Re: [討論] 台灣為什麼拍不出‘南漢山城’這種電影
※ 引述《com2 ()》之銘言：
: https://youtu.be/rYJtvyHdM5g
: 這部電影描述 明末清初 韓國投降歸順清朝的故事
: 整部片 朝堂上的壓抑 忠臣的擁護 奸臣的權謀 百姓的犧牲
: 明明台灣也有類似的故事 如 明末鄭克爽 清末台灣地虎國
: 為什麼沒有台灣導演想拍這種電影呢？
台灣的歷史經歷和韓國/朝鮮完全不能比擬
我覺得要比較的話，比較能比的應該是美國歷史吧
在鄭成功趕走荷蘭人的差不多年間
英國的約克公爵從荷蘭人手中取得了新阿姆斯特丹(後來以約克命名為New York)
一群colonist和另一群colonist的戰爭、colonist和原住民的戰爭
美國歷史雖然霸道，但是至少還是很清楚的認知到建國的主體是colonist(殖民者)
大部分的美國領土並沒有被真正的世界大戰波及
但是美國還是有興趣拍攝比如硫磺島之類的戰爭電影
本來，重要的歷史就不一定是發生在自己的領土上的事件
以前看過印象很深刻的青少年小說是關於少年軍伕上戰場的故事
記憶中的故事內容是，他經歷了種種苦難，結果在日本投降前的最後時刻被軍法處決
我比較好奇有沒有拍攝過這種題材
查了一下，我猜應該是這本《少年上戰場》
https://www.books.com.tw/products/0010040183
作者簡介：
磯村生得，生於大正十年，原名柯生得。畢業於彰化專修商業及柘南工業戰士訓練所，昭和十八年以日本海軍軍屬身份，投入太平洋戰爭。昭和四十八年歸化日本。作品有《失落祖國的人》（晨星）。
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所以賽怎麼賣到四億？因為大家都是原住民 還是某種
反殖民的投射？
對不起是8.8E
如果你問我的話 我很個人的回答看看... 我認為某部分原因是在於，原住民這個族群長期以來就被視為觀賞對象 比如輕則原住民歌舞表演、原住民文化展覽 嚴重一點的說，就連遺骸都可以被公開展示 所以人們對於觀賞原住民殺人、原住民被殺，還是比較習慣的 當然還有很多其他的原因，畢竟課本上莫那魯道的照片還是滿吸引人眼球的啊
※ 編輯: amyvivian (69.250.81.56 美國), 07/24/2023 16:49:058.8億都贏不了同年的那些年，輸慘了
那些年賣到香港華語票房冠軍，中國也進帳幾億人民
幣，完全走不出台灣的賽上下集，就註定虧本了
不過我記得之前imbd還是有滿多正面評價的 畢竟題材來說，殖民者和原住民的衝突，對於全球觀眾來說還是比較熟悉的類型 記得看到有說，從電影才學習到，原來日本也有作為殖民者的角色 這應該算是一部教育電影吧
※ 編輯: amyvivian (69.250.81.56 美國), 07/24/2023 16:51:52 ※ 編輯: amyvivian (69.250.81.56 美國), 07/24/2023 16:52:22台灣的歷史就是一連串的被殖民，在地原住民跟漢人
爭地盤，日本統治下稍微有建設，直到國民黨來，就認
真建設台灣，現在的人民組成根本已經被中華民族同
化了
雖然國民黨有在經營國族認同，但我不認為能夠說在國民黨之前就沒有中華民族的認同。 台灣人本來就處在一個很曖昧的地位。 認真去找的話，很多漢人移民仍然來往於台灣和中國大陸。 比如《1895》主角吳湯興，父親是避太平天國之亂來台的贅婿，後來又返回原籍。 比如音樂家江文也1910年出生於三芝，幼年舉家遷居廈門，後轉往日本讀高中。 他居住在台灣的時間到底有多久呢？ 但他在廈門似乎就讀的是台灣總督府為台籍子弟辦的日文學校。 這裡也可以看到一個問題是在於，台灣人這個族群實際上是被日本殖民統治定義出來的。 甚至不在於一個人居住在哪裡，或者他自認為是什麼，重點是被視為「台灣人」的經歷。 所以「台灣人」這個名稱本身就帶有殖民統治者的視角。
※ 編輯: amyvivian (69.250.81.56 美國), 07/24/2023 17:13:49中華民國在台灣已經超過75年，還是沒有主體的文化，
只能用在地文化，多元發展的名義來"保護“，但骨子
裡只是為了選票
一堆文創都是虛有其表的錢坑，比如魏的土丘笑話
原來重北輕南還有台北的市容叫認真建設台灣
我還重男輕女咧！啊南部是有多落後？不准你騎士自己
的家鄉
不然把臺灣搞成農業基地才叫建設臺灣嗎？
十大建設當時就是很浩大的建設，你忘記台灣經濟起
飛變四小龍了嗎？
想要酸前人種樹，還是回家吃自己吧
大家真的對南洋軍伕不感興趣嗎...
