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Re: [閒聊] 須彌劇情是不是突出一個高開低走(雷)

看板miHoYo標題Re: [閒聊] 須彌劇情是不是突出一個高開低走(雷)作者
walter741225
(瓦特 \|/)
時間推噓29 推:29 噓:0 →:115

我也跑完劇情了 想聊關於火種跟策略

1. 關於外觀

小草看不出來穩定與脆弱與否 旅行者也看不出來
即便是層淵的岩菇第一眼都認為火種狀態不錯

2. 關於不穩定與脆弱

岩菇一開始看到火種還說太好了 看起來狀態不錯
聽到這東西拿來救他的時候才驚覺並警告別再這樣用

3. 額外的使用

岩菇 + 路上遇到一波四隻
小草:這消耗很小 即便是穩定性靠我的元素力應該能加固

4. 正常(?)的使用

用來保護全員進入"家園"=草龍體內
進家園後第一次使用就掰了

派蒙:等等 我們也沒什麼用阿
小草:難道只能拿來保護一人?但不用的話無法保證你們會到哪阿


整合3. & 4.的演出
個人感覺真正出大包應該是在4.這裡

拿來保護大家進入家園的能量看起來消耗更大
而且還額外消耗了至少旅行者、派蒙2人份的能量
若要把兩菇也算進來 則是額外消耗了2人+2菇份的能量

(雖然我覺得兩菇如果真要算的話這包要給大樹
因為要是小草帶了一堆菇回去這火種感覺要完)

不過這段演出不太足
所以玩家會覺得火種齁不住的主因在上面的3.
這也很正常

5. 關於預備計畫

小草的預備計畫 = 消耗自己(犧牲自己)交棒給下一個自己
這段想表達的應該是

不論是大樹或小草 他們對於一旦自己出了大包
犧牲當前的自己挽救局勢並交棒給下一個自己的做法
都認為是自己能做且理所當然的行為

所以大小草神其實給人感覺應該都是敢拚敢衝的神
GG就交棒給下個自己 草神報仇500年不晚

差別大概在大樹給人感覺歷練夠 GG可能真是逼不得已
小草就是個被填充曖昧記憶的菜逼
加上劇情要有張力 給人感覺很容易GG

6. 關於割肉是割誰的肉

就結果來說割的確實不是小草自己的肉
不過當時她是有覺悟把自己賠下去的

劇情強迫迴避了這點

7. 所以問題在哪?

我覺得原神大部分的劇情問題都是: 給人感覺鋪陳不足
包含: 很快的發生事件 很快的被捲入 進展很快但解釋不足

還來不及培養共鳴感 接著就強迫用場景跟配樂
強迫你感動

我覺得這是純3D演出 + 不想拖玩家太多時間
造成這樣的結果

這個感覺只能期待米哈由想出新的演出方法


--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.2.4 (臺灣)
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※ 編輯: walter741225 (114.34.2.4 臺灣), 04/15/2023 16:36:15

ILoveNTR04/15 16:37比例問題也很大 而且體感這次傳說特別短 應該還能再塞

ILoveNTR04/15 16:37很多內容啊

asdfg061204/15 16:38真的短 跑完的第一個反應也是這傳說好短

pikaaco04/15 16:39這次真的短

melzard04/15 16:42應該是體感短? 我記得鍾離傳說一好像也差不多?

