[原神] 機制是不是通常比傷害重要(皇女和某永續後台輔)

Severine03/18 18:39因為是崩壞的內容 我改個分類 方便人們識別

AUGnebulaUGA03/18 18:40不對，是原神的內容，你看結論

Severine03/18 18:40阿 下面有原神..當我沒說

AMDMARSHAL03/18 18:44雷神六命的機制在割草活動很有利

AMDMARSHAL03/18 18:44雷溫行夜 雷草主行夜 割起來又快又爽

AUGnebulaUGA03/18 18:55確實，唯傷害論很容易就忽略了

melzard03/18 18:57如果只有傷害稱王那優菈就不是現在這種駕駛員命了

AUGnebulaUGA03/18 19:04沒優菈，她傷害排很前面嗎？指總傷或DPS，正文的傷

AUGnebulaUGA03/18 19:04害也是指這些。她大數字最強倒是沒爭議

AUGnebulaUGA03/18 19:05喔然後都是看整隊的，我認為能當駕駛員也是實力的

AUGnebulaUGA03/18 19:05一環

qqxu503/18 19:12原神 迪老爺 刻晴（沒有激化時）本身機制沒問題吧 ，高貴

qqxu503/18 19:12的切人保有附魔，結果

ILoveNTR03/18 19:14原神是弱保軟 打滿星下限很低 機制增加遊戲性我個人覺

ILoveNTR03/18 19:14得是比較重要

Severine03/18 19:16不太確定你想討論人物機制還是關卡機制..

