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Re: [閒聊] 須彌劇情是不是突出一個高開低走(雷)

看板miHoYo標題Re: [閒聊] 須彌劇情是不是突出一個高開低走(雷)作者
Fate1095
(菲特)
時間推噓65 推:65 噓:0 →:165

昨天下班很興奮的上線開圖順便解完了草神傳說二

真的有種說不出的無奈

它本身的故事沒有什麼大問題,把它單獨拎出來只看故事是合格的

但是..它在積累了兩年多的原神裡面就不行了


1.重複性超高

可以強烈地感受到編劇已經沒梗了,路上巧遇元素生物

突然變成死黨幫它們歸鄉(話說我是日文語音,一直聽水蕈說要回故鄉就想到萊納)

搞到最後小草決定犧牲自己來治療草龍,這邊就是須彌一貫調性

蘭那羅那邊第一次犧牲自己拯救拉娜非常感動

第二次大慈樹王犧牲自己切斷禁忌的知識拯救世界也還行..

編劇可能想表達它們本是同根生,所以思考模式和行為模式都很相似吧

到第三次納西妲為了剛認識的元素生物去救草龍我就覺得不太行了

雖然編劇也說草龍放著不管可能會導致須彌大崩壞什麼的,但我就是膩

簡單說就跟須彌地圖一樣。3.2原神開沙漠 (哇!好大好棒,探索好有趣)

3.4開沙漠(嗯..有新地圖還是不錯啦) 3.6再開沙漠 ( 欸嘿!)




2.軌跡式敘事

補一坑挖十坑的寫法,這在魔神任務卡利貝爾就很有感了

到這邊又來..

草二故事以我自己粗淺理解,簡略來說

七神聯合外來種天理,和原住民龍族廝殺

最後龍族被打爆,龍王死亡

草龍想為龍王報仇而吞了赤王卻反被禁忌知識反噬

於是到了現代草龍快爆了,它若死會嚴重影響須彌環境

為了救它小草沿路上救了很多元素生物把火種用完,最後只能犧牲自己

但在這之前元素生物們跳出來說妳還必須在卡池中貢獻流水,這便當該我們領

整篇玩完會覺得好像像模像樣的說了個故事,但七神為什麼會和外來種結盟殺原住民?

還是七神也是外來種? 以時序來說龍族應該與深淵無關吧?

寒天之釘為什麼可以鎮壓深淵之力?

照推理來說就是天理四處扔釘子鎮壓深淵之力解救提瓦特啦

但是扔釘子也會造成環境異變..這些爛攤子都變成旅行者來收

編劇們可能在各種故事書或散落在各地的小文本有補充

但正常玩家應該沒辦法很順利地馬上拼出故事全貌吧?

我整個草神二章玩完覺得劇情基調重複性極高,拓展世界觀同時又多了一堆坑

所以玩完如果你說沒內容可能就會被人噴

阿OO文本XX文本不就說了故事是這樣那樣的,你沒看明白是你沒用心


無奈



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※ PTT留言評論
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archerhole04/13 06:50第二點覺得有點怪

archerhole04/13 06:52我的認知是 法涅斯(天理)抵達提瓦特 殺了以龍王為首的

archerhole04/13 06:54原生元素生物 七龍王有的戰死 有的如草龍潛伏 有的與

archerhole04/13 06:54天理合作

archerhole04/13 06:55不知道過多久 第二王座降臨(會是罪人嗎?) 挑起戰爭後

archerhole04/13 06:55第二王座被第一王座打敗 原本的引領者被天理降下詛咒

archerhole04/13 06:56觸發一定條件便會退化成仙靈

archerhole04/13 06:56淵下宮就是在這時候掉到海淵 直到蛇蛇也掉下去才跑回

archerhole04/13 06:56

archerhole04/13 06:57天理經過這次戰爭後改變作風 不只對大地降下天空之釘

Fate109504/13 06:58樓上說法應該比較正確,因為我都沒讀遊戲中其他文本..

