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Re: [閒聊] 所以鐵道的遺器怎麼刷才是最有效率的

看板miHoYo標題Re: [閒聊] 所以鐵道的遺器怎麼刷才是最有效率的作者
USD5566
(美金五千五百六十六)
時間推噓53 推:53 噓:0 →:221

先修正自己遺器觀念不然怎麼刷都沒用
尤其是 原神聖遺物 = 鐵道遺器 這種錯誤觀念



原神聖遺物會需要講究是因為:
1.原神隊伍較吃配合
裝不穿好你隊伍=廢1人

2.原神刷遺物成本高
爬梯手動打怪都花時間
鐵道auto就能掛刷了,人還能跑去吃飯看ytb
鐵道甚至開箱子就能開到金裝了

3.鐵道設計原本就比原神樂活
都能auto的東西了明顯難度就不會高於原神
詞條沒全隊金裝湊一湊一樣能爬星
反觀原神就沒這種待遇了



所以在那邊哀嚎難刷的

基本上都只是把原神的強迫症帶來鐵而已

坦白講鐵的詞條就是不刷也沒差的程度

至於原神,你敢亂穿試試看

搞不好一些小一點的重生王就打不過了



雖然等下會有很多低能來噓

但坦白講事實就是如此

兩個遊戲面向不同客群、難度自然不同

難度不同機制不同,那遺物需求更是不同



說實話鐵就是你詞條穿錯也沒事的程度

容錯率較高

原就是難刷難出同時也更講究詞條穿對






所以跑到鐵還在用原後期玩家視角抱怨沒刷好刷滿的話

那代表只是原神役服到腦子壞了而已

還沒退伍所以腦袋混亂

故對於遊戲認知從根本上就錯誤了

這種人玩什麼都會嫌的

--

※ PTT留言評論
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Armour1302/21 21:31這倒是 與其注重提升一隻,不如多練不同屬性 照弱點打怎

Armour1302/21 21:31麼打都是滿星

Yoruru02/21 21:32基本完全同意 我是都打得過的狀況下 才多要求提升到頂 或

Yoruru02/21 21:32是常用的至少小畢業

Louta02/21 21:33為啥我反而覺得原神聖遺物要求比較低

fatb02/21 21:33確實有感覺角色影響力>>遺器練度

fatb02/21 21:34所以也才有人說鐵道是追求廣度

fatb02/21 21:34不過遺器效果有逐漸膨脹的趨勢, 未來入坑的新玩家可能真的

fatb02/21 21:35不能亂穿了

Louta02/21 21:35鐵道的詞條怎麼樣都比原神重要吧

marlonlai02/21 21:35看從啥角度吧 原神是只要顧好主C就差不多了 其他三個可

marlonlai02/21 21:36能只要顧一下充能之類的

Louta02/21 21:36原神我幾乎主詞條對就能打穿了

zorroptt02/21 21:36覺得原神低滿多 有操作加乘

Louta02/21 21:36鐵道如果詞條要考慮的明顯多很多 而且傷害是實打實的

Louta02/21 21:37原神很多情況可以靠操作乘區

Louta02/21 21:40原神的深淵比鐵道好處理多了

zorroptt02/21 21:41鐵道還要抓什麼 擊破 上效果 防效果 還有個重要的速度

StinOAO02/21 21:42鐵道遺器比較難刷吧 很常會有速度還是效果命中等低標需求

StinOAO02/21 21:43而且所有角色都需要撐點生命 沒辦法像原神可靠切換閃躲

Louta02/21 21:45第一點就有問題了吧 我原神所有輔助都沒有特別刷過聖遺物

Louta02/21 21:46除了原神要手動刷這點 你兩款是不是搞反了

q25142502/21 21:49五星角色就是沒這麼多 是要怎麼多練好幾隻

zxcv82042102/21 21:50鐵道我幾乎只有主詞條對就上了 還是輕鬆滿星

zxcv82042102/21 21:50只有原神嚴選

q25142502/21 21:50月卡黨也只能寄希望於遺器逆環境 不然呢

death022802/21 21:53討論就討論沒必要講啥腦子壞了,原神也是有人帶0級聖遺

death022802/21 21:53物滿星深淵~所以辦不到是手壞了?