Severine03/18 19:16以關卡機制(深淵)來說 原神我都沒管 直接打掉

Severine03/18 19:17但崩壞顯然就沒辦法..天氣還有屬性應對就有差

Severine03/18 19:17所以玩習慣原神的我跑去玩崩三都覺得挺難玩的 QQ

opeminbod00103/18 19:20任何需要即時操作的遊戲 要快速或穩健 機制掌握都

opeminbod00103/18 19:20很重要

luweber8803/18 19:30錢的問題 有6命就不用管機制 如果普遍0命多要仰賴機制

greedxu303/18 19:31原神現在的難度，我覺得傷害大於機制，有點像是以前玩WO

greedxu303/18 19:31W，剛開始裝備都不好時候，當然是跑機制，農到沒難度後

greedxu303/18 19:31就是灌傷害跳過機制

Alopexdiary03/18 19:31畢竟崩三有排名，原神就只是3分鐘

qqxu503/18 19:40老爺刻晴你用別人及格的裝備下就是本身機制也救不了

lovez04wj0603/18 19:40有機制才有傷害，只是原神現況無視機制優勢的傷害也

lovez04wj0603/18 19:40能過居多

qqxu503/18 19:42事實就是老爺阿晴倍率實在可憐

ricky469rick03/18 19:46機制比較重要 最明顯的就狐狸對比皇女

ricky469rick03/18 19:47狐狸理論傷害輸 但她無腦出傷 皇女就要一堆其他配件

ricky469rick03/18 19:48比如普攻或是雷反應才有輸出 但實戰上沒這麼美好

jason9081403/18 19:49優菈單體最強 但兩個能反應的元素角組一起就輾過去了

ricky469rick03/18 19:49另一個明顯的對比是萬葉跟砂糖 著名的小砂糖事件

qqxu503/18 19:50皇女如果是5星，直接無腦噴傷害會不會更強

ricky469rick03/18 19:50算理論數據砂糖比較優 但實戰萬葉腦雙擴 E不推怪

ricky469rick03/18 19:50都是機制上海放砂糖的

ricky469rick03/18 19:52撇除老常駐跟葉蘭外 腳色大多沒有數值通膨 但機制明

ricky469rick03/18 19:52顯新腳色大多越來越無腦 機制已經在膨脹

cloud751503/18 19:54因為不膨脹就會像大貓一樣 被玩家罵

cloud751503/18 19:54做遊戲總是沒辦法滿足所有玩家想要的

ricky469rick03/18 19:55其實大貓傷害這麼低 但她的機制也算是無腦的 甩個

cloud751503/18 19:55新角碾壓舊角被罵 新角沒最近的角色強也被罵

ricky469rick03/18 19:55E就大範圍協同攻擊上火

ricky469rick03/18 19:57估計是怕範圍這麼大 輸出還給高自己就打融化就飛走

ricky469rick03/18 19:58了 才把傷害砍成智障 我記得那個範圍跟阿貝多一樣大

death022803/18 19:59不是你先掛"傷害"門檻再講機制>傷害，這結論很奇怪吧

death022803/18 20:00你先講傷害門檻要先到，那你講法反而比較像是傷害>機

death022803/18 20:00制了，你傷害不到連機制都不用提

ricky469rick03/18 20:02其實意思就是門檻不高吧 這遊戲傷害要過門檻容易 但

ricky469rick03/18 20:03機制膨脹讓過檻的人更輕鬆

ricky469rick03/18 20:04敵人血量就這麼多 傷害再高用意不大 讓我打個更舒服

ricky469rick03/18 20:04看起來是目前的走向 比較經典的就心海對比莫娜

ricky469rick03/18 20:05用心海過不了檻就用莫娜 但操作就比較難 時間久了

ricky469rick03/18 20:05練度起來了就會變成心海 因為打得更無腦

a58524andy03/18 20:06皇女也不是沒雷協同天賦就沒數字了

death022803/18 20:06門檻不高還是新系統練度需求下降?這好像我們應該要弄

death022803/18 20:07清楚點

km8277c03/18 20:07先看命座/階級吧 有的時候差異從這裡開始

q25142503/18 20:08看似好的機制只要用心把可能性都擋起來配合低數值就能廢

q25142503/18 20:08大貓的處境證明了這點 各種特意加上條件限制

death022803/18 20:11喔對了，我是認為都很重要啦，就像散兵對空強，但你打

death022803/18 20:12空中高風抗怪(說是機制，但那也跟傷害有關)，那對空機

death022803/18 20:12制優勢還不是掉了

walter74122503/18 20:13這個命題 換個方式更直接

walter74122503/18 20:13機制 跟 倍率

walter74122503/18 20:13如果今天大家總倍率上下限有個範圍

walter74122503/18 20:13那確實機制好的出傷更有利

LeonBolton03/18 20:14機制、倍率、吃拐，尤其崩3吃拐比原神簡單太多…

Fate109503/18 20:14原神最高難度就深淵而已,對稍微有課的人來說毫無壓力

walter74122503/18 20:14可是當倍率大幅的超前時 出傷機制差一點 也能輾壓

Fate109503/18 20:14所以比起追傷害,真的是優先抽喜歡和機制舒服的角色

walter74122503/18 20:15老爺跟胡桃 胡桃操作起來A重閃或AA重閃 麻煩得多

walter74122503/18 20:16可是倍率輾壓讓大家覺得胡桃更好

death022803/18 20:22跟walter大想法差不多，門檻跟新系統我是回ricky大就是

death022803/18 20:22了，有些角色門檻(我想說練度吧)我是覺得不叫容易

qqxu503/18 20:27機制就只是傷害的限制器

a58524andy03/18 20:29那句是指前面關於狐皇的推文 跟原po本文關係不大

a58524andy03/18 20:29皇女本身也是優秀副C

a58524andy03/18 20:29不用為了說狐狸好用而說皇女哪裡難用 i.e.不要拉踩

a58524andy03/18 20:29皇女E不費時 Q是中距離位移技 這些也是皇女的優勢

Ding091803/18 20:46所以崩3武器聖痕才這麼重要，因為循環卡很死，環境限制

Ding091803/18 20:46又很巨大，原神就角色池越深越好打

Regition03/18 20:52原神倒覺得抽一個立大磚飛的滿命暴力解比較快

ricky469rick03/18 21:14蛤? 我講的是事實阿 皇女跟狐狸對比就是差在這

ricky469rick03/18 21:15你會用提八而不是提皇就是因為八的出傷機制比較簡單

ricky469rick03/18 21:15不是皇女不好用 是機制她就比狐狸多一點限制

ricky469rick03/18 21:16找機制適合皇女的隊伍就好了 哪裡有拉踩?

a58524andy03/18 21:16隨機落雷:

a58524andy03/18 21:16另外狐狸C0要追平皇女也得靠大招 你往蔓激化走隊伍

a58524andy03/18 21:17沒有刻皇那種產球給她充能

ricky469rick03/18 21:17然後說到新系統跟門檻 看深淵血量就很明顯2.0有個斷

a58524andy03/18 21:17蔓激化隊伍一個少了天賦一個少了頻繁大招

ricky469rick03/18 21:17層 老常駐就是這次門檻起來他們過不去了 當然老爺

ricky469rick03/18 21:18就不行了 門檻到了誰不希望手續簡單一點?