AUGnebulaUGA04/13 06:58"夠了

AUGnebulaUGA04/13 06:58又是這樣

archerhole04/13 06:58還創造出魔神取代引領者的位置 成為天理在大陸上的代

archerhole04/13 06:58言人

AUGnebulaUGA04/13 06:58用犧牲換來所謂的勝利

AUGnebulaUGA04/13 06:58無法接受"

AUGnebulaUGA04/13 06:59bgm:Rubia

archerhole04/13 06:59又過了一段時間 天理決定引起魔神戰爭 最後溫鍾等七位

archerhole04/13 07:00魔神成為執政

Fate109504/13 07:00要是納西妲真的種下去變成樹枝我可能還會佩服編劇有種

Fate109504/13 07:01但我就是知道他們要賣卡池,一定會找替死鬼

archerhole04/13 07:01不過劇情沒有明說赤王薨的確切時點 有人認為那時仍處

archerhole04/13 07:02於魔神戰爭 我傾向赤王成為第一任草神 草龍與赤王因為

archerhole04/13 07:03對深淵的見解略同 達成某方面的協議 草龍忍受赤王亂開

archerhole04/13 07:03發 赤王則約定他掛掉之後把禁忌知識分享給草龍

opcomtt04/13 07:25別課金就會減少對劇情的失落感

tim20122704/13 07:40RPG玩久了 劇情好不好對我倒是其次 第一這太吃個人感

tim20122704/13 07:40受 第二是遊戲本來就不是為了服務劇情而做 我覺得草2

tim20122704/13 07:40最大問題應該是傳說任務篇幅太短 加上草神身份的特殊

tim20122704/13 07:40性導致玩家很容易猜到整體的故事 至少我覺得有限篇幅

tim20122704/13 07:40說這樣算中規中矩 阿影2則是真的寫的很棒

tim20122704/13 07:43如果草2是跟森林書故事結合給予更長的鋪墊和醞釀情緒

tim20122704/13 07:43 就是算是現在偏王道的劇情 我覺得體感也會相當不錯 現

tim20122704/13 07:43在只會覺得火種用的很隨便

Valter04/13 08:05主要原因在於記憶缺失造成對火種耐久度的誤判 在她認知裡

Valter04/13 08:07火種是當年還沒失憶的自己做的 自己還能活到現在那應該沒

Valter04/13 08:07問題 但實際上那是當時快死的大慈樹王做的

asdfg061204/13 08:20你寫這幾點我只覺得就像崩3剛開沒幾個月就想討論設定

asdfg061204/13 08:20一樣 米家故事背景設定就是給超慢

osau04/13 08:26你把主線魔神跟傳說任務比較本來就會有差了,主線劇情鋪成

osau04/13 08:26很長,傳說任務一直以來就是2~3小時流程

Oxyuranus04/13 08:37可能巨人吸太多 昨天聽到故鄉也是滿腦子萊那XD

shinobunodok04/13 08:41犧牲的很隨便 火種用的很隨便 然後也壞的很隨便

melzard04/13 08:42老實說 我認為草二某種程度上破壞掉森林書的感受

melzard04/13 08:44本來死域原本我們的觀感是赤王搞出來的禁忌知識問題

melzard04/13 08:45然後由草神犧牲阻止第一波(大慈樹王退化)

shinobunodok04/13 08:45現在還是禁忌知識搞出來的問題啊 只是給你多一個設

shinobunodok04/13 08:45定 有沒差 沒有也沒差 其實不重要

melzard04/13 08:46蘭那羅和我們收尾(森林書/覺王樹) 這故事結構上完整了

melzard04/13 08:47蘭那羅傳述的死域也很有故事性和美感

melzard04/13 08:47但是現在變成草龍為了復仇硬吞禁忌知識造成他的孩子扭曲

melzard04/13 08:48之後逃出來還想著要救這個被仇恨蒙蔽的老媽

melzard04/13 08:49而沒能撐住的孩子成為死域瘤 那問題來了 我們森林書最後

melzard04/13 08:50衝進去壯烈對決犧牲掉蘭羅摩的那個無留陀又是什麼

melzard04/13 08:51而且森林書如果沒在跑草神傳說之前解掉 那會變得很可笑

melzard04/13 08:51草神都回來了你們也能聯絡 卻選擇硬幹無留陀不找草神

melzard04/13 08:52這會讓故事變得很弔詭

melzard04/13 08:53順著跑的人沒遇到這問題,但是草二這個草龍導致的事件

shinobunodok04/13 08:54可能就死的比較大隻的草龍元素生物(誤

melzard04/13 08:54我覺得給我後設感非常重

archerhole04/13 08:55草龍是追加設定的意思?