※ 編輯: amyvivian (69.250.81.56 美國), 07/24/2023 17:24:21原來有人看認不認真建設是單用市容來看喔？真搞笑
。
還有重北輕南就是一般國家都會碰到的區域發展問題
，你去看日本四國九州跟東京比是什麼鳥
台灣稍微不同的是，過去天龍國人有最多高級外省人
，其實是一種沒有母國的內部殖民
小蔣跟老蔣差了多少年 你怎不敢說1949來台時KMT有再
"認真建設"
沒美援那還建設個頭 KMT政府的存活都是個問題
台灣現在整體建設都很到位了，不要看衰自己的土地
講美援的，是在哈囉，沒有心，錢只是被汙走，還給你
建設喔？
每個國家都有重點發展的地區，不用只喊口號亂嗆
歐洲也吃美援，德日兩個戰敗國更是仰賴美國老大
論貧窮亞洲地區，共產國家吃蘇聯的，資本陣營吃美國
這在哪時代基本就是常態，看看菲律賓，從農經大國吃
到要來台灣當外勞，只靠美援就能好，下場差真多
即便拿國片補助金多就比較會拍片？記錄上來說魏導應
該是目前加總拿最多，會拍嘛？錢和資源確實是必要條
件，但執行者能不能妥善規劃執行，一直以來都是重點
核心
做事經營管理都是一樣的道理
十大建設拖到70年代才開始 請問KMT20年裡在幹嘛
照某些人邏輯就是沒有心 錢只是被汙走20年
左營加工出口區在民國52年開始畫設，在這之前還有更
多初期基礎建設，包括貫通中橫之類瑣碎基礎建設在做
但因為政治問題導致被否定
歷史電影素材也是如此，因為政治問題，導致素材很多
直接被否定，不太可能發揮
韓國政治爭議在歷史意識型態基本還是共同的，這也促
使他們拍愛國民族電影也更容易成功，畢竟這種東西就
是看價值。在台灣價值不對衝突近乎無解
仔細一查，發現最近公視剛剛拍完一個台灣人被派到南洋看守戰俘的故事。 劇名叫做《聽海湧》。 根據新聞報導，這是首部以「臺灣人」為視角拍攝的二戰影集。 不曉得在電影和電視劇的範圍下，是不是也是首部。 雖然不太了解台灣人看守戰俘的歷史，在看電影《俘虜》的時候看到被虐待的朝鮮人。 我想台灣人差不多也是這樣的地位。
※ 編輯: amyvivian (128.220.159.215 美國), 07/24/2023 23:14:26小說獵女犯蠻值得看的
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首Po這部電影描述 明末清初 韓國投降歸順清朝的故事 整部片 朝堂上的壓抑 忠臣的擁護 奸臣的權謀 百姓的犧牲 明明台灣也有類似的故事 如 明末鄭克爽 清末台灣地虎國 為什麼沒有台灣導演想拍這種電影呢？![[討論] 台灣為什麼拍不出‘南漢山城’這種電影](https://img.youtube.com/vi/rYJtvyHdM5g/mqdefault.jpg "[討論] 台灣為什麼拍不出‘南漢山城’這種電影")
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其中一個原因是風險很大吧。 韓國電影的專業在於煽情 煽情的前提條件， 就是已知觀眾集體共識怎樣是忠怎樣是奸，乃至誰是忠誰是奸 然後再去加強渲染邪惡終於怎樣被正義淨化。14
這種電影就是著重在國家歷史民族上阿 台灣第一沒什麼歷史 民族性更是基本沒有 韓國拍過不少這種抵抗外國侵略的片子 軍艦島、弓箭之戰等等 主要原因是以前就是一個國家王朝 雖然是蕃屬國 但好歹有自己的文化跟國家民族認同![Re: [討論] 台灣為什麼拍不出‘南漢山城’這種電影](https://i.imgur.com/Oe0Mn6Jb.jpg "Re: [討論] 台灣為什麼拍不出‘南漢山城’這種電影")
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因為沒有適當的題材啊 南漢山城之後 李氏朝鮮正式簽下不平等條約 淪為滿清的籓屬國 但還是保留國格一直到清末甲午戰爭啊
台灣歷史上最大場面是甚麼? 絕對不是魏德聖騎山豬三部曲 或斯卡羅美國小船沉沒 或者閩客在鄉下開墾與原住民相殺這種 獨派覺青自嗨的小場面![Re: [討論] 台灣為什麼拍不出‘南漢山城’這種電影](https://im1.book.com.tw/image/getImage?i=https://www.books.com.tw/img/001/074/74/0010747422.jpg&v=58c909c8k&w=1146&h=600 "Re: [討論] 台灣為什麼拍不出‘南漢山城’這種電影")