a58524andy03/18 21:18狐狸自己EEE時間也是限制 剛好小提軸容許她任性罷了

ricky469rick03/18 21:18我建議你去看一下人家提八跟海八是怎麼玩的 如果要

ricky469rick03/18 21:19追平皇女一定要丟Q 我相信大家都不會選八

a58524andy03/18 21:19要不要先拉成本出來不然很難討論

a58524andy03/18 21:20單金卡一個是終末皇女一個是流浪/討龍C0狐喔

ricky469rick03/18 21:20皇女要打出理論輸出不是感電就是至少綁定一個雷隊友

a58524andy03/18 21:20高配提升自然比不過 海哥低成本尤其對單也常見皇女

ricky469rick03/18 21:20難道這不就是一種限制嗎?

ricky469rick03/18 21:21你如果默認C6四星不算成本 那狐狸就輸了

ricky469rick03/18 21:22而且就算高配好了 不就是越來越趨向機制更簡單的方

ricky469rick03/18 21:22向嗎? 不是的話何必把莫娜換成心海?

death022803/18 21:23反過來也是，同樣手法簡單的，門檻誰不希望簡單點，所

death022803/18 21:23以我才說都重要，然後老爺要說門檻過不去也不是，他還

death022803/18 21:23是過的去，只是門檻相對之前是否拉高了

a58524andy03/18 21:23狐狸你要有跟皇女PK超激化雷後台那種數字你也要給她

a58524andy03/18 21:23充能啊 剛提過了你要打蔓激化這就不太可能

a58524andy03/18 21:23低配進蔓激化受限的又不是只有皇女

ricky469rick03/18 21:24對比刻皇來說 刻就能完美契合皇的機制 皇在這邊更容

a58524andy03/18 21:24四星跟五星模型也的確不一樣 行秋沒個C6也很難說真的

ricky469rick03/18 21:24易打出理論輸出 這就是刻對友會選皇而不是八的原因

a58524andy03/18 21:24跟夜蘭同個檔位

ricky469rick03/18 21:24而八就是機制簡單 所以她能選擇的比較多 但遇到適合

a58524andy03/18 21:24這一部分是因為阿晴自己就是範圍雷了

ricky469rick03/18 21:25皇的她就不是最佳解了 不難理解吧...

ricky469rick03/18 21:25對阿 所以八的機制簡單沒有雷對有限制阿 不就我講

ricky469rick03/18 21:25的 我一直都是講這個阿

ricky469rick03/18 21:26你有符合皇的條件的環境 當然是選皇阿

a58524andy03/18 21:26呃 所以討論機制也得先談隊友 而不是先說皇女哪邊差r

ricky469rick03/18 21:26蛤? 那裡說她差? 她天賦跟技能就明明白白寫在那邊有

a58524andy03/18 21:26你一開始光講無腦出傷 沒講隊友 例如搭班香行去玩

ricky469rick03/18 21:27限制 又不是我瞎編的= =

a58524andy03/18 21:27國家隊好了 這種情況皇女鎖面板就贏爆了

ricky469rick03/18 21:27阿事實就是這樣啊 八丟完E就啥都不用管了 皇要顧慮

ricky469rick03/18 21:27到隊友的組成 哪裡有錯?

a58524andy03/18 21:28光提皇女天賦虧模不講EEE也很看隊友有沒有那個時間窗

a58524andy03/18 21:28給你EEE不也是不公平的對照

ricky469rick03/18 21:28明明就有講到門檻不夠會選莫娜而不是心海 八皇兩人

ricky469rick03/18 21:29就同樣道理 只看一瓣說我對皇女不公平? 你沒看前面

ricky469rick03/18 21:29嗎...

a58524andy03/18 21:29要說皇女有雷隊友限制 狐狸本身也有一定草隊友限制

a58524andy03/18 21:30除非是最近這種瘋狂貼貼隨便一個草就能群掛草的深淵

a58524andy03/18 21:30不然你隨機落雷也沒激化可以吃不是

a58524andy03/18 21:31提跟海也剛好是軸靈活度很高的人所以她能進 如果是

ricky469rick03/18 21:31算了 你只想抓著一邊講就請便吧 我覺得我講得很清楚

shinobunodok03/18 21:32不 沒有什麼問題是倍率救不了的 假設你今天大貓E一

shinobunodok03/18 21:32跳7、8萬 一拳尻下去10萬 機制原封不動大家還是說

shinobunodok03/18 21:32他好棒棒 就像八重的六命一樣

ricky469rick03/18 21:32了 皇要是真對比八機制差不多 就不會這麼多人選八了

a58524andy03/18 21:3219:46~19:48這三句我看不出哪裡是公平比較了

a58524andy03/18 21:33我也有提皇女對單問題、狐狸隨機索敵讓她目前蔓激化

a58524andy03/18 21:33相性更好 這點我是同意的

a58524andy03/18 21:34我也沒說她俩機制差不多

a58524andy03/18 21:35而是針對"皇女需要一堆配件"這點 狐就不用配件嗎?