takechance04/15 16:43本來就是小串場劇情,會短也正常,與其說開高走低,倒

takechance04/15 16:43不如說現在不在主線上,支線本來就是短

takechance04/15 16:45過去一堆支線會比較有感是因為有愚人眾鬧事,現在這

takechance04/15 16:45邊沒有愚人眾鬧事,自然會感覺欠缺

zerosystem1204/15 16:47雷二就是靠演出救的 把旅行者踢出意識空間 跟這次

zerosystem1204/15 16:48小草想自爆本質都是一樣 只是演出動畫太美 讓印象分

takechance04/15 16:49而且這次沒用過場動畫說明過去草龍的故事,導致玩家

melzard04/15 16:49把旅行者踢出去這點其實和之前阿影的作風基本一致的

zerosystem1204/15 16:49加高了 我覺得動畫不如做講古像鍾離二 會有趣一些

takechance04/15 16:49的帶入感不足

melzard04/15 16:49而且事實上阿影也確實和將軍互砍了500年沒輸啊

walter74122504/15 16:50我也覺得這次沒有一個長度夠的過場動畫

walter74122504/15 16:50畢竟原神拿過場動畫來救場也是正常操作

melzard04/15 16:50小草那裏是覺得種火出事她也能搞定(只是沒講要自爆

melzard04/15 16:51結果偏偏種火真的自爆而且關鍵是讓小草看起來很矬

walter74122504/15 16:51這個動畫不管是拿來講草龍故事 還是講草神心態都行

zerosystem1204/15 16:51雷武力沒輸 草智慧出包 這也是一個影響評價的原因

melzard04/15 16:51阿影一路打了500年 最後也不是靠旅行者是真的自己最終

leonhung9704/15 16:51陽のいと聖なる主よ...etc.

marlonlai04/15 16:51主要問題真的是鋪陳不夠 沒有營造足夠的急迫性卻又連商

melzard04/15 16:52和將軍兩邊開大互拚火力到贏 這點和小草就大不同了

marlonlai04/15 16:52量一下的打算都沒有就想犧牲自己

takechance04/15 16:53https://youtu.be/7lY9EkenC1I

death022804/15 16:53把旅行者踢出去是之後可以交代給神子,小草是交給旅行

death022804/15 16:53者,這也有差

melzard04/15 16:53出包把自己獻祭VS自己搞定自己造成的困難 觀感一定有差的

melzard04/15 16:54而且阿影的出包在先已經在傳說二前就開國+自我反省了

melzard04/15 16:54喔講錯 傳說二之前是停戰 不是開國

melzard04/15 16:55所以阿影等於是從低點往上 而小草是高點往下 感覺有差的

gogolct04/15 17:05沙漠書就蘊釀很久最後大爆發開剁,覺得不錯

melzard04/15 17:06沙漠書你知道就差一個精美的過場動畫而已

smallreader04/15 17:08全語音100分鐘不算短 但會懶得聽完

k1k183200204/15 17:18慢慢跟著語音聽是真的覺得長度蠻驚人的,我都在想說有

k1k183200204/15 17:18些段落之長我看一些人又要黑泥噴滿地了

smallreader04/15 17:29往回推劇情的話 其實火種的力量也沒有浪費掉 水菇菇

smallreader04/15 17:29都有把那些元素吸收進來 只是進入家園之時強制把草神

smallreader04/15 17:29跟旅行者分開 留一個神之嘴在煽動情緒 不然那些跟著

smallreader04/15 17:29回家的蕈獸早就有準備要獻出自己 融合回母體了

walter74122504/15 17:32就結果來說是這樣沒錯 沒了火種 菇菇來頂

walter74122504/15 17:33要是保護太多人才是火種扛不住的主因

walter74122504/15 17:33那沒有用火種蒐集元素力反倒就虧了 不過這都是運氣

smallreader04/15 17:34但我也同意 派蒙跟草神獨處那段真的不堪入目

smallreader04/15 17:37覺得會讓草神說出不負責任的話 這個派蒙也有責任(x

smallreader04/15 17:40草神這段話中就有在安撫派蒙的意思 都是派蒙過度焦躁

smallreader04/15 17:41才會問出這個結果的XDDDDD

walter74122504/15 17:42小草就覺得交棒沒啥阿 從大樹到小草都一樣這樣覺得

walter74122504/15 17:44可是當大樹交棒成功之後 小草哭成這樣

walter74122504/15 17:44只能說這段記憶被竄改掉了 要是沒有的話

walter74122504/15 17:44也許小草的行為模式會不同於大樹吧

smallreader04/15 17:45如果派蒙冷靜下來說 我們先去找旅行者抱大腿 就不會

smallreader04/15 17:49兩個人擅作主張 他們忘了先跟其他人會合 就開始動作

jared1645804/15 18:02問題是保護也沒演出,最後還是被彈分開

jared1645804/15 18:02兩個菇甚至還是原生種,真的有需要保護嗎?

