[原神] 新深淵的問題在哪 怎麼改比較好
想抱怨的點:
1.新深淵被罵爆, 依然上加蓋, 官方不管玩家反應
這個鴕鳥態度我覺得真的很好笑, 800石明顯就本來設計的
是怕被罵才先上620石, 結果真被罵了還當沒事硬上800
2.官方低成本的設計, 卻要玩家付出高成本的時間
新深淵的buff就才幾樣反應, 項目有夠少
反觀玩家需要準備21套的角色等級, 武器, 聖遺物
而新深淵以後策畫每期只需要圈3個元素就交差了
3.軟強迫性逼玩家玩這個模式
官方怕玩家不玩這個模式, 用了一些手段
占用深淵石, 獨占的鑰匙獎勵, 在玩家頁面亮出數據
這些都是軟性的強迫遊玩, 好聽是沒強迫你打
實際是不打就虧了些東西
結果設計不好玩 和 強迫性撞在一起就引起大量反感
要強迫就一定要設計好玩
接著說具體的遊戲系統面的問題:
1.抽人和抽buff共用資源
這個問題在角色的耗用每戰是強迫4耐
前期不抽角色, 中期開始就被迫強牌早打了
前期只抽角色, buff如虛設, 只能後期用
所以共用資源沒有帶來靈活性, 抽人>>抽buff
2.隨機性是學卡牌遊戲
但是重點是玩家玩卡牌遊戲的時候, 是會組好相互好配合的套牌
此時隨機性懲罰不重, 意外性能造成樂趣
但此深淵模式下玩家入場是要負高養成成本
肯定不會所有入場角色都能相互配合
此時隨機性容易造成負面體驗
3.玩起來不爽是角色之間不協調造成的
而角色不協調是組隊隨機性造成的
這前提下卻沒有給予對應的解決方案, 當然便祕
舉例: 如果生存位不夠怎辦
選人系統優先出生存位給抽? 若後備沒了呢?
可以設計生存buff:造成元素反應時全隊回血
舉例: 如果前台太多怎麼辦
設計buff:所有角色切人時不掉buff, 全站場C都可以速切化
舉例: 如果輔助輔不到主C的攻擊類型怎辦
設計buff:突破攻擊類型的限制, 或大幅強化輔自身的輸出
是不是稍微用心設計, 所有不相容的卡牌都可以合在一起打了
希望的改動:
希望新舊深淵同享當期鑰匙和石頭獎勵, 玩家可自選打哪邊
退而求次, 移除新深淵, 這模式對官方太有利, 未來還能繼續加蓋
退而求次, 移除入場養成門檻, 角色固定狀態給選, 過關給突破素材鼓勵練角
退而求次, 玩家亦可選低人數入最難場,但選高人數出場有超強聚怪增傷等buff
退而求次, 移除抽人隨機性, 20人排好順序, 餘角色根據練度給予應援buff
退而求次, 認真設計buff, 對應前台,生存數量不衡,及輔助類型不合等問題
退而求次, 抽人和抽buff分開, 其中一邊固定供給
退而求次, 新深淵期間, 養成素材加速優惠, 這應是最低限的誠意
好奇看最後是哪一種?
--
繼續裝死,裝到下個週年慶大偉哭一下
養成門檻我覺得不需要改,只要保持這種怪物強度,拿石
的唯一限制就只有養成,這基本等於沒難度,反而利好手
殘黨
問題就很簡單 他把別人是遊玩主軸或額外的常駐、活
動的肉鴿玩法和遊戲中的高難融合 所以就弄出了這個
集兩個模式缺點的巨屎 肉鴿好玩的隨機性在這裡變成
災難 原神的元素反應和組隊搭配在這變得支離破碎
再加兩層,我想問題就會解決的
手殘黨玩這個更痛苦吧 都手殘了還被逼去玩殘廢陣
真的除了好拿獎勵跟打起來不花時間可以說嘴的模式==
打加蓋的感覺是 他資源給很多
抽人抽BUFF問題不太大 就是你得湊出人
反正資源剩餘量也不是評分標準
理論上應該要優點+優點製造出新鮮感
原神則是缺點+缺點搞出煩躁感
限制出場角色+角色還要用抽的+角色使用次數很低
這些通通塞在一起就搞爛肉鴿的正常體驗了
誰還去管BUFF可以抽什麼,如何Build
可以把肉鴿類型的優點丟掉,只留缺點真是企劃鬼才
還不滿意?那就是下一期再加蓋!