a58524andy03/18 21:35新的軸適配隊友不算配件這樣?

ricky469rick03/18 21:35前面講萬葉砂糖 心海莫娜不就是? 八皇同樣道理

ricky469rick03/18 21:35更清楚了吧

ricky469rick03/18 21:35你就告訴我 現在哪個配對是一定只能皇女不能八重的?

a58524andy03/18 21:36我沒要在這篇扯其他角色的選取 單就狐狸皇女討論

a58524andy03/18 21:36兩人機制都有虧模點 須彌出一堆剛好契合狐狸的

a58524andy03/18 21:37不代表皇女機制真的輸耶

ricky469rick03/18 21:38我都提到了皇理論值會比較高 哪裡不公平? 八就怎樣

ricky469rick03/18 21:38都不可能達到皇的上限 是不是不能講到皇輸的地方?

ricky469rick03/18 21:39八重EEE vs 皇女需要雷反應/普攻 我認為後者機制條

ricky469rick03/18 21:39件困難多了

a58524andy03/18 21:43我一開始就是說皇女又不是沒了天賦就沒傷害

ricky469rick03/18 21:43如果你提無法達到門檻 就選皇女穿插普攻去打上限

a58524andy03/18 21:43後來也是講現在出了不少軸可以容納EEE的隊友

ricky469rick03/18 21:43提到門檻了就選無腦八重 奇怪了有那裡偏袒嗎?

a58524andy03/18 21:44我認為這是策畫出卡策略、想賣誰的問題而不是機制真的

a58524andy03/18 21:44困難多少

ricky469rick03/18 21:46如果真是這樣 不會有人海哥去選八當隊友的 一定選皇

ricky469rick03/18 21:47皇的理論值比八高 海也比較容易打出來 但事實是選八

ricky469rick03/18 21:47的人很多

a58524andy03/18 21:48這是因為狐狸可以群掛雷而不是EEE真的比較無腦

a58524andy03/18 21:48君不見多少提八納最後一個人肯定帶鍾離

ricky469rick03/18 21:49阿不就能無腦上雷? 你皇女要體上雷不是就比較麻煩嗎

a58524andy03/18 21:49EEE本身占用時間更多也是事實啊

a58524andy03/18 21:50期間無霸體 這點不是操作上的無腦特性

ricky469rick03/18 21:50https://i.imgur.com/f86G0cN.png

ricky469rick03/18 21:51你知道事實上第四個人是因為不知道放誰才放鍾離嗎..

a58524andy03/18 21:51https://ngabbs.com/read.php?tid=35219470

ricky469rick03/18 21:51我是不知道為什麼要用八貼著怪E 提八納就是遠程

a58524andy03/18 21:52上屆馬杯4成本海哥最快是帶97加入種門而不是八/皇

ricky469rick03/18 21:52帶鍾離是因為無腦減抗跟反正帶誰都可以了 買個保險

a58524andy03/18 21:52八/皇首先出現在海哥陪跑榜單的人是皇女

ricky469rick03/18 21:53所以? 八跟皇對比 然後跳到忍?

a58524andy03/18 21:53這篇開宗明義就是競速向討論 沒有甚麼大家都選海八

ricky469rick03/18 21:54這篇哪有開宗明義就競速= =

a58524andy03/18 21:54實際上海皇或者海忍都有人打 兩者機制沒有明顯優劣

a58524andy03/18 21:54"這篇先以競速做評判標準"

