Re: [閒聊] 須彌劇情是不是突出一個高開低走(雷)

smallreader04/15 10:35我覺得禁忌知識問題最大的是來自深淵的知識，其

smallreader04/15 10:35他天理可以睜一隻眼閉一隻眼

smallreader04/15 10:42赤王動畫、大慈、草龍、甘露花海那些紫色東西 都是

smallreader04/15 10:42深淵來的 岩蘑菇就說他藉天空之釘的力量才能鎮住禁忌

smallreader04/15 10:42知識 但自身還是要化成黑泥 甘露花海的焚真之天象 那

smallreader04/15 10:42也是深淵的大開口

sk13104/15 10:46蠻在意天象的另一頭會不會是所謂真實的世界

melzard04/15 10:46天理對旅行者態度是很奇怪 回想一下台詞吧

melzard04/15 10:46"外來之人 你們的旅途就到此為止"

melzard04/15 10:47然後把兄妹直接丟到提瓦特 但是卻不是殺死

sk13104/15 10:47老套點就現實世界已不能住人所以大家遷到這個虛假世界給天

sk13104/15 10:47理圈養

melzard04/15 10:47這本身就給我一種天理對雙子有其他計畫的感覺

melzard04/15 10:48如果要殺雙子早在開場就可以動手了

smallreader04/15 10:48或者天理覺得讓你知道一些東西也無妨 當你對天理實質

smallreader04/15 10:48構成威脅 他才會出來放天空釘 注意 因為之前那些例子

smallreader04/15 10:48除了雪山古國之外 都有給深淵開洞的嫌疑 天理降下

smallreader04/15 10:48天空釘主要也是為了鎮壓深淵破口

melzard04/15 10:48搞不好是要抓交替 讓雙子登上神之座代替將死的法涅斯?

archerhole04/15 11:06我的推論是魔神也有位階之分 蛇蛇只是執行魔神戰爭的

archerhole04/15 11:07低階魔神 看到權限以外的訊息天理當然要處理

archerhole04/15 11:09再來草神的職責是管理世界樹 從主線3-5就能知道她自己

archerhole04/15 11:09有權限查詢這些事情 她都能查到法涅斯是第一位降臨者

smallreader04/15 11:10另外像公子雖然跌入過深淵在裡面學過武技 但他就不是

smallreader04/15 11:10天理整治對象 因為有威脅的是那些打開破口讓深淵魔物

smallreader04/15 11:10進入提瓦特肆虐的人

archerhole04/15 11:10法涅斯和原生種的戰爭她也能查的到 這次只是換草龍敘

archerhole04/15 11:10述一遍而已

archerhole04/15 11:11從鍾離的傳說也能推測鍾離也略知一二 鍾離怎麼就沒被

archerhole04/15 11:12處理?

smallreader04/15 11:13目前已知坎瑞亞、尼伯龍根、深淵教團都是想藉助深淵

smallreader04/15 11:13來推翻天理的人 而赤王的事情比較模糊 不曉得他是不

smallreader04/15 11:13是也創造深淵破口所以才被天理制裁

archerhole04/15 11:15還有 焚真之天象才不是什麼深淵大開口 那只是太多汙穢

archerhole04/15 11:16引發的現象 可以當成垃圾桶堆太多垃圾 不代表垃圾桶破

smallreader04/15 11:17是開口啊 不然為什麼要射光束去對抗它

archerhole04/15 11:17掉好嗎 深淵洞口的封印減弱導致大樹累積太多髒東西 可

smallreader04/15 11:17不射就會讓深淵魔物一直跑進須彌

archerhole04/15 11:18以說是須彌版的神櫻大祓

archerhole04/15 11:24深淵的開口是荼泥黑淵的那個洞 雖然被封印還是會洩漏

archerhole04/15 11:25汙染 而解決方式是用大樹儲存汙染並定期使用噴水儀式

archerhole04/15 11:26淨化 但是這次汙染太多 不能只靠以前的儀式 旅行者和

archerhole04/15 11:26紅鳥才會去樹根底部找三個東東

archerhole04/15 11:28至於光束我認為那比較像大樹投影被汙染干擾的樣子

archerhole04/15 11:30哪段劇情有赤王被天理制裁 之前只提到他引發汙染作死

smallreader04/15 11:32大樹投影被污染不能解釋晶體從天空中的傳送門長出來

archerhole04/15 11:33你哪邊看到晶體是從天空長出來的?

