Re: [閒聊] 須彌劇情是不是突出一個高開低走(雷)
昨天下班很興奮的上線開圖順便解完了草神傳說二
真的有種說不出的無奈
它本身的故事沒有什麼大問題,把它單獨拎出來只看故事是合格的
但是..它在積累了兩年多的原神裡面就不行了
1.重複性超高
可以強烈地感受到編劇已經沒梗了,路上巧遇元素生物
突然變成死黨幫它們歸鄉(話說我是日文語音,一直聽水蕈說要回故鄉就想到萊納)
搞到最後小草決定犧牲自己來治療草龍,這邊就是須彌一貫調性
蘭那羅那邊第一次犧牲自己拯救拉娜非常感動
第二次大慈樹王犧牲自己切斷禁忌的知識拯救世界也還行..
編劇可能想表達它們本是同根生,所以思考模式和行為模式都很相似吧
到第三次納西妲為了剛認識的元素生物去救草龍我就覺得不太行了
雖然編劇也說草龍放著不管可能會導致須彌大崩壞什麼的,但我就是膩
簡單說就跟須彌地圖一樣。3.2原神開沙漠 (哇!好大好棒,探索好有趣)
3.4開沙漠(嗯..有新地圖還是不錯啦) 3.6再開沙漠 ( 欸嘿!)
2.軌跡式敘事
補一坑挖十坑的寫法,這在魔神任務卡利貝爾就很有感了
到這邊又來..
草二故事以我自己粗淺理解,簡略來說
七神聯合外來種天理,和原住民龍族廝殺
最後龍族被打爆,龍王死亡
草龍想為龍王報仇而吞了赤王卻反被禁忌知識反噬
於是到了現代草龍快爆了,它若死會嚴重影響須彌環境
為了救它小草沿路上救了很多元素生物把火種用完,最後只能犧牲自己
但在這之前元素生物們跳出來說妳還必須在卡池中貢獻流水,這便當該我們領
整篇玩完會覺得好像像模像樣的說了個故事,但七神為什麼會和外來種結盟殺原住民?
還是七神也是外來種? 以時序來說龍族應該與深淵無關吧?
寒天之釘為什麼可以鎮壓深淵之力?
照推理來說就是天理四處扔釘子鎮壓深淵之力解救提瓦特啦
但是扔釘子也會造成環境異變..這些爛攤子都變成旅行者來收
編劇們可能在各種故事書或散落在各地的小文本有補充
但正常玩家應該沒辦法很順利地馬上拼出故事全貌吧?
我整個草神二章玩完覺得劇情基調重複性極高,拓展世界觀同時又多了一堆坑
所以玩完如果你說沒內容可能就會被人噴
阿OO文本XX文本不就說了故事是這樣那樣的,你沒看明白是你沒用心
無奈
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第二點覺得有點怪
我的認知是 法涅斯(天理)抵達提瓦特 殺了以龍王為首的
原生元素生物 七龍王有的戰死 有的如草龍潛伏 有的與
天理合作
不知道過多久 第二王座降臨(會是罪人嗎?) 挑起戰爭後
第二王座被第一王座打敗 原本的引領者被天理降下詛咒
觸發一定條件便會退化成仙靈
淵下宮就是在這時候掉到海淵 直到蛇蛇也掉下去才跑回
來
天理經過這次戰爭後改變作風 不只對大地降下天空之釘
樓上說法應該比較正確,因為我都沒讀遊戲中其他文本..