ricky469rick03/18 21:54這篇明明在講原神門檻低 不用像崩壞那樣一直追上限

ricky469rick03/18 21:56競速的部分明明就是在說崩壞 後面提到原神不需要這

ricky469rick03/18 21:56麼高的輸出 所以改追求機制上的舒適

a58524andy03/18 21:58這樣說好了

a58524andy03/18 21:58我不會說EEE本身特別舒適 她有半個位移輔的資質沒錯

a58524andy03/18 21:59但是E後搖也是得習慣的 你讓一個沒用過狐狸的人打出

a58524andy03/18 21:59又快又剛好走位到需要位置的EEE是不大可能的

a58524andy03/18 22:00以及EEE本身佔用時間需要隊友配合 一開始19:46~48

a58524andy03/18 22:00那幾句我看不到這方面的評價而是直接跳到狐狸無腦多了

a58524andy03/18 22:00這種陳述我比較無法認同

a58524andy03/18 22:02另外提八納最近三個人丟完E不用擔心抗打斷那是因為

a58524andy03/18 22:02現在沒有盜寶團或者遺跡機兵這類遠程攻擊

a58524andy03/18 22:03這是環境助力而不是狐狸EEE真的很好用

ricky469rick03/18 22:06你如果覺得E三次很痛苦 後面甚麼都不用做不舒適的話

ricky469rick03/18 22:06那就不要用吧 我無話可說

a58524andy03/18 22:07我沒說這真的很痛苦 每個腳色都有該有的操作要學

a58524andy03/18 22:08相比於無盾宵宮RR速射之類狐狸這肯定算小事

a58524andy03/18 22:08而你正常打也不會掛機吧 海哥為例你本來就該打平A

a58524andy03/18 22:08皇女本身天賦當機但C6一樣正常啊

a58524andy03/18 22:09兩者都是12秒補雷後台 一個站場時間長、優勢在範圍大

a58524andy03/18 22:10跟隨機點名確保人人有激化

a58524andy03/18 22:10一個需要平A觸發否則可能玩家打A她打B 但是優勢在站場

a58524andy03/18 22:11時間短 你真的非得說誰無腦度差很多?

a58524andy03/18 22:11*12秒左右該出來補召喚物的雷後台

ricky469rick03/18 22:12我只知道不論怪多遠多近 我的狐狸都比皇容易進入射

ricky469rick03/18 22:12程 不論我是不是在追怪還是放技能 她都在輸出跟上雷

ricky469rick03/18 22:12我不用考慮我現在要A誰 我要怎麼拉怪 反正她能打就

ricky469rick03/18 22:13能打 不能打就不可能打 我不需要幫她思考

ricky469rick03/18 22:13我只要知道時間到了回來E三次就好

a58524andy03/18 22:15或許我一開始就讀出你19:46~48那句是指這些我們不需要

a58524andy03/18 22:16開這麼多頁討論

a58524andy03/18 22:17我剛只看到無腦出傷而沒有看到站場時間需要隊友包容

a58524andy03/18 22:17因此認為是偏頗的評價

a58524andy03/18 22:18另外C0狐這次沙蟲也是有些人抱怨範圍不夠

a58524andy03/18 22:19或許是新boss太多人不適應 但是可以看出也沒真的那麼

a58524andy03/18 22:19無腦

ricky469rick03/18 22:21我只有說我認為比皇女無腦而已

ricky469rick03/18 22:23打沙蟲我不需要考慮八重要怎麼出傷 我只要考慮怎麼

ricky469rick03/18 22:24打到它的風眼 我把精力省下來專門打眼 "相對無腦"

a58524andy03/18 22:24我20:29是這樣說的

a58524andy03/18 22:24"不用為了說狐狸好用而說皇女哪裡難用"

a58524andy03/18 22:24你單純講狐狸哪些地方其實很好用我不會講話

a58524andy03/18 22:25因為她真的有好用的地方

a58524andy03/18 22:25轉視角那個我也是2.5就抽了C2老早就知道了

a58524andy03/18 22:25#1Y3Uo3Ws (miHoYo)

ricky469rick03/18 22:25阿就對比機制上她比皇女簡單啊= = 這麼說不得?

a58524andy03/18 22:25內文沒提到單按E不按方向鍵會直接後退所以其實W大可以

a58524andy03/18 22:26不按罷了

ricky469rick03/18 22:26是怎樣= = 皇女輸出可以達到比較高的上限 我也沒

ricky469rick03/18 22:26到處跟人靠北說狐狸可以打多少輸出好嗎

a58524andy03/18 22:27真要說機制誰勝過誰所以誰比較難用

a58524andy03/18 22:27我也可以說狐狸單自己要凹龍獸開場癱瘓那走位挺刁鑽

a58524andy03/18 22:27而皇女是弓手隨便就射下來了

a58524andy03/18 22:28這類除開出傷模式/操作手法的額外機制

a58524andy03/18 22:28你說一句狐狸好用扯說皇女哪裡難用 近似於拉踩不是

ricky469rick03/18 22:28你選皇女打龍獸也不會是靠她的奧茲 而是直接瞄準

ricky469rick03/18 22:29我不會去跟人家宣傳狐狸做不到的事情 她做不到就做

a58524andy03/18 22:29狐狸想瞄也沒得瞄 得抓節奏兩側放殺生櫻 無腦度皇女

ricky469rick03/18 22:29不到 但她能做到的事情你不需要幫她煩惱多餘的東西

a58524andy03/18 22:29>>>狐狸

ricky469rick03/18 22:29這才叫做無腦 她能做到的事情就是這些

ricky469rick03/18 22:30= =?