smallreader04/15 11:33赤王有被制裁啦，他們三王本來建造一個黃金綠洲，就

smallreader04/15 11:33是被降天空釘懲罰，才變成千壑沙地那個樣貌的

smallreader04/15 11:33你沒看清楚嗎 天空那個門周圍有晶體長出來啊

smallreader04/15 11:38https://i.imgur.com/6ofKzr3.png

archerhole04/15 11:38天空之釘是在三王以前就被打到地面 草神傳說2有提到

archerhole04/15 11:38和赤王無關

smallreader04/15 11:38還是那是大樹的延伸

archerhole04/15 11:39天空那個只是光影而已吧 哪是結晶

Valter04/15 11:43尼伯龍根敗北後草龍想自己找力量反擊→被天理砸釘子→須彌

Valter04/15 11:44大部分雨林變沙漠→赤王利用釘子建永恆綠洲 順序是這樣

smallreader04/15 11:50那 就 把範圍縮到龍王才是須彌唯一的 在500年前把深

smallreader04/15 11:50淵打開然後被天理制裁的

smallreader04/15 11:51但這也不是三王之前 你說的時間點可能在幾千年 龍王

smallreader04/15 11:51尼伯龍根作亂是在500年前喔

zerosystem1204/15 11:52尼伯龍根打了兩次 一次是天理剛來 一次是帶禁忌回來

zerosystem1204/15 11:54第二次他掛了 草龍想找禁忌 被天理把破碎邊緣釘起來

smallreader04/15 11:54黃金綠洲≠永恆綠洲 是三王很早蓋的 後來順便被砸掉

smallreader04/15 12:00天理(法涅斯)剛來龍王就是被壓著打而已 起來反抗才算

archerhole04/15 12:00如果把焚真之天象倒過來看 結晶的分布和荼泥黑淵四周

archerhole04/15 12:01的巨木一樣 結合劇情解釋 我才認為那個只是黑淵地形的

archerhole04/15 12:01倒影

archerhole04/15 12:02沒有黃金綠洲 只有黃金夢鄉和永恆綠洲

archerhole04/15 12:03500年前的黑潮是坎瑞亞搞出來的 目前沒有提到原生龍參

archerhole04/15 12:03與其中

archerhole04/15 12:05須彌的故事也沒提到三王共同蓋什麼黃金綠洲 花神蓋的

archerhole04/15 12:05花園(月女城)

archerhole04/15 12:06樹王沒蓋什麼東西 赤王建立的帝國和蓋的那一堆都是花

archerhole04/15 12:06神掛掉才搞出來的

zerosystem1204/15 12:06釘子早於三王 草龍的敘述前後很明確

archerhole04/15 12:07至於釘子是不是針對龍王 我覺得有討論空間 之前的理解

archerhole04/15 12:07是第一第二王座大戰後天理為了穩定地脈才到處釘

smallreader04/15 12:08@archerhole 是說雖然現在焚真的天象那個是被覆結晶

smallreader04/15 12:08的巨樹樹皮 但是當初要種下巨樹也是為鎮住深淵開口吧

smallreader04/15 12:08這樣 現在的天象不能說是深淵開口會不會太嚴格了

smallreader04/15 12:08汙穢物理論上也是深淵力量餘燼造成的

archerhole04/15 12:09釘完芬德尼爾變雪山 鶴觀起霧 須彌變沙漠

smallreader04/15 12:09那我不講黃金綠洲，至少有彼時樂土 (典出希琳的故事)