惹怒高命課長的下場
我都課金了 阿就不想練角色 你出這模式是什麼意思
buff不夠強 導致怪的安排也保守 應該要倒過來
怪超強buff更強才會爽
他現在的buff也不行 雖然這次加蓋版確實有點存在感
了 但是你要先打出反應才能打出buff
隔壁的肉鴿就是怪超級強 但我們快成神
一般肉鴿像是讓人最後開跑車、戰車、戰鬥機的變化
下次改版再多加兩層給你 火力全開 好好享受
原神肉鴿是把你打殘廢,最後抽拐杖、輪椅或看護
我們米哈游社會主義特色的肉鴿玩法你其他地方玩得到嗎 想
必是不行的吧
現在的BUFF更是把問題凸顯出來阿 我這次打就前面選了3~4
個蒸發 但是後面角色被吃光 後面兩隻王還不是靠好友的6
大概要小狼後台幫你上元素了 反正都沒難度了 讓你老爺
下下融化不好嗎?這樣什麼破爛隊都能爽爽打吧
命水龍一噴 誰管蒸發 陣容就被弄殘了怎用那些buff
最好不要有深淵 ,每個月送10抽好不好
每關可以選個元素 讓小狼當最佳第五人 高頻上元素 也保
證了你選的buff有用 反正他目的是要你練角 在你能進場
的瞬間 目的就達成了
幹不要再來了 原鐵絕的肉鴿打起來都超躁
我記得這次我好像蒸發和種子都拿到挺高 但是後面就
和不存在一樣了 因為沒人打
再加兩層,不就每期快1000石,好像可以。
這幾次打下來,還是覺得角色使用次數太少+要抽
這兩個搭在一起是最大的致命傷
對嘛 問就是石頭不夠 如果這模式給8000石頭你看有多少人
立刻跳出來捍衛他
目前至少要改成使用次數變成3-4次
當你獎勵多到無法拒絕的時候 好不好玩就不重要惹
然後角色全給自己選或是補充角色要更快
不然點數幾乎都要優先用來抽角色了
還不一定能把要的角色陣容保留下來
就跟立本一個道理 立本有在玩遊戲嗎 那為什麼大家愛 因為
給石頭 花費時間成本低
太尖銳了,想逼哭誰
這個肉鴿很爛 然後遊玩的成本和拿石頭的報酬玩家覺得不值
得
玩法可惜但對我來說,沒花費什麼特別成本,反正長草期
本來就會把角色全部都練起來。
米如果一直改不好 不如承認自己就這樣 放棄治療石頭多給
一點算惹
石頭多給會給到新手嗎
別改了 早點下地獄吧
其實很多人原本是預設可能龍僕夜這種自己一個人打
全部的 然後其他角色留下來去打組合 但是他強迫你
湊一桌麻將 讓你不能留角
如果一開始深淵就是在意練角色廣度不是精度的話也不至
於反彈這麼大啦 還是跟以前三年練腳策略差太多了
但不改這模式裡面玩法還是挺爛沒錯
退而求次,不打新深淵;退而求次,退坑原神
廣度只是進場門票而已 遊玩上還是太多問題
深淵從來都不是給新手拿滿獎勵的關卡,新手就是打比較
這個問題就是換策劃 換個喜歡玩這遊戲的 現在的玩法看起來
低門檻的就好了。
都是不喜歡這遊戲 沒在玩的人設計的
講到配隊我只能說 我這次妮露跟夏 兩人只用過一場妮露的
效果 其他時間都是耐力消耗仔 這種設計就是個笑話
用不是新手能拿滿,我現在就能拿滿了他一樣是個垃圾
關卡。
只是垃圾中還夾帶了更多的垃圾成分。
學學鳴潮能拿一堆buff無雙割草就好了 這麼簡單也不會
一群人喊著簡單簡單,結果對新手也沒簡單到,哪你怎
不乾脆水溫拉滿,大家都放棄就不會吵這些了。
你看看那個90等的拿單人特效關卡,會有人在意嗎,反
而超級少,拉滿不就沒事了嗎。
因為原神的角色基底設計爛到割草割不起來 那些不能當C的
角色 他們EQ本身就沒傷害 普攻無比刮痧手感還很糟 你要原
神製作組花功夫去設計一堆技能和新動作 搞不好人家反過來
會笑你這樣能賺錢嗎?飛榜仔再會肉鴿還不是飛榜
還不如繼續做新角色 新深淵就放著慢慢改 反正拖久了玩家
也懶得罵了
確實,原神看營收來滿足自己才是正確姿勢
其實新深淵火燒最旺的時期早就過了 現在米只要放著不管他
也不會怎樣 納塔出動真的一切都好起來惹
除了養成素材加速 其他都不可能改不用想了
看到有UP提到的一點很有意思 以前都說鐵打的輔助流水的C
這就是米哈游 二遊龍頭 世界最強手遊公司的霸氣
但劇詩這種機制反而應該多準備一些主C 不然你一堆輔助上去
也來不及刮死
夥伴改自選都不會這麼慘
準備了一堆機制關卡 但你的對策卡要抽 真的很好笑
對米來說養成素材加速他們已經給了,世界9這不是讓
你加速了嗎。
石頭給很多吧 初見石頭還有高難石頭 加起來比舊的多
就最低限度的加速 實際上養成時間和資源需求還是多的可怕
練一堆原始人四星消耗手上資源是他們樂見的 所以可以給你
笑死,貪得無厭覺得自己就是神,想要啥官方就得要給啥?