"夠了
又是這樣
還創造出魔神取代引領者的位置 成為天理在大陸上的代
言人
用犧牲換來所謂的勝利
無法接受"
bgm:Rubia
又過了一段時間 天理決定引起魔神戰爭 最後溫鍾等七位
魔神成為執政
要是納西妲真的種下去變成樹枝我可能還會佩服編劇有種
但我就是知道他們要賣卡池,一定會找替死鬼
不過劇情沒有明說赤王薨的確切時點 有人認為那時仍處
於魔神戰爭 我傾向赤王成為第一任草神 草龍與赤王因為
對深淵的見解略同 達成某方面的協議 草龍忍受赤王亂開
發 赤王則約定他掛掉之後把禁忌知識分享給草龍
別課金就會減少對劇情的失落感
RPG玩久了 劇情好不好對我倒是其次 第一這太吃個人感
受 第二是遊戲本來就不是為了服務劇情而做 我覺得草2
最大問題應該是傳說任務篇幅太短 加上草神身份的特殊
性導致玩家很容易猜到整體的故事 至少我覺得有限篇幅
說這樣算中規中矩 阿影2則是真的寫的很棒
如果草2是跟森林書故事結合給予更長的鋪墊和醞釀情緒
就是算是現在偏王道的劇情 我覺得體感也會相當不錯 現
在只會覺得火種用的很隨便
主要原因在於記憶缺失造成對火種耐久度的誤判 在她認知裡
火種是當年還沒失憶的自己做的 自己還能活到現在那應該沒
問題 但實際上那是當時快死的大慈樹王做的
你寫這幾點我只覺得就像崩3剛開沒幾個月就想討論設定
一樣 米家故事背景設定就是給超慢
你把主線魔神跟傳說任務比較本來就會有差了,主線劇情鋪成
很長,傳說任務一直以來就是2~3小時流程
可能巨人吸太多 昨天聽到故鄉也是滿腦子萊那XD
犧牲的很隨便 火種用的很隨便 然後也壞的很隨便
老實說 我認為草二某種程度上破壞掉森林書的感受
本來死域原本我們的觀感是赤王搞出來的禁忌知識問題
然後由草神犧牲阻止第一波(大慈樹王退化)
現在還是禁忌知識搞出來的問題啊 只是給你多一個設
定 有沒差 沒有也沒差 其實不重要
蘭那羅和我們收尾(森林書/覺王樹) 這故事結構上完整了
蘭那羅傳述的死域也很有故事性和美感
但是現在變成草龍為了復仇硬吞禁忌知識造成他的孩子扭曲
之後逃出來還想著要救這個被仇恨蒙蔽的老媽
而沒能撐住的孩子成為死域瘤 那問題來了 我們森林書最後
衝進去壯烈對決犧牲掉蘭羅摩的那個無留陀又是什麼
而且森林書如果沒在跑草神傳說之前解掉 那會變得很可笑
草神都回來了你們也能聯絡 卻選擇硬幹無留陀不找草神
這會讓故事變得很弔詭
順著跑的人沒遇到這問題,但是草二這個草龍導致的事件
可能就死的比較大隻的草龍元素生物(誤
我覺得給我後設感非常重
草龍是追加設定的意思?
對 明明文本確實有講赤王被大蟲吞噬沒錯 可是我看起來
卻依然有很強的違和感 你們記得吧,主線告訴我們
正確來說叫追加設定 簡稱追設 和後設是不一樣的東
西 他現在就像週刊一樣邊連載邊想劇情 通常這樣就
會出現各種前後邏輯和情節衝突
赤王祭司留下的遺言說赤王犧牲自己,草神付出代價讓自己
無法避免的問題,就像境界觸發者裡面一堆後來登場的強
力角色在大侵攻中神隱一樣
從大慈樹王縮小才把禁忌知識消除(但可能導致自身被感染
啊不過他連世界線的因果關係都可以隨便改 追加設定
什麼的根本小兒科
璃月港危機的時候還沒設計好的角色自然無法出面支援
那請問故事變這樣 赤王是怎麼犧牲自己阻止禁忌知識災害的
我覺得這已經不是避不避免的問題了
這個最關鍵的人物沒講故事 就搞出一堆爛事死掉之後屍體
被草龍吞掉 我滿頭問號
吃應該只是一種概念 草龍不是真的把赤王吃下去 而是在他死
後吞噬赤王在沙漠留下的技術結晶
而且故事還有一個讓人覺得詭異的地方 就是草龍小孩在這
這傳說任務沒有慣例的說故事影片最讓我感到問號
問就是還沒想好,想清楚可能會出赤王相關劇情
篇章展現的智慧輾壓草神和草龍是怎樣
我說的是我們一開始遇到的那隻,不包含那隻口吃的
草神:這次的人設是智障
草龍:生病啦
口吃的那隻地雷感很重 真主角好很多
現在就長得很像沒有劇本統籌的感覺,當然我不是指真的沒有
口吃的是雷澤,水蕈是萊納
然後草龍是那個女人吧 我聽日配根本就是黑絲真君
我聽日配覺得草龍和聊天的聲音好像
我看腳本大概跑去寫崩鐵了
沒抽到鐵道的封測,劇情有比原神好嗎?