smallreader04/15 12:10三王共建樂土總是不爭的事實

smallreader04/15 12:11500年前黑潮也有龍王帶來的部分 草神傳說2就這樣說的

archerhole04/15 12:11我的理解是天空的洞只是倒影 要進入深淵還是要從隔壁

smallreader04/15 12:12姑且不論是坎瑞亞+龍王或是只有龍王

archerhole04/15 12:12的那個洞進去 劇情有提到那裏面連花靈都撐不住

archerhole04/15 12:13所以說倒影不能算真正的深淵開口

smallreader04/15 12:13或是坎瑞亞內神通外鬼串連世界外的龍王來亂

smallreader04/15 12:14龍王長年居住在暗之外海 是天理管轄不到的地方

zerosystem1204/15 12:22草二沒講500年前的事 龍王也明確說死了

zerosystem1204/15 12:23時間序是 龍王>補釘>三王>草龍吃赤王>近代>坎瑞亞

archerhole04/15 12:24如果不是故意混淆 我猜是混到以前的推測(?

archerhole04/15 12:25不得不說 推測原神甚至米家遊戲的劇情走向 完全沒有意

archerhole04/15 12:26義 原神的劇情不像推理小說會把線索列清楚 缺少重要線

archerhole04/15 12:27索的推論很常錯得一塌糊塗 回去看一兩年前對於須彌的

archerhole04/15 12:27推測很少有命中的

melzard04/15 12:28500年前黑色獸潮沒有龍王的事情吧???????

melzard04/15 12:28龍王只有尼伯龍根拿了世界外的深淵之力然後打輸 沒了

melzard04/15 12:29草龍吞赤王的禁忌知識是另一件事情

melzard04/15 12:29而大慈樹王是在赤王被吞那時間點附近讓自己縮小為代價

archerhole04/15 12:29我只能說 500年後海祈島的戰後嬰兒潮 有空和心海的事

archerhole04/15 12:29情 (づ′・ω・）づ

melzard04/15 12:30阻止了赤王國土的禁忌知識繼續危害人民

melzard04/15 12:30最後才坎瑞亞事件爆發 黑色獸潮影響全提瓦特

melzard04/15 12:30草神開發出虛空系統用全國人民力量消除世界樹內的禁忌

melzard04/15 12:31知識 但是因為自身也被感染 最終摘下世界樹最純淨的枝枒

melzard04/15 12:32讓小草神出生 自己則把最後靈識寄存在世界樹前 肉身犧牲

melzard04/15 12:33而無留陀(禁忌知識)也殘存在舊恒那蘭那 直到我們和蘭羅摩

melzard04/15 12:33在森林書片段才消滅掉

melzard04/15 12:34這裡如果沒跑森林書就跑完主線 會讓劇情出bug

melzard04/15 12:34草神都出來了也和蘭那羅們有聯繫結果沒去處理無留陀

melzard04/15 12:34這本身就非常不合理 而且無留陀也會汙染草神

melzard04/15 12:35不知道有沒有玩家是遇到這種狀況的

smallreader04/15 12:38囧 我剛剛急了 龍王跟他的釘子確實是在幾千年前不是

smallreader04/15 12:38五百年前 一急就看錯

zerosystem1204/15 12:38應該不會吧 無留陀=死域=變質的元素生命+禁忌

zerosystem1204/15 12:39死域能撐過世界樹的刪除就代表 定義上不是禁忌知識

archerhole04/15 12:42也許和層岩黑泥一樣 是轉化而來的 不管如何 還是要分

archerhole04/15 12:43層負責R 給高麗菜處理的污染搞到老闆親自出手像話嗎

archerhole04/15 12:43如果還要勞煩草神處理 創造蘭納羅幹嘛呢

smallreader04/15 12:43赤王從花神和仙靈學到三個月亮的事 不論他用何種方法

smallreader04/15 12:43追求 最後還是打開了深淵讓禁忌知識流淌（不然黑色的

smallreader04/15 12:43東西除了深淵以外還有什麼解釋）

smallreader04/15 12:57草龍說：赤王在花神的幫助下獲得這種力量

smallreader04/15 12:57然後我們知道花神是犧牲自己的 聯想起來就是花神為了

smallreader04/15 12:57成全赤王 犧牲自己開了深淵 ...