walter74122504/15 18:06有保護到阿 沒保護 = 掉到不知道哪

walter74122504/15 18:06兩菇我覺得應該不需要 要的話大樹這波坑挖得大了

melzard04/15 18:08問題是你演出還是給人感覺不知道掉到哪了呀...

melzard04/15 18:09演出沒有讓玩家看懂一定要用的必要 也沒辦法讓人感覺到

melzard04/15 18:09沒保護會怎樣 這個一來一回感受差異就大了

melzard04/15 18:11這邊可以改善的地方 應該是要讓兩個分開的小隊都有演出

melzard04/15 18:11我腦子裡的演出可以這樣:開場先讓旅行者和2菇對話

melzard04/15 18:12讓菇解釋草神使用力量的成果是保住他們沒噴到超遠 然後

melzard04/15 18:12菇感應草神位置 接下來敵人出現 旅行者先開打一輪

jared1645804/15 18:13跟前面草神說不處理多嚴重,但是全部看完感覺不出來

melzard04/15 18:13然後接下來接原本草神和派蒙故事 講完之後 動畫帶草神

melzard04/15 18:13開始動用元素力 接下來動畫是旅行者和菇菇一路衝

melzard04/15 18:14然後秀個動畫讓旅行者用草元素力從遠方超加速拉菇菇一起

melzard04/15 18:14到草神那裏會合 接下來草神的動作讓裡面其他怪物打斷

melzard04/15 18:14不給草神獻祭自己機會 然後再演出旅行者和草神保菇菇

melzard04/15 18:15獻祭自己的段落 然後接原本最終戰

melzard04/15 18:15你這樣是不是就可以想辦法讓草神行為透過菇菇來合理化了

melzard04/15 18:15阿演出不到位給人感覺落漆 怪誰呢

walter74122504/15 18:17這裡的"不知道掉到哪" 是指 進不來這

walter74122504/15 18:17進得來這裡但分開 跟 進不來且生死未卜 的差別

melzard04/15 18:18草龍都同意他們進去了結果進不去生死未卜這個邏輯上不通

melzard04/15 18:18順 至少這給我感覺還沒合理到要逼草神用火種

Louta04/15 18:21說個笑話 不想拖大家時間

加SKIP按鍵那是要米哈由親命的行為(X

walter74122504/15 18:21同不同意不知道喔 是沒回應然後突然地勢改變

※ 編輯: walter741225 (114.34.2.4 臺灣), 04/15/2023 18:21:45

moslaa04/15 18:49嗯,我可能也不算護航米蛤油?基於PTT使用者平均

moslaa04/15 18:49年齡老化,可能多數同好超過30歲?

moslaa04/15 18:50以我個人經驗,超過30歲後很少有啥電視電影漫畫

moslaa04/15 18:51劇情會讓我感動,頂多演出方式會讓我印象深刻

moslaa04/15 18:53我意思是,有沒有可能我們中年人覺得普通的劇情

moslaa04/15 18:53說不定十幾歲玩家超感動?

moslaa04/15 18:54比如我們肯定覺得星際大戰那個 我是你拔拔

moslaa04/15 18:55老套到蠢,但可能第一次看的青少年超震驚/感動?

Louta04/15 19:01我高中的堂弟劇情都只想SKIP而已

Louta04/15 19:03就像我小時候玩遊戲基本上也不太在意劇情

archerhole04/15 19:04星戰5那個54088太破格不能拿出來講啦 舊版維達的演員

archerhole04/15 19:05和聲音是不同人 演員事前不知道台詞 他知道也很震驚

Louta04/15 19:06劇本老套其實不是問題 寫得好不好才是

shougene04/15 19:11年紀愈大看過的內容愈多,就更難感動了

shougene04/15 19:12自然也會對劇情的深度和新鮮感更有要求

abadjoke04/15 19:28如果放在其他角色上這個可能會有不錯的評價

abadjoke04/15 19:28但是七神第二章前面比的是鍾離二的演出和阿影二的劇情

abadjoke04/15 19:28然後須彌的最後一段大支線比較對象是

abadjoke04/15 19:28從花神誕日到收尾打散兵的從文本到演出的全力發揮

abadjoke04/15 19:28會讓人覺得端出來的東西不怎麼樣其實也正常

abadjoke04/15 19:31稻妻那個北七劇情都能端出阿影第二章這個逼哭一堆人的

abadjoke04/15 19:31優秀收尾 結果須彌的優秀主線之後端出來這個傳說二....