我是覺得聲線可以換一下 不然我一直覺得是聊天真君
在說話 然後我就很想吐槽你不要再演了 我要叫甘雨
或申鶴來了喔
老實說須彌和稻妻的傳說二走勢根本反過來
其他七神的傳說2都有故事影片 就草神沒有 太混了
稻妻在千瘡百孔的劇情裡傳說二硬是把阿影的故事拉出高點
我覺得草神兩個傳說都很普 1的那個還有很重的說教
感 類似構成的海哥傳說至少看他嘴爆人還行
草神傳說二反而是給我感覺在表現良好的須彌主線砸鍋
3.0那個千夜輪迴做得超棒,那時我還為之後會更好
主線早在間章就被拆了 不用等到草神傳說2
而且主角沒跟來草神就要不小心又吃上禁忌知識了
這根本是一種未爆彈感超級重 禁忌知識的陰影根本揮之不去
草神忘記了 旅行者不說 這倒不能怪草神
而且龍王尼伯龍根就引進禁忌知識力量打天理怎麼就沒事
須彌劇情這種作法本來就會怕後續細節處理不好
草龍也很直接講草神會重蹈覆轍啊
沒搞爛世界樹 這說不通的吧
世界樹連通提瓦特一切 那龍王初次使用禁忌知識早就該污染
整個提瓦特 輪不到草龍吞赤王才出事的吧?
須彌很多地方都給我劇情需要的感覺
當時這個世界可能還不是提瓦特 是天理打贏原住龍之後創
造的新世界 樹可能也是這時才有
會污染世界樹是樹王出來的關係不是?他要阻止其蔓
延 結果自己也被污染 而樹王/草神本身就是世界樹
龍王或赤王用到爽不關世界樹的事情啊
龍王和天理打的時候沒用深淵之力
五百年前坎瑞亞事件應該和龍王/天理戰爭不同時間軸吧?
樹王和草神對應世界樹是電腦和中央伺服器關係
世界樹內有禁忌知識內容早晚有一天草神就會中標才對
可是龍王使用禁忌知識打天理這草龍講的 應該早就在世界樹
我覺得上面講的提瓦特和世界樹還沒被造出來說法合理
龍王沒有用禁忌知識打天理吧 草龍的意思是她和赤王達
成能使用禁忌知識對抗天理這件事達成共識
講錯了 是草龍 龍王拿禁忌知識打天理是最早的事情(?
不是我說的是龍王尼伯龍根 不是草龍
是我記錯了抱歉!
同意 單獨看沒啥問題 但這梗用三次了玩家不膩也奇怪
結果變成草神傳說二的價值在埋梗惹
單看「犧牲」這兩個字 那就不只第三次了 是不知道
第N次了
草龍小孩:火種請謹慎使用 草神:沒關係我負責 也是草神:
什麼!?真的這麼快就沒了 看來只好我犧牲了
故事保守到這麼低齡 我以為在看巧虎島這種學齡前劇情
話說草神真的犧牲的話 啊算不算對某人的第四次背叛
結果最後 菇菇:還是我來扛吧 至此又又又工具人...菇領便
當 某種意義上草龍嬤最後氣的那段現在想想甚至有種長輩訓
勉的感覺了 "妳繼續這樣早晚又害死自己"
老米好好反省吧 3.3間章爛3.5大貓被惡搞加上昨天解
她就真的超長輩
完的小草傳說2 這幾個月對原神的熱情真的大減
後面還兩個長草大版本 只能說加油了
近期的優質劇本都在邀約了吧 建議去和教授睡睡開心約會
草神:就說了我負責。 也是草神:對不起
我覺得迪西亞的傳說還不錯了,她的問題是機體數據
草神傳說2失望+1... 有夠普的,傳說1都好得多
是不是神之心交出去後連帶智商也受到點影響(X)
這麼說吧 這個劇情比較像魔神間章 不像傳說任務
帝君劇情核心在和一坨的恩怨,阿影在走出傷痛和改變
火種沒了那瞬間差點笑出來
草神反而變成像路人 這才是最大問題 定位搞錯錯了吧
智慧是智慧之神的敵人 所以連自己的智慧也消滅了
不認同第二點。但第一點真的問題太嚴重,傳2完全不行
帝君兩部我唯一欣賞的只有昆均(龍) 其他沒有什麼亮點
草神傳2最棒的大概是能聽到草蘿變身解除的嬌喘(拖)
岩菇可夢:什麼!?你們居然拿這個火種來救我...啊
沒事 你們都忘記了 不怪你們 但這個非常重要 雖然
狀況還算穩定 但不要再用了
草神:送啦 用爆
草神:欸我犧牲的話幫顧一下須彌 旅行者:靠北我還要去
楓丹欸
其實路上火種救人根本畫蛇添足吧 只在最後被吸時使用後
碎掉 感覺就沒問題 第一是全員危機 臨時決定 二是無法
知道製作時虛弱 品質不好 ,大概就是魈救大家出層岩的
感覺
多個路上思考老半天 用火種 看起來就很降智 雖然可能路
上不用也會碎 但你這樣寫 看起來就像是智慧之神變智障
之神啊
這次草神傳說的問題我覺得是草神根本路人 就是拿火種救
元素生物(但做約定跟造火種的是樹王)還有想犧牲自己
救草龍(結果也沒犧牲成功)最後說書的劇情也跟草神無
關 而是天理、龍、赤王的事 只有變菇菇那段是沒她就辦
不到的 雖然很可愛啦 但拿來當傳說劇情就乏善可陳
智慧是智慧之神的敵人 所以智慧之神把自己的智慧..
