Re: [心得] 什麼是女人？對跨性別主義宣戰的紀錄
※ 引述《Zrola (消失)》之銘言：
: ※ 引述《mana1993 (默莫)》之銘言：
: : 那麼反過來問一下，什麼是男人呢？
: : 因為長了陰莖，所以是男人。
: : 那太監或是勃起功能不全者，算是男人嗎？
: : 因為有睪丸產生精子，所以是男人。
: : 那精少症或隱睾症患者呢？
: : 因為染色體是xy，所以是男人。
: : 那天生性染色體異常的呢？
: : 因為生理性別是男的，而且穿著褲子、喜歡打球、舉止粗魯……所以是男人。
: : 那京劇中的花旦、歌舞伎中的女形，甚至現在很多扮女裝的網紅和藝人，他們是男人嗎
: : ？
: : 再進一步的問，你怎麼確定自己是男人？
: : 肉體？精神？
: 請參考這個影片，我認為Matt Walsh回答了你的問題
: https://www.youtube.com/watch?v=VvQiMC0mvGg
: 你所舉的例子中，病理上的異常並不代表無法判定性別
: 補充一段影片，請從3:30開始收看
: 我試著找個短的版本，但是我放棄了
: https://www.youtube.com/watch?v=2ry6hn9twow
: : 這部影片的內容讓我感到反感的地方正是在這裡
: : 你的性別不是由你自己來決定，而是別人幫你決定。
: : 「因為你有陰莖，染色體是xy，所以你是男人。」
: : 在這個推論的過程中，你的自我想法並不存在。
: : 有差別嗎？當然有。差別在於你是不是「人」。
: 你把性別認同(gender identity)跟生物性別(sex)混為一談了
: 生物性別是指科學上、客觀的、泛用的定義
: 也就是你的性染色體決定你的性別
: 這跟個人想法無關，是科學上的定義
: 「性別認同是一個人對自己性別的個人認知定位。」摘自維基百科
: 你對自己的自定義是什麼，那是你的個人自由
: 就如同你的信仰一樣，你可以選擇你相信的看法
: 但是這個看法是主觀的、是個人的
: 並不一定與科學上的客觀事實相符
: 所以並不能用來要求他人或法律的認可
首先是一開始的舉例，我承認我用的文字與敘述確實會混淆了生物性別(sex)與個人性別(gender)的概念。這一方面是因為這只是個ptt的回文，我不覺得需要像報告一樣嚴謹，另一方面也是我期待能夠有人察覺到這之中描述的不合理，進而推斷出「個人的性別認同與你的客觀性別不一定一致」這件事。
不過我似乎有些搞砸了，目前沒幾人察覺到。
但不管怎麼說，就如同我在那篇下方的回文一樣，我從來沒有反對過先天的性別，也就是生物性別。但我要強調的是，當你的生物性別(sex)與你的性別認同(grnder)相衝突時，你有沒有選擇權。
還是只是單純的因為你的生物性別是男/女性，所以你就接受自己是男/女性。
可能有點繞口，我試著舉一個故事來說明。
有一位朋友A，她是心理上的女性，但除了個性比較文靜一點，不管是外表、穿著還是談吐，都看不出來女性的成分。
在比較熟識之後，我才好奇的問了她為什麼。
她告訴我說，她知道自己的外表怎麼樣，這樣的她要是還像一般社會上的的女性穿搭打扮或說話的話，只會被人認為她很奇怪甚至是噁心。所以她只能夠選擇「扮成男人」。
那為什麼不考慮手術呢？這是我的第二個問題。
日後我才從其他人身上得知，她身體先天上有缺陷(心臟方面)，所以她高三曾經去問過醫生，但醫生拒絕幫她做變性手術，認為危險性太高。
她大學時存夠了錢瞞著家人，自己偷偷跑去泰國做。結果手術失敗，差一點回不來。
從結果來看，她確實承認並接受了自己身為男性的性別(sex)，但這是她自願的，還是被迫不得不的呢？
: : 覺得上述的話太抽象的話，用個比較好懂的例子。
: : 「因為你是這個家的一份子，因為家族現在有困難，所以請你站出來保護家族。」
: : 你認同而站出來，叫犧牲；你不認同卻依舊「被站出來」，叫砲灰。
: : 這部影片採用了後者的推論，忽略了你身為一個人所應該有的自我。
: : 你覺得這是想太多，庸人自擾？那只能說你的運氣很好。
: : 因為你在「性別認同」這個議題上，你自我認同與你「被別人認為的性別」一致
: : 但那些運氣不好的，自我認同為A，但其他人卻幫他決定是B的，又該怎麼辦呢。
: Matt Walsh並沒有反對自我性別認同的自由，他反對的是
: 周遭環境對於這個認同的「過度反應」
: 譬如說一個還未進入青春期的孩子，對於「自己的喜好與傳統性別角色有差異」感到困惑