dustlike04/15 19:32就算是我這種對草神傳說二持正面看法的人也第一時間感想

dustlike04/15 19:32「蛤?怎麼又來一次森林書?」

oscar123456204/15 21:01演出真的有問題 劇情我不認為有問題 問題是出在引導

oscar123456204/15 21:01玩家的思考跟情緒的方式太糟糕了

Louta04/15 21:03那就是劇本設計有問題阿 稻妻只看劇情大綱也沒問題啊

archerhole04/15 21:06說到收尾 草蘿傳說2最後沒有旅行者的提問時間 有點神

archerhole04/15 21:06

cloud751504/15 21:10連說書影片都沒有

fatb04/15 21:57提問時間嗎 讓我想到鐘離的那句 "我不能說"

CasullCz04/15 22:08說書影片除了鍾離二其他都沒有吧

AinSophAur04/15 22:46不想拖玩家時間就加個劇情skip吧說真的

AinSophAur04/15 22:46想要言簡意賅又演得很爛,不如乾脆演長一點讓想看的

AinSophAur04/15 22:46人慢慢看就好了

shinobunodok04/15 22:54大綱都沒問題 硬要找問題就犧牲太多 好像你全家都

shinobunodok04/15 22:54在犧牲 問題是細節演出還有鋪陳不足 如果只是這個

shinobunodok04/15 22:54故事寫不好了就算了 但因為草神貫穿全草國 有的寫

shinobunodok04/15 22:54歪的情節還會追殺到前面原本還不錯的劇情

melzard04/15 22:56因為說不定有傳說任務3吧 慣例的提問時間還沒到

archerhole04/15 23:05或是須彌主線在3-5就結束了 草神2只是拿來補歷史設定

rockmanalpha04/15 23:45我現在感覺草國已經收攤了 可能重心都放在水國內容

rockmanalpha04/15 23:46但相比以往好像少了點什麼的感覺

melzard04/15 23:46收攤了吧這時間 3.7 3.8也不像會給你啥新東西了

WindSpread04/15 23:47草國離坎瑞亞遺址這麼近,遲早會有新故事的

melzard04/15 23:47都沒須彌新五星了 故事講完啦洗洗睡吧 出現璃月五星就是

melzard04/15 23:48告訴你須彌結束了

Valter04/15 23:483.6新圖的完結感很重啊 都走到海邊了 世界任務也是一整個

Valter04/15 23:48大結局的氣氛

melzard04/15 23:49須彌熱血高校開打之後 就等於三國大祭典都辦完一輪了

melzard04/15 23:50風花節 海燈節 大運動會 啊那個甚麼試膽大會的感覺不算

melzard04/15 23:50看稻妻之後要辦甚麼新的大活動吧

melzard04/15 23:52還有今年十月花神誕祭希望他們別忘了 小草生日都定了

melzard04/15 23:52去年用影片祝小草生日快樂大家可沒忘記MHY幹了啥

rex778804/16 08:12第5因為大樹沒了,所以劇情到這的小草已經不只500年了,

rex778804/16 08:13他是從魔神戰爭活到現在的、當時變小的也是同一人物

skyofme04/16 10:42大概是這樣,有些人心理預期是這樣,我看到超屌的劇情順

skyofme04/16 10:42便開開周本

skyofme04/16 10:43米忽悠 : 3.6要開個周本順便配一下劇情

skyofme04/16 10:44然後上面那團人可能還會有一些奇怪的心理預期

wise070104/16 12:20認同,當初奧賽羅就有這種感覺

ap9xxx04/16 12:29只能說概念都OK也算合格線 但細想之後沒有比較沒有傷害