q25142502/21 21:54沒手部乘區的遊戲 數值怎麼可能比較不重要

death022802/21 21:54https://www.bilibili.com/video/BV1B64y1E7r6 脫六套

death022802/21 21:55的~

q25142502/21 21:55而且只論期期滿星深淵混沌 難度差距也很明顯

Louta02/21 21:56鐵道只有主詞條對要能auto滿星感覺不容易耶

macocu02/21 21:56兩邊目標都11層就下班,12懶得打,我原比較輕鬆= =

death022802/21 21:56這兩個還是最近的還不是拿以前的,以前還有比競速分兩

death022802/21 21:57隊還要限制聖遺物練度的

q25142502/21 21:57有人最近看到原神滿星在說汗流浹背的嗎

s96493902/21 21:59我覺得鐵道要求比較高耶

marlonlai02/21 21:59原神就比較建議要湊到4件套 但是只有主C的副辭條是真的

marlonlai02/21 21:59要花心力弄 其他三個要求不高

marlonlai02/21 22:00鐵道目前則是副辭條重要性高 但是不用強求湊整套 拿散

Valter02/21 22:00我鐵道到現在還沒辦法最後一層穩定滿星

Louta02/21 22:01原神很多主C還是可以2+2拿一拿就好啊

marlonlai02/21 22:01件副辭條好的還比較實際

marlonlai02/21 22:02我自己是覺得原神簡單 反正刷主C的 再把垃圾拿去商店換

marlonlai02/21 22:02有比較好的就給其他隊友用就行

Louta02/21 22:02更別說原神又不需要刷那麼多隻角色

ciled102/21 22:04鐵道隊伍所有人都會被打就已經給了生存門檻了

ciled102/21 22:04原神後台基本只要充能夠、四件套有就好

q25142502/21 22:06原神甚至生存輔都不一定要 鐵道你能不要你也遠超一般標準

sylph9513702/21 22:10量子本從開服住到現在已經刷了五套量子 超省心

ricky469rick02/21 22:16其實只是鐵道對套裝要求不重要而已

O30002/21 22:30我倒覺得原神打深淵比鐵道簡單=.= 抽了芙芙和草神都在蝦亂

O30002/21 22:30按 尤其龍王根本不管只要芙增傷其他亂帶傷害都溢出=.=

O30002/21 22:32鐵道有些輔助確實亂穿沒差 但生命那些一定要升不然等著被一

O30002/21 22:32次打死 配裝主c亂穿一樣打不過=.=

O30002/21 22:34說詞條不刷沒差是真的蠻好笑

Oxyuranus02/21 22:37以前都是主詞對就好,現在發現有點不夠了,還要扒別人

Oxyuranus02/21 22:37的東西湊一下才能過。結論,戰力和乳溝一樣,努力擠總

Oxyuranus02/21 22:37擠得出料的(X

O30002/21 22:37像阿忍草神妮露才真的不刷詞條沒差 下限超高 有些後台放後

O30002/21 22:37面不會死都沒差=.=

LeonBolton02/21 22:40崩鐵是主詞條給的夠,所以會感覺不用像原神想要刷4、

LeonBolton02/21 22:4050分的聖遺物那麼麻煩

LeonBolton02/21 22:40相對來說,崩鐵會比較偏重刷主詞條(例速度鞋/充能繩

LeonBolton02/21 22:40

LeonBolton02/21 22:40原神除了主詞條,還要求雙爆分,所以會覺得比較搞玩

LeonBolton02/21 22:40

LeonBolton02/21 22:40而種門則是解放雙爆分,推文才會有0級/不穿聖遺物的

LeonBolton02/21 22:40影片出現

LeonBolton02/21 22:40種門萬歲!

nothink002/21 22:40老哥,原神聖遺物要求比鐵低多了,而且有操作乘區不用

nothink002/21 22:40硬堆生存,也因為操作乘區門檻很低,寶寶巴士深淵沒聽

nothink002/21 22:40過嗎?