如果單看整體大綱還可以,但明顯有編劇畫蛇添足
拖時間不是不行,但這次又自我犧牲又想重摸禁忌知識根本呵
如果真的要拖時間,還不如讓阿佩普弄迷宮+小boss來拖
魈那段很帥號碼 超熱血的 小草懂個屁犧牲(x
*好嗎
魈說要耗盡全力那段我覺得比較像夜蘭在盧 一昧指責魈
不行 自己又沒其他辦法
不然單看魈和草神的自我犧牲情境沒差很多
荒夢雖然有貶了一點夜蘭,但夜蘭自己傳說很神
小草這個2....大概只能靠後面來凹說現在處於失智狀態
這種走王道劇情路線本來就不是問題 重點是過程欠缺鋪
陳 草2就是必須在短時間內交代故事其他人 接著必須讓
草神陷入危機
魈就算大綱相同 但魈本來就是處事比較笨拙的角色 同時
還交代其他夜叉的故事 因此當意外發生時 說服力就比較
強
草2是玩到一半就確定晚點草神一定會出事的那種
金庸:欸先幫我寫一下阿紫,不要弄死喔 倪匡:okok
這次任務把草神塑造為魯莽衝動 草率的神 毫無智慧可
言 編劇大概以為是什麼感人的大愛情懷
大概就跟素還真換人寫一樣的意思
倪匡只是把阿紫寫瞎而已,她的性格是金庸自己塑造的
這版本(這集)的呈現就跟瞎了沒兩樣,雖然以後是很好凹....
寫這段的人應該就是把布耶爾當成可愛善良堅毅的小女孩
也是讚成共用飛機跑模組的人
素還真最後會變成素噁心、素聖人大概也是類似的情形
總之原神劇情組起碼大概能分 史詩組 廚力(風男)組 幼幼組
希望我喜歡的角色盡量不要被第三組抽到
到最初的賢者那邊還蠻有智慧的 拿到樹王記憶後開始
降智 所以樹王智商比小草神低 X
這很好凹,例如霹靂的聖蹤+地理司合體不會更強,只會爆炸
以後把樹燒了智慧說不定就回來了
是不是路邊遇到的東西或人不犧牲他們就不會寫劇情?
當然不是,他們還很擅長前面是夥伴 後面背刺的NPC
話說我傳說2看到一半就好想巴納西妲的頭
怎麼跟大草神剩餘的資料合併後就整天想犧牲自己
看來是樹王的記憶有毒(x
真的 好不容易陪到最後不當聖母 結果合併又變回聖母
不然怎麼會說是禁忌知識呢 夠毒了吧
正因為合併了所以不知道有之前的犧牲案例 途中想吸收禁忌
知識的影響也被爺阻止 畢竟這樣只會變成另一個樹王
禁忌知識就草神殺手 無解的
只有天理才能對抗禁忌知識 但是天理又不幫大慈樹王
就放樹王犧牲被弄死
結果今天有草神傳說2後續的世界任務 算是後日談
我解完的想法跟草龍蠻像的 不就小孩鑽回媽媽子宮裡
便當感沒那麼重ㄚ
聽樓上這樣講讓我想到伊藤潤二的漫畫XD
還我大慈樹王,以為傳說任務會是發生甚麼事情讓小草神想
起大慈樹王。
覺得還行,不覺得比雷神傳二差。
爆
首Po這邊指主線劇情和新開的納西妲傳說二的部分 還記得須彌剛開的時候那個主線劇情真的是跟須彌的地圖一樣量大管飽,新版本剛開花個 六七小時解完當版本主線劇情都是大滿足,而且非常非常期待下個版本的新主線 到打正機之神納西妲在腦內模擬了7749次最終勝利都沒什麼大問題,算是闔家觀賞也闔家 歡,但到了後來散兵入侵世界樹竄改世界線就開始感覺有點慢慢走調30
看了草神2第二天的後日談 草神表示對自己在龍體內自我犧牲的行為 表示抱歉,也說明自己還很不成熟 這就很有意思了,第一個可能,米哈遊發現 負責的組寫崩了,趕快補個後日談救一下70
感覺這次草神傳說二負評較多的原因是 跟觀眾期待「方向」不符 而不是品質沒到那種 大家可能是希望有個智慧之神 用大智慧解決事情 但其實編劇比較想表達的是44