a58524andy03/18 22:30IMO她們兩者沒有誰真的無腦很多 現在隊友跟環境罷了

ricky469rick03/18 22:30你到底在講啥= =?Y

a58524andy03/18 22:31你也覺得龍獸例子很怪? 那就對了 一開始19:46~48我也

a58524andy03/18 22:31覺得這幾句很怪

ricky469rick03/18 22:31你高興就好 我只知道狐狸E完她就能做到她該做的事情

ricky469rick03/18 22:31如果你覺得狐狸E完要能打到龍獸癱瘓是她該做的 好吧

ricky469rick03/18 22:32她沒有比較無腦 至少我認知她的功能就是上雷跟輸出

a58524andy03/18 22:34你高興就好 我只知道皇女Q/E他就能做到她該做的事

a58524andy03/18 22:35如果你覺得皇女E/Q完要能夠全場掛雷不需要操作 好吧

a58524andy03/18 22:35她沒有比較無腦 至少我的認知上她的功能就是單體好用

a58524andy03/18 22:35的副C

a58524andy03/18 22:36龍獸部分 這篇不就在講有時候輸出差不多但是機制拋開

a58524andy03/18 22:36https://www.bilibili.com/video/BV1fD4y1a7Ea/

a58524andy03/18 22:36狐狸是可以癱瘓龍獸的 不過明顯比皇女麻煩許多

a58524andy03/18 22:37你可以談副C的無腦度我不能談怪物適應廣度?

ricky469rick03/18 22:37恩 以後你都慢慢用狐狸癱瘓龍獸 至少我認知那不是

ricky469rick03/18 22:37她該做的 我也不會用迪奧那去打輸出 你開心就好

ricky469rick03/18 22:38你覺得狐狸沒有比較無腦就隨便吧 反正沒雙雷我是不

ricky469rick03/18 22:38可能會去選皇女的

ricky469rick03/18 22:39皇女是很好用的副C 但我只有雙雷跟要普攻的隊友才會

ricky469rick03/18 22:39選她 狐狸我想放就放 不需要管 你覺得沒有比較簡單

ricky469rick03/18 22:40那就這樣吧 反正都差不多

a58524andy03/18 22:43無腦群掛雷也不是皇女該做的 堅持這點我看不慣所以我

a58524andy03/18 22:43推文 就這樣

ricky469rick03/18 22:44希望你打單體敵人用皇女也不要雙雷跟普攻 她能做到

a58524andy03/18 22:44@原po 隨機那句我是指蔓激化主要選八 IMO是因為狐無可

ricky469rick03/18 22:44她該做的事情

a58524andy03/18 22:45爭議的是目前啟動成本最低的群掛雷手段

a58524andy03/18 22:45而不是皇女本身哪裡出了問題

ricky469rick03/18 22:46從來都沒說皇女有甚麼問題 她一直都是條件符合時的

ricky469rick03/18 22:46最佳解

ricky469rick03/18 22:46她條件比較多而已 不要看到人家說她有條件就不開心

ricky469rick03/18 22:52我的論點一直都很簡單啊 八要考慮的東西比較少就能

ricky469rick03/18 22:52做到上雷跟輸出兩件事情 對比皇女而言 但要追求上限

ricky469rick03/18 22:53的話皇會比八更高

ricky469rick03/18 22:53就跟前面提到的砂糖vs萬葉 莫那vs心海一樣

ricky469rick03/18 22:54既然門檻就這樣 又不競 那為什麼我不選簡單一點的?

a58524andy03/18 22:541. 不要提狐狸就講皇女哪裡做不好

ricky469rick03/18 22:54 *競速

a58524andy03/18 22:552. 一種四星/C0限五中 皇女絕對不是相對難的那批

a58524andy03/18 22:55也不是沒雷天賦就很爛 又不是北斗對單這種

a58524andy03/18 22:55 *一眾

a58524andy03/18 22:56狐狸本來最大賣點就是五星自動砲台

a58524andy03/18 22:56這你知我知獨眼龍知 回到1. 幹嘛硬要提一嘴皇女無法

a58524andy03/18 22:56達成相似定位

ricky469rick03/18 22:57你要也可以啊 提穿差普攻 硬帶個雷隊友 不然就限定

ricky469rick03/18 22:58去跟海 阿這不就是她的限制嗎 她就是要顧慮這些阿

ricky469rick03/18 22:59皇都沒有問題 皇跟八一樣無腦 那皇輸出還高 誰選八?