O30002/21 22:40說4件套效果不好 2+2湊就好倒是真的 說沒差真的就 否定

O30002/21 22:41原神多半也是自己太吹毛求疵才要追求幾詞條 雖然很多4件套

O30002/21 22:41都很重要

nothink002/21 22:41鐵道你現在遺物沒點要求很難打通深淵,而且還沒散件用

kirabosi02/21 22:42我覺得反了耶 鐵道遺器更重要 但比遺器重要的還有別的

kirabosi02/21 22:42例如角色 屬性 鐵道不像原可以一個國家隊砍三年

O30002/21 22:43好像你鐵傷害低就打得贏12層的20輪一樣

kirabosi02/21 22:43出一個做球王 有對應機制的角色比你不適合的角色刷三個

kirabosi02/21 22:43月的遺器還簡單很多

gx875912102/21 22:44鐵道遺器相比聖遺物強度低多了,大部分都在角色身上

LeonBolton02/21 22:45是”種門”的聖遺物要求低,你用打增幅反應的隊伍(

LeonBolton02/21 22:45不帶芙芙、夜蘭增傷)看看不堆雙爆去12層好不好打

death022802/21 22:46不用強調啦,強調就跟鐵道就是要抓天氣打,不抓天氣打

O30002/21 22:47增幅為什麼不能帶芙芙夜蘭 ?原我也沒說不用刷雙爆呀 我只

O30002/21 22:47是說鐵道一樣要雙爆而已喔

death022802/21 22:47的汗流浹背的~而且種門出之前印象也是有砂糖武裝,聖遺

death022802/21 22:47物差在那表演給別人看的~

O30002/21 22:48說鐵要求低純屬搞笑

Louta02/21 22:48你要限制條件 鐵道更打不過好不好

harehi02/21 22:4912層遺氣低配滿星很難吧 除非用金數硬壓

pikaaco02/21 22:49鐵道比較難養

Louta02/21 22:49原神低配遺物絕對比鐵道低配好打很多

LeonBolton02/21 22:521. 突顯”傳統增幅”跟種子的差異

LeonBolton02/21 22:522. 芙芙跟夜蘭的增幅是跟龍王一噴一樣的等級

LeonBolton02/21 22:52你要討論 如果不除外,跟討論角色拿龍王一噴來說嘴,

LeonBolton02/21 22:52是能得出什麼結論?

ricky469rick02/21 22:52我幫朋友打的0+0 0+1帳號確實是主詞條對了就上去打

ricky469rick02/21 22:53只是要說誰比較麻煩我覺得各有不同而已

ricky469rick02/21 22:53鐵道不能不管輔助 但原神可以 原神主C不能隨便養

LeonBolton02/21 22:54砂糖武裝又沒有種門無腦…看看現在誰還在用武裝?

zelda12302/21 22:54鐵道同協和天氣給很多,幾個詞條還比不上天氣給的

ricky469rick02/21 22:54鐵道大多是靠天氣 主C主詞條對了吃好天氣就能打滿

death022802/21 22:54去看原PO講啥好嗎...原PO意思就是跟著天氣抽,你遺器就

Louta02/21 22:54現在沒人用是因為有更簡單暴力的阿

death022802/21 22:55不用刷得要死要活,拿原神來講,你不抽種門,不抽龍芙

O30002/21 22:55還是要看實際一點吧 如果你每期都有天氣抬你就算了

death022802/21 22:55,你刷得要死要活誰的問題?

Louta02/21 22:56原PO光第一點就很怪了吧 原神反而其他輔助不用特別養

ricky469rick02/21 22:56原神弄個龍芙跟種門出來就是為了省下刷裝備的時間

ricky469rick02/21 22:56不然原神老鹹魚裝備都一把抓了 回坑跟萌新只能乾瞪

ricky469rick02/21 22:57鐵道才不到一年 就不必搞這些 你肯抽天氣卡就能過

O30002/21 22:57而且鐵道容錯率也很低呀 一個不小心就要多打一輪=.= 我是不

O30002/21 22:57懂在說什麼啦

Louta02/21 22:57鐵道光是要練的角色比較多 就比原神麻煩很多了

LeonBolton02/21 22:57種門保下限不只深淵,連新手拓荒都變ez模式…

death022802/21 22:58討論也就算了~話講成那樣,既然原神刷取聖遺物需求>鐵

O30002/21 22:58一堆人凹的要死 大部分人也說這期比較難 結果手上就爛遺器

O30002/21 22:58你卻跟他說儀器爛你也能過 看天氣 1.我就沒天氣角 2.儀器就

O30002/21 22:58爛 你跟他說隨便沒差都能過 那你何不幫他過呢?