melzard04/13 08:56對 明明文本確實有講赤王被大蟲吞噬沒錯 可是我看起來

melzard04/13 08:56卻依然有很強的違和感 你們記得吧,主線告訴我們

shinobunodok04/13 08:57正確來說叫追加設定 簡稱追設 和後設是不一樣的東

shinobunodok04/13 08:57西 他現在就像週刊一樣邊連載邊想劇情 通常這樣就

shinobunodok04/13 08:57會出現各種前後邏輯和情節衝突

melzard04/13 08:57赤王祭司留下的遺言說赤王犧牲自己,草神付出代價讓自己

Fate109504/13 08:58無法避免的問題,就像境界觸發者裡面一堆後來登場的強

Fate109504/13 08:58力角色在大侵攻中神隱一樣

melzard04/13 08:58從大慈樹王縮小才把禁忌知識消除(但可能導致自身被感染

shinobunodok04/13 08:59啊不過他連世界線的因果關係都可以隨便改 追加設定

shinobunodok04/13 08:59什麼的根本小兒科

Fate109504/13 08:59璃月港危機的時候還沒設計好的角色自然無法出面支援

melzard04/13 08:59那請問故事變這樣 赤王是怎麼犧牲自己阻止禁忌知識災害的

Louta04/13 09:00我覺得這已經不是避不避免的問題了

melzard04/13 09:00這個最關鍵的人物沒講故事 就搞出一堆爛事死掉之後屍體

melzard04/13 09:01被草龍吞掉 我滿頭問號

Valter04/13 09:01吃應該只是一種概念 草龍不是真的把赤王吃下去 而是在他死

Valter04/13 09:02後吞噬赤王在沙漠留下的技術結晶

melzard04/13 09:02而且故事還有一個讓人覺得詭異的地方 就是草龍小孩在這

cloud751504/13 09:02這傳說任務沒有慣例的說故事影片最讓我感到問號

Fate109504/13 09:02問就是還沒想好,想清楚可能會出赤王相關劇情

melzard04/13 09:03篇章展現的智慧輾壓草神和草龍是怎樣

melzard04/13 09:03我說的是我們一開始遇到的那隻,不包含那隻口吃的

shinobunodok04/13 09:04草神:這次的人設是智障

shinobunodok04/13 09:04草龍:生病啦

melzard04/13 09:04口吃的那隻地雷感很重 真主角好很多

Louta04/13 09:04現在就長得很像沒有劇本統籌的感覺,當然我不是指真的沒有

Fate109504/13 09:05口吃的是雷澤,水蕈是萊納

melzard04/13 09:07然後草龍是那個女人吧 我聽日配根本就是黑絲真君

archerhole04/13 09:08我聽日配覺得草龍和聊天的聲音好像

cloud751504/13 09:11我看腳本大概跑去寫崩鐵了

Fate109504/13 09:13沒抽到鐵道的封測,劇情有比原神好嗎?