ricky469rick03/18 22:59皇也是觸發簡單的腳色之一了 她只是沒有八簡單而已

ricky469rick03/18 22:59有人說皇很爛嗎? 有人說皇很難用嗎? 到底???

a58524andy03/18 23:00一開始就說了因為八隨機點名啊

a58524andy03/18 23:00八假如套用之前修惡版本的最近索敵你猜蔓激化帶誰

ricky469rick03/18 23:00我要上刻晴也是選皇阿 有雙雷 有普攻 幹嘛不選皇

ricky469rick03/18 23:01八改那樣就難用了阿 當然不選她 你提個被改掉的幹嘛

a58524andy03/18 23:01皇女就沒有隨機點名這個特性 放進一般的蔓激化討論

a58524andy03/18 23:01本來就是劣勢了

a58524andy03/18 23:02我覺得這樣有拉踩嫌疑 如此而已

ricky469rick03/18 23:02阿對阿 她的劣勢阿 那能不能改善 可以啊 普攻阿

ricky469rick03/18 23:03所以心海上水比莫娜無腦也是拉踩嗎= =?

a58524andy03/18 23:04你單說心海上水超穩 不是

ricky469rick03/18 23:04皇女本來怎麼用就怎麼用 又不是八重來了她就不能用

ricky469rick03/18 23:04只是八可以在皇比較複雜操作的地方上場不是嗎?

a58524andy03/18 23:04你說心海上水超穩順便提一下莫娜不能無腦凍 是

ricky469rick03/18 23:04心海不比莫娜簡單? 你神鶴萬心用誰?

a58524andy03/18 23:06#1a51SiY1 (miHoYo) 我覺得本來就該看隊伍跟怪物

a58524andy03/18 23:06今天3.5又不是聖骸/流血狗這種凍抗怪滿街跑外加生存

a58524andy03/18 23:06壓力

ricky469rick03/18 23:06我只知道不論哪一期深淵 拉永凍出來看都是心海居多

a58524andy03/18 23:07尤其天目刀 拿個金箔莫娜明顯是乘區更加完善的組合

ricky469rick03/18 23:07心海不需要染水就能做到她該做的事情了 就是上水

ricky469rick03/18 23:07你講的不就是一開始說的 你門檻到了嗎?

ricky469rick03/18 23:08門檻沒到就選莫娜阿 這不就是我說的?

ricky469rick03/18 23:08原神就是普遍門檻偏低 所以玩久了練度高了會慢慢偏

ricky469rick03/18 23:08向選操作簡單 通用的選擇 不是嗎?

a58524andy03/18 23:09你講這些都對啊 我只想說你論證這些的過程不需要提

a58524andy03/18 23:09誰誰誰做不好哪裡吧

a58524andy03/18 23:10每次看你提狐狸幾乎87%都會講皇女

ricky469rick03/18 23:10蛤 莫那不夠無腦就是她沒辦法長時間上水阿 一定要綁

ricky469rick03/18 23:10個能染色的風角 皇女狐狸也是一樣啊

ricky469rick03/18 23:11阿他們兩個不就最常拿來比較?

a58524andy03/18 23:12常常拿來比較不代表是真的合適的比較 賽道跟主打不同

ricky469rick03/18 23:12難道我們談砂糖萬葉 會拿早柚來比嗎 頂多拿溫迪

ricky469rick03/18 23:13你要談 後台輸出+掛雷 無外乎就皇女 狐狸 北斗

a58524andy03/18 23:13你打從一開始就知道狐狸定位在脫手自動大範圍隨機

ricky469rick03/18 23:13最泛用的兩個就狐狸跟皇女 不拿他們兩個比 要跟誰比

a58524andy03/18 23:13幹嘛抓一個單體半自動鎖定的四星出來說前者在自動化

a58524andy03/18 23:14上達成了更好的操作體驗

a58524andy03/18 23:14你幹嘛非得比

a58524andy03/18 23:15類似宵宮胡桃有人會拿來戰低金打樁上限

ricky469rick03/18 23:15???? 阿不就討論無腦程度 當然全自動無腦阿...