death022802/21 22:59道,但原神可以穿0就過,那鐵道辦不到的話那叫?

ricky469rick02/21 22:59鐵就...弄出八套 大家輪流穿

LeonBolton02/21 23:00相對於聖遺物,崩鐵的角色對策卡更重要,變得要練的

LeonBolton02/21 23:00角色多不少

LeonBolton02/21 23:00原神一個隊伍胡行鐘已經用三年了…

LeonBolton02/21 23:02回合制的生存角更吃重啊!原神可以靠操作玩無傷

ricky469rick02/21 23:07這點還好吧 我不覺的原神打無傷是常態

ricky469rick02/21 23:08鐵道也是有人能不帶生存

ricky469rick02/21 23:08主要就只有兩邊要刷的方向不一樣而已

death022802/21 23:10就每個人的個人基礎標準值不同而已,以自己主觀講東西

q25142502/21 23:10肯抽天氣卡這門檻就很高了 大多人不能天氣卡都有抽

osedax02/21 23:10打到十一層收工原神比較輕鬆,鐵道遺器副詞條組合真的濫

death022802/21 23:11不是不行~只是沒搞清楚就你說你的我說我的,甚至講過頭

q25142502/21 23:11鐵套裝不重要也只是綜合難度和給的效果而不追而已

osedax02/21 23:11主詞條又難出

q25142502/21 23:11套裝的強度放去角色星魂光錐天氣去了

ricky469rick02/21 23:12怕你沒天氣腳 所以送了一個真理給你 我哭死

LeonBolton02/21 23:12我主要是想說,操作乘區跟回合制的不同

LeonBolton02/21 23:12崩鐵不帶生存就是「先把敵人幹掉,我就不需要生存角

LeonBolton02/21 23:12了」

Louta02/21 23:14就是因為沒有操作乘區 對數值要求就會比較硬阿

ricky469rick02/21 23:14是這樣講沒錯 但他就給了你很強的天氣要來彌補這點

LeonBolton02/21 23:15確實

LeonBolton02/21 23:15所以回合制遊戲很容易數值膨脹

q25142502/21 23:15而且課金取得的數值相比裝備刷取的數值也更明顯

q25142502/21 23:16給你很強的天氣是為了賣卡 彌補不如說過關所需數值拆分

q25142502/21 23:17說需要課金取得的東西是彌補 我覺得很奇怪

LeonBolton02/21 23:19應該說,崩鐵對策卡+天氣的佔比 比裝備多=>主詞條對

LeonBolton02/21 23:19就能上

Louta02/21 23:22那原神也行吧

aaa511802/21 23:23怎麼看都是鐵道比較吃吧 至少不能有人被秒 原神死一個人

aaa511802/21 23:23時間能壓一樣滿星啊

LeonBolton02/21 23:23原神天氣佔比沒有崩鐵高(這邊指的是場地天氣)

MelShina02/21 23:24原現在最流行的窗口boss 垃圾站位散怪 很吃裝喔

MelShina02/21 23:24兩路種子(x

LeonBolton02/21 23:25短時間輸出吃裝,不過現在種門可以降低門檻

death022802/21 23:26不用打(x 就兩路種子

MelShina02/21 23:27冷知識原神角色有大概八成的數值在裝備(

death022802/21 23:27然後不用在那講啥例外...你鐵道都挑對天氣的簡單隊伍了

LeonBolton02/21 23:27種門萬歲!^q^

death022802/21 23:28種門那又有啥好例外的...

Louta02/21 23:28你鐵道還要看天氣跟對策角 光這門檻就比較高了吧

MelShina02/21 23:28主詞條跟副詞條大概對半開

MelShina02/21 23:30種子就是把所有數值改成用成長不高的精通結算 0級專用

q25142502/21 23:32要有同樣的體驗 鐵道花錢不少

death022802/21 23:33講這些,我只是覺得,原PO大概是拿自己例子,鐵道照天

death022802/21 23:34氣抽,然後遺器刷取體驗大概在原神15詞條就過了,但他

death022802/21 23:34原神可能要刷到25~30詞條~

Louta02/21 23:34原神我隨便找都有老隊伍低配滿星的啊

death022802/21 23:36然後就嗆人前者這樣沒辦法過ˊ_>ˋ,但拿那講法看後者.