shinobunodok04/13 09:13我是覺得聲線可以換一下 不然我一直覺得是聊天真君

shinobunodok04/13 09:13在說話 然後我就很想吐槽你不要再演了 我要叫甘雨

shinobunodok04/13 09:13或申鶴來了喔

melzard04/13 09:13老實說須彌和稻妻的傳說二走勢根本反過來

cloud751504/13 09:15其他七神的傳說2都有故事影片 就草神沒有 太混了

melzard04/13 09:15稻妻在千瘡百孔的劇情裡傳說二硬是把阿影的故事拉出高點

shinobunodok04/13 09:16我覺得草神兩個傳說都很普 1的那個還有很重的說教

shinobunodok04/13 09:16感 類似構成的海哥傳說至少看他嘴爆人還行

melzard04/13 09:16草神傳說二反而是給我感覺在表現良好的須彌主線砸鍋

Fate109504/13 09:173.0那個千夜輪迴做得超棒,那時我還為之後會更好

shinobunodok04/13 09:18主線早在間章就被拆了 不用等到草神傳說2

melzard04/13 09:18而且主角沒跟來草神就要不小心又吃上禁忌知識了

melzard04/13 09:19這根本是一種未爆彈感超級重 禁忌知識的陰影根本揮之不去

shinobunodok04/13 09:19草神忘記了 旅行者不說 這倒不能怪草神

melzard04/13 09:20而且龍王尼伯龍根就引進禁忌知識力量打天理怎麼就沒事

Louta04/13 09:20須彌劇情這種作法本來就會怕後續細節處理不好

cloud751504/13 09:21草龍也很直接講草神會重蹈覆轍啊

melzard04/13 09:21沒搞爛世界樹 這說不通的吧

melzard04/13 09:22世界樹連通提瓦特一切 那龍王初次使用禁忌知識早就該污染

melzard04/13 09:22整個提瓦特 輪不到草龍吞赤王才出事的吧?

Louta04/13 09:22須彌很多地方都給我劇情需要的感覺

cloud751504/13 09:23當時這個世界可能還不是提瓦特 是天理打贏原住龍之後創

cloud751504/13 09:23造的新世界 樹可能也是這時才有

shinobunodok04/13 09:24會污染世界樹是樹王出來的關係不是?他要阻止其蔓

shinobunodok04/13 09:24延 結果自己也被污染 而樹王/草神本身就是世界樹

shinobunodok04/13 09:24龍王或赤王用到爽不關世界樹的事情啊

Fate109504/13 09:25龍王和天理打的時候沒用深淵之力

Fate109504/13 09:26五百年前坎瑞亞事件應該和龍王/天理戰爭不同時間軸吧?

melzard04/13 09:29樹王和草神對應世界樹是電腦和中央伺服器關係

melzard04/13 09:30世界樹內有禁忌知識內容早晚有一天草神就會中標才對

melzard04/13 09:36可是龍王使用禁忌知識打天理這草龍講的 應該早就在世界樹

melzard04/13 09:37我覺得上面講的提瓦特和世界樹還沒被造出來說法合理

archerhole04/13 09:43龍王沒有用禁忌知識打天理吧 草龍的意思是她和赤王達

archerhole04/13 09:44成能使用禁忌知識對抗天理這件事達成共識

archerhole04/13 09:45講錯了 是草龍 龍王拿禁忌知識打天理是最早的事情(?

melzard04/13 09:45不是我說的是龍王尼伯龍根 不是草龍

圖 須彌劇情是不是突出一個高開低走(雷)

Fate109504/13 09:53是我記錯了抱歉!

dustlike04/13 09:54同意 單獨看沒啥問題 但這梗用三次了玩家不膩也奇怪

dustlike04/13 09:55結果變成草神傳說二的價值在埋梗惹

shinobunodok04/13 09:56單看「犧牲」這兩個字 那就不只第三次了 是不知道

shinobunodok04/13 09:56第N次了

ap9xxx04/13 10:36草龍小孩:火種請謹慎使用 草神:沒關係我負責 也是草神:

ap9xxx04/13 10:36什麼!?真的這麼快就沒了 看來只好我犧牲了

dealend04/13 10:38故事保守到這麼低齡 我以為在看巧虎島這種學齡前劇情

shinobunodok04/13 10:39話說草神真的犧牲的話 啊算不算對某人的第四次背叛

ap9xxx04/13 10:55結果最後 菇菇:還是我來扛吧 至此又又又工具人...菇領便

ap9xxx04/13 10:55當 某種意義上草龍嬤最後氣的那段現在想想甚至有種長輩訓

ap9xxx04/13 10:55勉的感覺了 "妳繼續這樣早晚又害死自己"