smallreader04/15 13:08開了深淵讓赤王有天外知識的力量 又犧牲自己的力量鎮

smallreader04/15 13:08住深淵 失去形體 神識徘徊 樹王種下大樹讓神識有附屬

Barrel04/15 13:09就隔壁在尋找的歷史文本啦

smallreader04/15 13:14三王建立綠洲樂土肯定是在花神掛掉之前 花神掛掉之後

smallreader04/15 13:14就不符合邏輯了啊

archerhole04/15 13:17我覺得樂土比較像是政通人和的概念 而不是某某建築物

Mimimidori04/15 13:18這次世界任務有說了坎瑞亞黑潮實際上就是被詛咒成魔

Mimimidori04/15 13:18物的坎瑞亞國民噴湧而出吧 也說到戴因半身魔物化在此

Mimimidori04/15 13:18戰鬥最後跟深淵雙子離開 地下文件和之前世界各地的大

Mimimidori04/15 13:18寶裡的文件也都顯示坎瑞亞的軍隊在殺已經變成魔物的

Mimimidori04/15 13:18國民以保護提瓦特 沒想到打著打著發現自己也慢慢變成

Mimimidori04/15 13:18魔物 臉上的肉都掉下來同僚不敢直視自己 但最後第一

Mimimidori04/15 13:18王座打贏了 歷史由贏家撰寫 所以現在提瓦特人普遍認

Mimimidori04/15 13:18為魔物是坎瑞亞製造和釋放的 其實就天理搞得 七神尤

Mimimidori04/15 13:18其溫迪鍾離態度也表現出不願意談坎瑞亞災變 明顯覺得

Mimimidori04/15 13:18當年的作法實在非常噁心 直接贊助神之心給冰之女皇去

Mimimidori04/15 13:18扁天理了

smallreader04/15 13:20樂土不可能不是是某種綠洲吧

Mimimidori04/15 13:21感覺是這樣沒錯吧 而且那個深淵封口 實際上在五百年

Mimimidori04/15 13:21前是通往坎瑞亞而不是通往深淵吧

zerosystem1204/15 13:23編劇透過討厭人類的草龍的嘴說出天理珍視人類

archerhole04/15 13:24坎瑞亞黑潮比較像是流血狗那種存在於深淵的生物 QQ人

zerosystem1204/15 13:25是把天理往人類方塑造吧 風岩也不一定是討厭天理

archerhole04/15 13:25是受到天理詛咒

zerosystem1204/15 13:26也有可能是天理下封口契約之類的

archerhole04/15 13:26這次不可撿文本有明確提到坎瑞亞有分成擁淵和穩健兩派

smallreader04/15 13:26欸對啊戴因跟那時的兄妹其中一人 也有參與祭水之儀幫

smallreader04/15 13:26助花靈鎮壓污穢 應該那時反主還沒變成反派深淵教團吧

archerhole04/15 13:27博士(?)的筆記進一步說明穩健派的能源只是元素力的濃

archerhole04/15 13:27縮

Mimimidori04/15 13:27天理珍視的只有七神統治的人類吧 純人類王國坎瑞亞看

Mimimidori04/15 13:27不出來他有啥珍視的

smallreader04/15 13:28流血狗是鍊金術師(黃金 萊茵多特)的造物 坎瑞亞的國

smallreader04/15 13:28王伊爾明也是用了萊茵多特的來放出一堆魔物

archerhole04/15 13:28那時還沒阿 時序可能是 雙子在沙漠3遇到面具人->遇到

archerhole04/15 13:28教主下定決心->和戴因分開->遇到高麗菜

zerosystem1204/15 13:30這個是亞爾伯里奇的視角吧 他的認知也不一定是對的

archerhole04/15 13:37不只是教主的視角 還被旅行者用夢境的角度詮釋過

archerhole04/15 13:37不過從亞伯告訴旅行者的同伴去森林這句 雙子遇到亞伯

archerhole04/15 13:38有可能已經和戴因同行了

smallreader04/15 13:49是 那天從起床看到戴因開始應該是另一個雙子的視角了

zerosystem1204/15 15:20前一條是回Midori