我的感覺啦 編劇在小草傳說2想要給他的形象是一種悲天憫人,不吝犧牲自己也要救其他生物的感覺 這樣還能對應草突破石的「智慧只是手段,生命才是目的」這段話 但問題在於,寫得太智障 我做完的觀感就是編劇把小草塑造成不知輕重緩急又不聽勸,一意孤行26
看到小草神如此莽撞與沒發揮智慧的作風與做法於魯拉拉第二章中... 其實解到一半就能慢慢理解為啥有些原神同好會對這劇情感到搖頭了 解完之後,我突然發現,搞不好主線的大賢者搞不好才是對的 搞不好主線之前的小草神更誇張的行徑讓大賢者與教令院的學者感到不安? 然後博士與小圓帽進來須彌後大賢者才決定這樣做,把小草神禁錮起來18
突然想到 日月前事不是淵下宮的歷史禁書嗎? 從世界的誕生講到大日御宇落成 大蛇因為不小心看到內容 注定被天理追殺 最後被奶刀劈死29
我也跑完劇情了 想聊關於火種跟策略 1. 關於外觀 小草看不出來穩定與脆弱與否 旅行者也看不出來 即便是層淵的岩菇第一眼都認為火種狀態不錯 2. 關於不穩定與脆弱23
剛剛去跑完了小草傳說任務2 在跑之前已經看過許多人的差評 所以有了心理准備 但實際跑完後我個人覺得不錯欸....? 一開始水菇要我們去救其他的水菇
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[原神] 3版主線感想(超大雷) - 友軍篇這篇談談須彌篇出現的我方夥伴們 首先講整個須彌的大家長 我們的草神納西妲以及大慈樹王! 不愧是智慧之神 一解放之後carry全場 那手先發制人讓崩寶演猴戲演了168次 的段落可說是大快人心! 在自我封閉的期間那段也是很壓抑 最後解放的時候說要 報復教令院也是跨出一大步 不過最後還是輕輕放下了。25
[原神] 解須彌的正確打開方式是先森林書再主線(有雷)大部分人玩原神可能都會優先考慮解主線(黃色標記) 這個從蒙德到璃月到稻妻可能有這個必要,畢竟主線推進跟地圖開放多少是有 相關聯的。 可是到須彌我發現,須彌的主線其實不用先解,第一須彌地圖其實早就幾乎全 開了,解不解主線沒差。21
[原神] 3.1主線劇情感想(雷)花了幾小時連傳點都沒開直接破完 以下3.1劇情雷+草神身分猜測 ===========================================防雷 所以看起來小吉祥草神其實就是大慈樹王?? 當年赤王不知道哪搞來禁忌知識(希望支線會補充)19
[原神] 有雷 :關於須彌3.2主線完結後續腦洞有雷 小草神與大奶甘雨鎮樓14
Re: [原神] 會不會大慈樹王根本還沒斷氣關於燒樹這裡有些想法 昨日提過3.0PV在中文與日文文本中開頭第一句話都是在講世界樹 但換成英文文本的話就會變成irminsul這個字 irminsul這個字已經存在於遊戲中很長一段時間了 就是在濃縮樹脂的文本裡面13
[原神] 草國,一個充滿犧牲的國度小防雷~~~有雷到你家草神傳說2,會怕的趕緊跑出去 如果萬葉的人設是瘋狂破產的話 那個這個草國的國設就是瘋狂自我犧牲 1.主線:大慈樹王 拜託了,世界必須遺忘我,你們必須遺忘我,禁忌知識必須在此消弭10
[閒聊] 大滿足(有主線雷)主線跑完了 防雷 原來小提跟賽諾兩人很早之前就發現教令院有問題 兩人還約好要是真的出狀況時的對應方式 不愧是須彌人 腦袋真好 這好像是要先解完傳說任務才會坐在這上面?7
[閒聊] 3.2主線 小感(主線雷)3.2主線雷 樂園防雷 以下為個人心得辣 蒙德,故事蜻蜓點水,記憶點少,多要從文件拼湊- 看了前瞻 有人我覺得 草龍是吃了赤王腐敗的屍體 他也是愛這塊土地 因為赤王的屍體