rockmanalpha04/13 10:59老米好好反省吧 3.3間章爛3.5大貓被惡搞加上昨天解

cloud751504/13 11:00她就真的超長輩

rockmanalpha04/13 11:00完的小草傳說2 這幾個月對原神的熱情真的大減

rockmanalpha04/13 11:01後面還兩個長草大版本 只能說加油了

anpinjou04/13 11:03近期的優質劇本都在邀約了吧 建議去和教授睡睡開心約會

melzard04/13 11:11草神:就說了我負責。 也是草神:對不起

Fate109504/13 11:25我覺得迪西亞的傳說還不錯了,她的問題是機體數據

sk13104/13 12:03草神傳說2失望+1... 有夠普的,傳說1都好得多

sk13104/13 12:04是不是神之心交出去後連帶智商也受到點影響(X)

melzard04/13 12:06這麼說吧 這個劇情比較像魔神間章 不像傳說任務

melzard04/13 12:08帝君劇情核心在和一坨的恩怨,阿影在走出傷痛和改變

tonyzxzx04/13 12:09火種沒了那瞬間差點笑出來

melzard04/13 12:09草神反而變成像路人 這才是最大問題 定位搞錯錯了吧

rockmanalpha04/13 12:11智慧是智慧之神的敵人 所以連自己的智慧也消滅了

macocu04/13 12:13不認同第二點。但第一點真的問題太嚴重,傳2完全不行

anpinjou04/13 12:13帝君兩部我唯一欣賞的只有昆均(龍) 其他沒有什麼亮點

sk13104/13 12:15草神傳2最棒的大概是能聽到草蘿變身解除的嬌喘(拖)

shinobunodok04/13 12:18岩菇可夢:什麼!?你們居然拿這個火種來救我...啊

shinobunodok04/13 12:18沒事 你們都忘記了 不怪你們 但這個非常重要 雖然

shinobunodok04/13 12:18狀況還算穩定 但不要再用了

shinobunodok04/13 12:18草神:送啦 用爆

tonyzxzx04/13 12:20草神:欸我犧牲的話幫顧一下須彌 旅行者:靠北我還要去

tonyzxzx04/13 12:20楓丹欸

protoss9704/13 12:38其實路上火種救人根本畫蛇添足吧 只在最後被吸時使用後

protoss9704/13 12:38碎掉 感覺就沒問題 第一是全員危機 臨時決定 二是無法

protoss9704/13 12:38知道製作時虛弱 品質不好 ,大概就是魈救大家出層岩的

protoss9704/13 12:38感覺

protoss9704/13 12:40多個路上思考老半天 用火種 看起來就很降智 雖然可能路

protoss9704/13 12:40上不用也會碎 但你這樣寫 看起來就像是智慧之神變智障

protoss9704/13 12:40之神啊

leafingv04/13 12:45這次草神傳說的問題我覺得是草神根本路人 就是拿火種救

leafingv04/13 12:45元素生物(但做約定跟造火種的是樹王)還有想犧牲自己

leafingv04/13 12:45救草龍(結果也沒犧牲成功)最後說書的劇情也跟草神無

leafingv04/13 12:45關 而是天理、龍、赤王的事 只有變菇菇那段是沒她就辦

leafingv04/13 12:45不到的 雖然很可愛啦 但拿來當傳說劇情就乏善可陳

shinobunodok04/13 12:49智慧是智慧之神的敵人 所以智慧之神把自己的智慧..