你可以選擇水溫加滿不要給石頭啊,我雙腳無條件贊成
貪得無厭笑死,我還笑你不敢拉滿
新深淵的遊戲定位本來就是對標舊深淵,舊深淵既然是遊戲裡
最難的end game內容,那自然就是給玩了很長時間的玩家進去
的,新深淵自然也是如此,差別只在舊深淵考驗練度,新深淵
考驗廣度,無論哪種都要花時間慢慢累積,還什麼官方低成本
的設計玩家高成本的時間付出,這本來就是應該的好嗎?奇怪
了對岸麻辣仙人那套巨嬰吵著要奶的作法怎麼台灣也看得到?
再來,按照你的邏輯,你也可以說你討厭提瓦特世界那麼大,
幹嘛不把大世界寶箱的石頭全部換到深淵裡去?搞清楚,獎勵
放在那裡,是鼓勵你去碰,沒有人在逼你去跟別的玩家攀比,
你自己硬要在一款半單機遊戲裡跟其他玩家攀比,比不過別人
不壓力自己還有哪裡可以提升,反而去壓力官方靠北他們沒有
幫你把尿布包好,這不是巨嬰是什麼?
米結晶 7777777
放十年前,你在單機社群裡靠北這些絕對被罵成豬頭,摳連啊
樓上是認真的還是在反串
痛哭流涕,米哈游需要您
終於姍姍來遲了 英勇的騎士團雖遲但到
限制4人隊伍拔掉我覺得就可以了
我手殘黨玩舊深淵比較痛苦 喜歡練角所以新深淵玩得滿爽的
忠誠
蕾妲到處要應付戰事 奔赴戰場需要時間要給牡蠣
大偉哥聽到了!
上面mxz純度拉滿了,佩服
1
多虧大偉哥一哭, 我閉上眼都能看到一群製作組喜形於色互相吹捧天才設計的畫面。 不用擔心舊深淵需要三組,膨脹難以控制導致玩家反彈。 有愛的舊角群不再因為環境和人數限制問題無法上場。 和朋友借角能大幅增加玩家間的互動以及增加練角誘因。2
深淵的設計本來就是要給玩家加溫,讓玩家多課金,讓公司多賺錢,不是給玩家爽的。 新深淵不好玩,確實。舊深淵就好玩嗎?我覺得也不好玩啊。 既然舊深淵也不好玩,你打不打?至少還在玩的人,都會捏鼻打吧? 所以得證,好不好玩不是這類END GAME機制所需要重視的 因此以下分享的可能會讓新深淵變好玩的個人猜想,並不會被原採用4
新深淵要改的話方案其實很簡單 取消每次打完後亂數選擇可用腳色 直接改成一開始就全部開放玩家自己配 然後進場腳色數量控制在打完剛好每隻腳色全部用完2點數 講真的5
這說到重點,那就是在新深淵(4.7)推出前,養成角色的體驗完全沒有提升。 我想很多玩家真正不爽的不是新深淵的遊戲性本身,而是不爽官方對於玩家遊戲體驗的態度。 關於希望官方能優化(optimize)養成角色的體驗,很多版友也提過很多了,比如: 1. 不求副本AUTO,但突破素材副本取得可不可以不要卡星期時間 2. 白綠藍紫跟寶石不要透過合成台,每次得切來切去檢查缺多少才能突破有夠不舒服
47
[閒聊] 巨屎要怎樣改才能變得好玩?我在猜啦 當初巨屎應該是有受到隔壁模擬宇宙啟發,想來搞搞看這種帶有隨機性的buff闖 關環境 奈何原神策劃自己不玩原神,又不知道哪個小仙女還說鎖元素外加角色疲勞度會讓這模式更 好玩,以至於端出這盤臭不可聞的狗屎 雖然這個月能感受到他嘗試想變出花樣,但玩的過程單單只要一關的配隊特別便秘,就恨不46
