分數一樣會被

partsex03/30 20:25台大平均電你信不信

MT679703/30 20:25英文這點我還真覺得非常可能是分水嶺，掉下來的幾乎都是國

partsex03/30 20:25而且平均覺對是有一段差距

MT679703/30 20:25英文爆爛。

MT679703/30 20:26我認同啊台大電機比較高啊。

MT679703/30 20:26不好意思我真的抓不到你的點？

MT679703/30 20:27我的概念是這樣，清交電機和末段醫牙差不多，但發展沒贏，

MT679703/30 20:28同樣scaling上去台大電機和台大醫科或前段醫科比，應該也

MT679703/30 20:28不會贏？

MT679703/30 20:28但這scaling是未確認的，電機領域的差距我知道，醫牙領域

MT679703/30 20:29的差距考慮到制度和生態不同，實際不等於電機那般倍率。

partsex03/30 20:30台大電機畢業生收入分佈不會輸醫學

partsex03/30 20:30但是清交電機畢業生收入的確狂輸醫學

partsex03/30 20:31但也沒什麼好抱怨的 清交電機本來就上不了醫學

MT679703/30 20:33清交電機差不多等於末段醫牙，把醫牙重考生算進來的話搞

MT679703/30 20:33不好應屆平均分數……因為一般二類沒人在重考。

MT679703/30 20:35最近幾年不確定很久沒看分數，我前後屆那時是差不多。

visari03/30 20:52醫院工作是例外啊，有機會去醫院外面找工作就知道，外面

visari03/30 20:52的競爭強度高很多

visari03/30 20:53醫生最大的優勢在於不用太努力也能夠有還行的收入

yftsai03/30 22:14所以當醫生真的不用太認真，100分努力和60分努力收入可能

yftsai03/30 22:14不會差太多

partsex03/30 23:26不努力連國考都過不了好嗎 板上有人國考考了5年都過不了

partsex03/30 23:26 你以為真的什麼都不太會能考過國考喔

yftsai03/31 05:47對啊，所以還是要有60分努力啊

maypcc03/31 06:29醫生還是努力一點比較好吧，你們醫的是病人耶…

maypcc03/31 06:30工程師沒搞好頂多壞的是IC，你們沒搞好就是一條命了

yftsai03/31 06:36其實懶惰的醫生要搞懷病人不容易，常常搞懷病人的是那種過

yftsai03/31 06:36份勤勞的醫生

Ddylan03/31 10:49樓上有道理,太積極有時候反而會初四

cyp00103/31 10:54太積極健保署也會找你麻煩 當醫生最討厭的地方

mitsloanboy03/31 13:25是說到底重考上了沒？每天上PTT真的是有在認真重考

mitsloanboy03/31 13:25嗎哈哈

luben03/31 16:25是健保讓台灣人命不值錢，怪醫奴不努力？？？

jemdogdog03/31 17:33ㄧ句話 Who fuckin cares

jemdogdog03/31 17:33一

jemdogdog03/31 17:37反正立於不被吉之地就行 其他的就 no money no talk

aimlin04/01 08:40以後ai系統會取代醫生

aimlin04/01 08:40電腦診斷+機器人開刀

aimlin04/01 08:41所以工程師還是贏醫師的

aimlin04/01 08:44不過理工出國用到的英文不是蠻簡單嗎…

aimlin04/01 08:45又不是去念法律

l125604/01 12:27某M少來給醫師戴道德高帽

carnelian04504/02 11:35ai取代醫師跟牙醫飽和一樣聽了快十年了

godbye4504/02 14:53就暗黑阿 噁心死了

mitsloanboy04/02 18:32M大到底考上了沒？來這邊討論應該也要資格論一下好

mitsloanboy04/02 18:32ㄌ

ejnfu05/24 04:36路過回一下，台大電機一屆沒有7成都在國外，另外清交電機有

ejnfu05/24 04:36出國的最後也幾乎都有留下來

ejnfu05/24 04:38事實上精確來說是，清交電機選擇出國的人少，但出國的幾乎

ejnfu05/24 04:38都留得下來。而且沒出國的實力不會比出國的差，所以我傾向

ejnfu05/24 04:38是學校風氣問題，台大就是同儕出國風氣盛行。

ejnfu05/24 04:39當然台大電機跟清交電機平均程度上有差距是一定的，但不用

ejnfu05/24 04:39說的清交電機在美國留下來很難一樣