: 他身邊的成人，非但沒有坐下來陪他好好討論他的困惑，並且向他表達「你就是你，你很
: 好，你不需要改變，你有選擇你喜好的自由」這些肯定自我價值的觀點；
: 而是直接跟他說「你的身體有缺陷，所以你必須經過這些步驟來改正」，用這種負面而且
: 不可逆的方式，去解決孩子的疑惑
我重新看了一遍影片，如果他強調的重點是這個的話，那確實是我解讀錯誤。
在這方面我和影片作者抱著同樣的看法，小孩子或青少年在性別認同上因為種種因素感到困惑，想要嘗試或認識另一個性別的自我是沒問題的，但絕不是透過這種不可逆的手段。
: : 另外強調一下，這篇回文並不是在全面反對影片中提出來的觀點。
: : 事實上，我個人也不喜歡所謂的免術跨男/女，特別是體育界的亂象更是討厭。但這些
: : 是可以透過協商對話來解決的。
: : 像是有人說免術跨女跑女廁的問題，其實可以再多設立一個無性別廁所。
: : 當然會有人說這是歧視，那麼就去再找下一個妥協點。
: : 所謂的社會，就是眾人不斷彼此的妥協來的。
: : 但不應該看見有害，就全面的否決掉這些事物
: : 嗎啡對身體有害，所以在我國被列一級毒品禁止吸食；但對很多重症或臨終者來說，這
: : 可能是他們唯一的救贖。
: 就如同我前面說的，性別認同不應該用來決定社會或法律的規範
: 有太多變性犯人進女子監獄開後宮的新聞
: 也有太多變性選手在女子賽事中獲勝
: 你說社會是眾人不斷彼此妥協這點我同意
: 但是妥協之餘也應該要有一個底線
: 譬如說嗎啡，雖然是一級毒品，但同時也是第三級管制藥品
: 並沒有被全面的否決掉
是的，所以我認為因為性別自決所引起的社會亂象，應該是可以透過彼此的協商來實現的。
我們不應該只看見它所帶來的亂象，就全面否定性別自決這件事，就像是嗎啡的使用一樣。
嗎啡即是毒品也是藥品，就是一個彼此妥協的中立點。
但現在因為sjw的存在，這個社會對性別自決這件事的態度，開始朝著一個極端的方向狂奔。
你如果願意稍微花點時間在我發文下的回覆就會發現，有認真回文的人，但數量不多；也有不分青紅皂白，只因為性別自決是sjw的主張之一，就直接認為我是和sjw一樣，甚至是它們的一份子，然
後…
但我在這裏邀請你重新看一下我的回文。
我有否定先天性別嗎？沒有
我有指責任何人不接受我的理念就是歧視嗎？沒有
我只有不斷的呼籲，在這個世界上，有些人的性別認同，會和他/她們的生理性別不一致，請不要忽視他/她們。
請接受性別自決這件事的存在，給他/她們一個生存的空間。
: : 最後，稍微試著回答一個問題。
: : 「什麼是女人？」
: : 首先要設立一個前提，這個答案由跨性別者來回答和由進步人士來回答，其實答案並不
: : 一定一樣的。
: : 每一位跨性別者，其實都有自己理想的異性形象，而這些異性形象絕大多數又為了強化
: : 異性的成分，而主動的往社會上的刻板形象靠攏。
: : 以跨男來說，褲子、古龍水、皮鞋、短髮、小鬍子，可以說是標準配備，甚至有時還會
: : 有一些帶有歧視性的言論或想法。
: : 像我個人就認識一位自認為是男性的朋友，他最常說的話就是女人就該乖乖在家裡做家
: : 事，不該去外面上班，這種被人聽到絕對會被當沙豬看的言論。
: : ps 他有妻子，而且確實照他的說法，把妻子當公主般養在家裡，不讓妻子外出工作。
: : 所以大多數的跨性別者，在這一塊上，其實是非常偏向保守端的。
: : 但偏偏保守端又不接受他/她們，反而是進步段接受了他/她們，所以才會出現這種難以
: : 統合的論點。
: 同樣的，這個問題不應該從「性別認同」的角度來回答
: 就像是晚餐想吃什麼一樣，十個人有十二種答案
: 當你試圖用「個人觀點」去蓋過「客觀事實」的時候
: 整個社會就亂了套，所以才造成現在這麼多亂象
這點我也認同，畢竟整個社會的運作，就是基於絕大多數的客觀事實之下。
但是在這種運轉底下，留一些空間給「個人」，應該是沒有問題的。
就好像單純以客觀事實來看，大部分女性的身體能力會輸給大部分的男性，所以兵役才會以男性為主。
但現在女兵也不再是多麼稀罕的事，女兵之中也有很多人認為自己的身體能力並不輸給男性。
: : ps 最後稍微問一個問題，滿足一下我的好奇心。
: : 其實我一直很好奇，跨女跑女廁被很多女人罵，那當跨男跑男廁時，男性會作何反應呢
: : 。之所以會這麼問，是因為我始終不能理解，為什麼男性對於bl這麼排斥，可以隨口舉