MelShina02/21 23:38鐵道是大多數的數值都在主詞條還有輔助那裡

q25142502/21 23:39問題是每個天氣都抽的話 這花錢頻率疊原神命座也能過啊

MelShina02/21 23:39有抽當前還可以喊天氣救我

q25142502/21 23:40原神專武需求個人認為還更小 大月卡武器起碼也有雙爆

MelShina02/21 23:40當期

a2326874402/21 23:46鐵要湊一堆速度,很不方便

kiter121002/21 23:54鐵道要抽不同賽道的角色不難吧,哪需要多花到哪

kiter121002/21 23:54每個天氣都抽不等於每個角色都抽欸

death022802/21 23:56小心你的話會變成歐言歐語(?)

q25142502/22 00:05之前也有個說鐵道大小月卡就能全圖鑑的人 我非我抽不起

s1129sss02/22 00:17不想跟天氣 量子和dot通解不就放在那了

Louta02/22 00:23通解就比一般吃遺器門檻了吧

LiNcUtT02/22 00:43大小月不太可能全圖鑑吧?我只抽女角都不夠了

LiNcUtT02/22 00:45不過我有給C抽專武就是

death022802/22 00:48因為那位他很歐,他照他的抽數去推(連武器池,但有角色

death022802/22 00:48沒抽),去推出能全圖鑑

AUGnebulaUGA02/22 00:49鐵道大小月全圖鑑感覺有點難,又不是崩三隨便全圖

AUGnebulaUGA02/22 00:49

shinobunodok02/22 00:51其實哪怕真的屬性或機制你完全拿不出東西打 你大不

shinobunodok02/22 00:51了那路多打一點輪次 另一路順風盡量搶 你如果那麼

shinobunodok02/22 00:51厲害上下路都打不了那還是先去抽卡吧 不要太離譜應

shinobunodok02/22 00:51該也都能拿滿 就歐透不了和會汗流浹背就是

s1129sss02/22 00:51全圖鑑是指角色全圖鑑而已吧? 這樣大概比期望值93抽少8

s1129sss02/22 00:51抽左右而已

s1129sss02/22 00:53開服開始玩 到1.6結束 月卡黨起碼有1100抽 7個版本14隻

s1129sss02/22 00:54限五 要抽13隻 期望值93抽的話 共要1209抽

i9221902/22 00:57滿星一樣都是主詞條對就好,差別只在鐵道有直接指定合主詞

i9221902/22 00:57條的差距,原神還有操作加成,鐵道就是裝備硬需。以為要副

i9221902/22 00:57詞條也好的才能滿星就是雀可思維而已

AUGnebulaUGA02/22 01:00數據正不正確不知道,但這篇看起來跟1209抽有點差

AUGnebulaUGA02/22 01:00距欸,大小月沒有差那麼多吧

AUGnebulaUGA02/22 01:00#1bk_W7zU (miHoYo)

death022802/22 01:02大小月1個版本多30左右吧,而且前面還有縮日期

q25142502/22 01:03就想說印象大小月一小版記得大約100-110,怎麼會這麼多

q25142502/22 01:03

death022802/22 01:05其實他那統計沒大小月就差不多平均100-110抽,加大小月

death022802/22 01:05大概130-140(總1000左右)吧

s1129sss02/22 01:07我是直接拿這篇數據+1.6 #1bYFTMoF

s1129sss02/22 01:08這數字也跟我每版本在其他地方和內鬼看到的統計差不多

death022802/22 01:09但是講平均,那你連池的話該怎麼辦,像卡芙卡、飲月、

Lucky010502/22 01:09借串問一下,看幾個b站0命0T影片有2個180+速的輔助,

Lucky010502/22 01:09要怎麼刷遺器才能像他們這麼猛?