Re: [內鬼] 只是好奇,有多少人是真的喜歡幻想真境這個模式給我的感覺啦 就是他們想要給玩家好玩的地方跟玩家實際上想要的東西脫節了 原神這玩意的戰鬥系統 不管是大世界或者舊深淵 主打的是一個自由組隊讓你打怪 組隊可以讓你自己選擇元素類型 來進行元素反應破盾/扣怪物的血45
[原神] 有人沒在看活動玩法提示嗎?這主要是從上一篇 原神天氣 下面推文所衍生的啦. 不看說明的部分,具體是: 深淵:忽略buff,只根據敵人類型,自己配對 活動:進到活動的教學都懶得看,直接玩看看,在遊戲中體驗.多玩幾次就會了 以我而言,從這遊戲一開始到現在都這樣玩,以深淵來說:38
Re: [原神] 請問你多久沒有上原神了呢玩過鐵道後覺得原神的深淵真的很無聊 我自己是領完獎勵後就完全不會再碰深淵了,但鐵道肉割就做得很有趣 即使沒獎勵也會去嘗試不同的BUFF組合 深淵單純是用數值噁心你,模擬宇宙則是能讓玩家爽 各種OP BUFF疊起來還會出現新玩法,就算打輸也很爽27
[鐵道] 崩鐵速度機制與深淵這篇應該算解釋崩鐵速度是怎樣的機制,一些參數是網路資料參考,一些資訊或計算可能有 誤,這些就加減看一下就好。 (玩過類似遊戲類型的人也可以看看就好知道就知道) 一開始要先釐清,RPG大家都行動一次叫做1回合,這件事情並不適用於崩鐵。 崩鐵採用的機制是行動值倒數,因此只有個別的角色行動回合,並沒有所謂的全體回合。24
Re: [閒聊] 相比原神,鐵道待遇也太好了吧?剛剛看完鐵道前瞻 你真的不能怪玩家總是拿原鐵互比喔 鐵道的玩法才一年多就瘋狂給好幾種常駐玩法 而且是越做越給你方便! 甚至你有角色沒練都直接讓你在新模式裡面 提供臨時裝備馬上上工可打! 還有新的命途技能可以選 看了都覺得有心給玩家玩的舒服16
[閒聊] 幻想怎麼感覺這麼怪阿從楓丹開始其實就有這種感覺了,感覺原神的每個項目組都在各做各的 劇情、美術、數值、活動跟深淵每個環節都感覺巧妙的沒有兜起來 就拿這次幻想來說 現在卡池up芙,結果直接就上不了場 就是玩8
[原神] (內鬼)新深淵如同一道限制條件的試卷本板好久沒這麼熱鬧了(貼文大爆發) 本來想昨天發文,但有點累、新深淵也還沒打 = = 有下一期的情報還是用內鬼標籤方便討論 ————————— 這期新深淵主要限制為 火/雷/風11
Re: [閒聊] 原神水龍障礙如何克服?說出米極力避免數值膨脹是在搞笑吧 基本上水龍的出現就已經是用來解決前面玩家不想抽新卡的解法了 哪有什麼障礙 前面吹所有角色命座不如抽夜蘭六命吹了一年了耶 夜蘭2版本末出的,後面半年出了草神後的一年沒人權女五星跟其他原因導致玩家熱度降低9
Re: [攻略] 2.8版本宵宮抽取建議有了雲堇、夜蘭,用精通沙,精5彈弓就超強了 一般玩家可能一把弓藏都沒有,專武又會卡在能量滿...會掉一層BUFF 宵宮抽一隻就好,要是班尼特、雲堇 抽不夠,可以考慮再抽幾十抽 反正 雷神國家隊萬用,宵宮隊 專打BOSS,3.0開了 也很難直接踩進土裡 如果是從年初加入的玩家,有岩神、雷神、夜蘭、宵宮,就會很好打深淵、大世界