a58524andy03/18 23:15實際上一個主打套盾A就完事了一個主打腳色高度決定於

a58524andy03/18 23:16手的靈活度 這樣比不覺得不同賽道嗎

ricky469rick03/18 23:16我相信要比雷後台 大家都是討論八皇她們兩個

ricky469rick03/18 23:17我是從來沒看過有人討論過雷後台C討論忍還是八皇

ricky469rick03/18 23:17只有討論種門觸發器才會把忍拉近來討論

death022803/18 23:17你們慢慢討論A_A，這部分我覺得還好~畢竟討論角色，我

a58524andy03/18 23:17前面我提到忍只是為了敘述那個榜單不是你一開始提的

a58524andy03/18 23:18海大家都帶八這個事實

death022803/18 23:18是覺得很難一口氣把角色全部優缺點拿出來講，都很常提

death022803/18 23:18某部分在那邊比

a58524andy03/18 23:18為了完整描述當屆競速排名 我陳述了前面幾名的情況

ricky469rick03/18 23:18那是對比皇阿

ricky469rick03/18 23:20討論後台雷C 就討論八跟皇 要討論後台種門打火機 那

ricky469rick03/18 23:21一定是忍比八皇無腦阿 這不就是在對比嗎

ricky469rick03/18 23:22我是把兩個要做同樣事情的人拉出來討論 當然不會去

ricky469rick03/18 23:22管忍 要比忍我就會拉精通雷神

a58524andy03/18 23:23你46~48沒列這麼多前提 現在我知道你的前提就是蔓激化

a58524andy03/18 23:23如提海 我同意多數人的選擇應該會是狐狸

a58524andy03/18 23:23*19:46~48

ricky469rick03/18 23:26我以為只要討論八皇 大家都知道是討論後台雷C

ricky469rick03/18 23:27後台雷C 狐狸可以蔓激化也能超激化 皇蔓激化很麻煩

ricky469rick03/18 23:27超激化輸出贏八 這樣我不能說八比較不需要顧慮嗎...

a58524andy03/18 23:27這又扯到一些額外前提 假如現在是boss連打深淵那麼

a58524andy03/18 23:28八的範圍跟隨機都近似於不存在

a58524andy03/18 23:28假如現在是散怪深淵而且人均後撤步/遠程 皇女貢獻~=0

ricky469rick03/18 23:28阿就門檻八都能過咩... 如果八達不到門檻 當然結論

a58524andy03/18 23:29諸如此類的前提也都沒講 我沒有去假定你只談蔓激化的

ricky469rick03/18 23:29就不是這樣了 問題是原文就在討論原神的門檻比崩低

a58524andy03/18 23:29所謂一般配隊這種條件 正常吧

ricky469rick03/18 23:29如果門檻高了 大家也不會去選心海都去找莫娜了呀

death022803/18 23:32回原PO，那當然最好，只是你打在這回推文常常因為文長

death022803/18 23:32卡輸入，就有可能會漏打掉一些東西

death022803/18 23:34不過也可能不是漏打，講難聽就是懶(我也會)，或沒想到

death022803/18 23:42你想想你現在是編輯來回文，不是用電腦用推文XD

greedxu303/18 23:42深淵特性關係，如果真的就差那點傷害，雖然心海安逸，該

greedxu303/18 23:42上莫娜就還是要上。但是原神難度就沒那麼高，命座、武器

greedxu303/18 23:42，提升角色傷害上限的方式太多、角色的dpm傷害潛力太高

death022803/18 23:42ricky大如果用手機就當我沒說，我看段點蠻像是用電腦的

greedxu303/18 23:42，導致灌傷害能解決目前大多數問題

AUGnebulaUGA03/18 23:44喔喔，電腦推文不會自動換行是真的難用，不過我看r

AUGnebulaUGA03/18 23:44大的敘述好像都還完整不像有漏字

death022803/18 23:47我還有提其他可能啦，不過那是指我自己的狀況，看看就

death022803/18 23:48好~，沒想到其實也是因為難用急躁會發生XD

gm7922792203/18 23:58傷害都是傷害打的

LeonBolton03/19 11:13原神比崩3好玩的地方在於，元素反應+機體差異+環境（

LeonBolton03/19 11:13怪物種類分配）+配隊比崩3綁死死複雜太多了

LeonBolton03/19 11:13當然這也比較容易PvP…

LeonBolton03/19 11:13原神深淵玩家會上來問配隊；崩3玩家直接上網抄流程