Lucky010502/22 01:09我歪來歪去,168速是極限了QQ

death022802/22 01:09符玄、鏡流是跟著來的~

death022802/22 01:10就算卡芙卡先pass,你阮梅、復刻卡芙卡、黑天鵝也是連

death022802/22 01:10著來

q25142502/22 01:11我習慣往少的記大概,原這樣記鐵也是

e047848702/22 01:13原神絕大都鹹魚玩家玩三四年練度都高了,體感當然隨便過

q25142502/22 01:14劇情地圖的永久資源我都會先排除做抽卡規劃

e047848702/22 01:14是說4.0開始現在根本都是寶寶深淵,難度根本還沒出來呢

s1129sss02/22 01:14用最極限的1.5來看的話 那大概要兩次沒歪 是歐洲沒錯 但

s1129sss02/22 01:14應該還沒到非常歐...吧? 這就要看大家的標準了

q25142502/22 01:16機率高一點點在整體上就差很多了

s1129sss02/22 01:16畢竟你上面有提到 他有抽武器池 放角色

q25142502/22 01:18就算是聖骸獸最多的時候,我入坑大約現在鐵道的時間,也

q25142502/22 01:18覺得原比較好滿啊

s1129sss02/22 01:19想要高速裝 就是有速度副詞就衝衝看

keroro092902/22 01:20鐵道我遺器超爛 全BOX工坊評價最高只有S- 還是渾沌虛

AUGnebulaUGA02/22 01:20崩三無課一個月至少40-50抽,兩版本三個月只有一限

AUGnebulaUGA02/22 01:20定,期望略低於67抽,這種程度才有資格講隨便全圖

AUGnebulaUGA02/22 01:20

keroro092902/22 01:21構都auto滿...不過我手操比auto還爛就是了

death022802/22 01:22如果你要問那位 #1bmm7NFO (Marginalman) ,他在版上那

death022802/22 01:22篇被砍了~

death022802/22 01:23可以不用去看,我剛剛才找出來,不想直接貼,我不想幫

death022802/22 01:23別人發錢030

AUGnebulaUGA02/22 01:26喔而且崩三舊角會免費送,所以只要顧好新出的,就

AUGnebulaUGA02/22 01:26算晚入坑也能全圖鑑

AUGnebulaUGA02/22 01:28大月卡大都是衝著高命專武去的

Armour1302/22 01:29拜託看一堆人貼這次忘卻,真理醫生送的都不練,拿希兒硬

Armour1302/22 01:29砍,說越來越難 真的是天才

s1129sss02/22 01:31看了一下那篇 的確很歐

SiranuiFlare02/22 01:34太歐惹吧QQ

a322171502/22 01:40原神大月卡超摳 買兩個月就不續了 真的有人為了武器買大

a322171502/22 01:40月卡啊

skyofme02/22 07:33鐵路因為是回合制,所以某程度上就像是原如果全部的王都

skyofme02/22 07:33是那種到處亂遊只給你幾個時間段爆發的白爛boss一樣

skyofme02/22 07:38然後前面說平均93抽一個up…那我倒是想看米哈遊欠我的五

skyofme02/22 07:38星什麼時候還我==

Louta02/22 08:24原神我就不太需要練不想練的角色阿

kenq556602/22 09:05為什麼我鐵道主詞條對了也沒能滿星

kning02/22 09:14刷一套堪用的 再慢慢往上換就好

keerily02/22 09:28怎麼覺得你把原跟鐵互換才對

odanaga02/22 09:28狼牙劍蠻強的

q25142502/22 09:53原的窗口怪了解機制大多也沒多鎖你配隊

jason860702/22 10:17兩個都有玩 鐵道比較好刷因為自動 但個人體感影響都沒

jason860702/22 10:17到很大 鐵道靠弱點 原神靠手部乘區

fatb02/22 10:33有玩五星單手C又沒抽五星五器的...狼牙劍提升超大

lenta02/22 11:11有些難刷是要排軸

Yan23902/22 12:06反了,鐵道吃裝備數值100%,原神裝爛還能靠操作

kiter121002/22 12:13爛裝隊伍的傷害上限就在那 操作好也不會增加上限阿..

w316082802/22 12:13鐵道不吃裝備是一堆素質被分散到光錐上

jude18703102/22 12:13覺得原比較輕鬆欸 一樣都只有0命五星低星隊 鐵道12層

jude18703102/22 12:13比較痛苦 原神都寶寶巴士

w316082802/22 12:14你拿四星光錐就會覺得裝備數值壓力很大

w316082802/22 12:15原神3.0難度跟4.0寶寶巴士不能比啊

fatb02/22 12:333版本後期確實超難 但現在應該不如水龍一噴了

q25142502/22 12:463版後期 也沒到那程度 我自己快3.3入坑 剛開始打就是聖骸

q25142502/22 12:48沒專沒命座 也沒不會有因為數值我過不了的感覺