xomega04/13 12:53如果單看整體大綱還可以,但明顯有編劇畫蛇添足

xomega04/13 12:54拖時間不是不行,但這次又自我犧牲又想重摸禁忌知識根本呵

xomega04/13 12:56如果真的要拖時間,還不如讓阿佩普弄迷宮+小boss來拖

tim20122704/13 12:58魈那段很帥號碼 超熱血的 小草懂個屁犧牲(x

tim20122704/13 12:59*好嗎

archerhole04/13 13:04魈說要耗盡全力那段我覺得比較像夜蘭在盧 一昧指責魈

archerhole04/13 13:04不行 自己又沒其他辦法

archerhole04/13 13:05不然單看魈和草神的自我犧牲情境沒差很多

xomega04/13 13:07荒夢雖然有貶了一點夜蘭,但夜蘭自己傳說很神

xomega04/13 13:08小草這個2....大概只能靠後面來凹說現在處於失智狀態

tim20122704/13 13:10這種走王道劇情路線本來就不是問題 重點是過程欠缺鋪

tim20122704/13 13:10陳 草2就是必須在短時間內交代故事其他人 接著必須讓

tim20122704/13 13:10草神陷入危機

tim20122704/13 13:12魈就算大綱相同 但魈本來就是處事比較笨拙的角色 同時

tim20122704/13 13:12還交代其他夜叉的故事 因此當意外發生時 說服力就比較

tim20122704/13 13:12

tim20122704/13 13:13草2是玩到一半就確定晚點草神一定會出事的那種

xomega04/13 13:22金庸:欸先幫我寫一下阿紫,不要弄死喔 倪匡:okok

gradient2004/13 13:25這次任務把草神塑造為魯莽衝動 草率的神 毫無智慧可

gradient2004/13 13:25言 編劇大概以為是什麼感人的大愛情懷

xomega04/13 13:27大概就跟素還真換人寫一樣的意思

Fate109504/13 13:34倪匡只是把阿紫寫瞎而已,她的性格是金庸自己塑造的

xomega04/13 13:43這版本(這集)的呈現就跟瞎了沒兩樣,雖然以後是很好凹....

xomega04/13 13:45寫這段的人應該就是把布耶爾當成可愛善良堅毅的小女孩

rockmanalpha04/13 13:47也是讚成共用飛機跑模組的人

xomega04/13 13:49素還真最後會變成素噁心、素聖人大概也是類似的情形

xomega04/13 13:53總之原神劇情組起碼大概能分 史詩組 廚力(風男)組 幼幼組

xomega04/13 13:54希望我喜歡的角色盡量不要被第三組抽到

rockmanalpha04/13 13:56到最初的賢者那邊還蠻有智慧的 拿到樹王記憶後開始

rockmanalpha04/13 13:56降智 所以樹王智商比小草神低 X

xomega04/13 13:58這很好凹,例如霹靂的聖蹤+地理司合體不會更強,只會爆炸

xomega04/13 13:59以後把樹燒了智慧說不定就回來了

simpleclean04/13 15:03是不是路邊遇到的東西或人不犧牲他們就不會寫劇情?

windfeather04/13 15:18當然不是,他們還很擅長前面是夥伴 後面背刺的NPC

asdfg061204/13 15:47話說我傳說2看到一半就好想巴納西妲的頭

asdfg061204/13 15:47怎麼跟大草神剩餘的資料合併後就整天想犧牲自己

jackie111504/13 16:07看來是樹王的記憶有毒(x

asdfg061204/13 16:25真的 好不容易陪到最後不當聖母 結果合併又變回聖母

tim20122704/13 16:31不然怎麼會說是禁忌知識呢 夠毒了吧

Valter04/13 16:44正因為合併了所以不知道有之前的犧牲案例 途中想吸收禁忌

Valter04/13 16:44知識的影響也被爺阻止 畢竟這樣只會變成另一個樹王

melzard04/13 16:52禁忌知識就草神殺手 無解的

melzard04/13 16:53只有天理才能對抗禁忌知識 但是天理又不幫大慈樹王

melzard04/13 16:54就放樹王犧牲被弄死

cloud751504/13 18:23結果今天有草神傳說2後續的世界任務 算是後日談

ILoveNTR04/13 21:11我解完的想法跟草龍蠻像的 不就小孩鑽回媽媽子宮裡

ILoveNTR04/13 21:11便當感沒那麼重ㄚ

frank16161604/13 21:46聽樓上這樣講讓我想到伊藤潤二的漫畫XD

suifong04/14 07:20還我大慈樹王,以為傳說任務會是發生甚麼事情讓小草神想

suifong04/14 07:20起大慈樹王。

q25142504/14 08:21覺得還行,不覺得比雷神傳二差。