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Re: [閒聊] 如果發生戰爭後資產 (✈歷史回顧篇✈)其實我是不懂兩岸期待戰爭的腦袋在想什麼 對岸期待戰爭的 1.不用上戰場的支那小粉紅，別人家的孩子死不完，反正對岸是募兵制 2.尋求歷史定位的領導人，解放軍死不完，能尋求歷史定位比較重要 3.能夠靠戰爭發財的人，軍需品工業、武器製造商![Re: [閒聊] 如果發生戰爭後資產 (✈歷史回顧篇✈)](https://i.imgur.com/LsQse17b.jpg "Re: [閒聊] 如果發生戰爭後資產 (✈歷史回顧篇✈)")
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Re: [問卦] 覺得台灣史很無聊是正常的嗎？台灣本來就是沒有歷史沉澱的地方啊== 但很多學者就硬要說台灣有歷史 台灣定位就是殖民地 還是很年輕的殖民地 大部分地區都能說出幾位英雄 人傑![Re: [問卦] 覺得台灣史很無聊是正常的嗎？](https://i.imgur.com/FXrDSMxb.jpg "Re: [問卦] 覺得台灣史很無聊是正常的嗎？")
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Re: [問卦] 覺得台灣史很無聊是正常的嗎？全世界的戰爭都是在搶資源，你說斯卡羅只是在搶水搶地 其實中國、日本歷史也都是在搶水搶地 總不能中國電影說搶錢、搶糧、搶娘們。就說這是藝術、是豪強悲壯的歷史了吧 差別只在於中華民國/中國國民黨禁止台灣歷史、禁止台灣人思考 所以二戰後就禁止研究，研究的人少、人才也少、歸納出的史料也少5
Re: [心得] 綠豆花、六龍飛天、樹大根深 -延伸南漢山城推原po， 看原PO的心得也讓我想到一部幾年前看的韓影「南漢山城」，推薦！ 以下有雷 【南漢山城】 該好死還是苟活？大義重要還是生命可貴？兵臨城下，該主和還是主戰？5
Re: [閒聊] 台灣人其實大多對台灣歷史沒興趣吧其實我覺得描寫歷史的作品，倒不一定要講什麼蕩氣迴腸、波瀾壯闊。 就講戰爭好了，很多戰爭電影也沒有多蕩氣迴腸，像紅翼行動，就描寫四個海豹部隊的隊員 遭遇塔利班，最後犧牲到只剩下一個人。說真的這個故事就是個小規模軍事衝突而已，照樣 拍得很精彩。 像俘虜（就配樂是Merry Christmas Mr. Lawrence的那部），講戰俘營的故事；敦克爾克，3
[問卦] 外國人對台灣的歷史有了解嗎？台灣的歷史非常複雜 從荷蘭人和鄭成功戰爭開始 後來滿清統治到馬關條約割讓台灣 台灣有50年都算日本的領土 到二戰結束歸還中國，結果中國出現大變動2
[問卦] 近年台灣哪些重大事件值得載入史冊歷史幾乎是所有國家必修的科目之一 有助於未來的人了解自己的文化和淵源 從台灣歷史來看 荷蘭人來台 鄭成功事件 日本霧社事件 到後來的國民黨來台及解嚴 民選總統等等 都是台灣非常重大的歷史事件4
Re: [問卦] 台灣真的躲不了戰爭嗎？當然躲不了，你看台灣的歷史：原住民的時代出草， 荷蘭人鄭成功的時代打仗，泉州漳州人的時代械鬥， 清朝日本的時代戰爭， 打仗戰爭根本就是台灣的日常，不戰爭才是怪事， 八卦是1949年開始的台海戰爭從未停戰過，4
Re: [問卦] 魏德聖是不是證明台灣歷史很無聊？事實上就是 自己沒能力寫劇本 我覺得美國電影有融合歷史 最屌的就是國家寶藏 看之前，你知道富蘭克林做了什麼嗎
[問卦] 台灣面對侵略哪個時期沒跪的？福佬來台原住民跪了 荷蘭人來福佬跟原住民跪了 鄭成功來荷蘭人跪了 清朝來台灣都跪了 日本人來台灣也都跪了
![[討論] 電影餘燼免費包場分享11/24](https://lh5.googleusercontent.com/aeXhsnX5oK8dhANfquVbFsRphsxwEJgMpuwKnH04261rC36bAACpgnWkjJjqZDhnclGlUMMVA8Q=w1200-h630-p "[討論] 電影餘燼免費包場分享11/24")