: : 出一大堆的例子反對bl的存在，但對gl卻非常寬容。
: : 這兩者都是同性戀不是嗎
: 跨男跑男廁，先不論這種事情極不可能發生
: 我可以跟你說大部分的男性只會管好自己的事情
: 因為免術跨男絕對還是使用隔間、而不是小便斗(物理原因)
: 就算使用站立式尿斗，身為一個異性戀男性不是會刻意去看別人是怎麼尿尿的
原來如此，那我大概可以懂了。
不過在這裡要順便說明一點，基本上絕大多數的跨性別者，除非對自己的外表很有自信，能夠說服得了其他人，否則他/她們其實很討厭在外面上廁所這件事的，畢竟在很多時候，好奇或打量的眼光是很傷人的。
所以他/她們真的逼不得已時，也往往是選擇上無障礙廁所。
至於免術跨女不但跑去女廁，事後還要告人歧視這件事，當初剛傳出來時，大部分的人是不相信，甚至認為是謠傳的。
: 然後關於女同性戀的問題
: 請參考這個影片，我覺得她完美地回答了妳的問題
: https://www.youtube.com/watch?v=jCVkDgZ2QYI
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給他們一點生存空間X
來點特權凌駕普通人O
我可以很肯定的告訴你，目前我所知道的跨性別團體，想要有的只有更改身份證上的男女 註記這一點比較容易影響到社會。剩下的是婚權、繼承權、親屬權等關於私人家庭的事。 這些是凌駕普通人的特權嗎？ 當然我不敢說所有的團體都是如此，但最少我知道的僅有這幾點要求。 或許你可以說說看，你知道他/她們想要什麼樣的特權？ 先說下，免服兵役是制度上的問題。你覺得這是一種特權，並且認為跨性別者是為此跨性 的話，那你可以考慮發起女性也要當兵的活動。 附帶一提，這也是部份女權主義者的要求之一
你以為我就有選擇權 選擇當個噁心的台男嗎???
所以你覺得因為自己沒有選擇權，別人也不能有嗎？ 不對吧，應該是我理解錯誤了吧
檯面上主導跨運聲量的帶屌跨，有多少是身體因素不能
手術的跨性別呢？還拿經濟因素出來坦的，但也多得是
有錢寧願去整型手術也不想切掉生殖器
我只能說，這是女性愛漂亮的天性。或者可以討論看看，應該要用甚麼理由說服她們，在 追求美麗之前先去完成變性手術呢
※ 編輯: mana1993 (182.233.199.4 臺灣), 06/06/2023 17:06:09重點是應不應該為了1%的變態 顛覆社會的常態
首先，他/她們不是變態，變態這個詞偏向負面，除非你是用來與社會的常態做對比。 除此之外，就如同我前面回的，他/她們的要求並沒有要顛覆社會。 事實上，在許多女權主義者眼中來看，跨性別者反而是傳統男女社會最堅定的擁護者。
※ 編輯: mana1993 (182.233.199.4 臺灣), 06/06/2023 17:20:37我相信真正的跨性別不會想要造成女性擔憂會去無障礙
友善空間，但是現在檯面上跨運就是主張友善性別空間
是一種種族歧視喔
所以這就是現在的困境 事實上，對於我所認識的跨性別者來說，他/她們普遍對於現在的生活已經很滿足了。 在戶外有身心障礙者廁所可以使用，不用擔心別人的好奇的眼光；在街上穿女/男裝，別 人也不會緊盯著你不放或說你不男不女；在社會氛圍上，變性人的存在，已經不是這麼叫 人避之唯恐不及的存在。 如果再這樣下去十年後，也許大家會很徹底的接受跨性別者，到時法律條文的修改是水到 渠成的事。 但問題在於sjw的出現打破了這一切
歧視你媽啦 你都不尊重別人 別人幹麼尊重你??
而且這樣特別給殘障人士使用的 是歧視殘障人士嗎？
什麼都只會扯歧視 有夠大牌的
所以原po支持免術換證嗎，為了那些極少弱勢無法手術
的跨性別，應該讓他們免術換證對嗎？
原po你認為應該要有個完整能保護到生理女性權益配套
措施的免術換證，是嗎
對啊你搞砸了啊，大家都看出你沒邏輯，說什麼沒選
你可以先說服很多極端SJW或至少跟它們劃清界線，因
擇權之類的鬼話，你的性別認同男的女的直升機無敵鐵
為現在大部分都是它們在主動找碴
金剛都沒差，你爽就好，問題是有法律認定的問題，法
我覺得朋友A的狀況點出一個很重要的議題，也就是變
性的需求到底是因為行為不符合社會期待還是對於自
己身體構造的認識衝突。如果是前者的話應該改變的
是性別刻板印象而不是被歧視者的身體構造
這點我有想過，也曾經暗示她要不要去和心理醫師談談看。 她是和我說在當初決定變性之前，他就有做過完整的評估了，是直到最後卡在身體不適合 開刀才被擋下來
律有明確的定義，不是你想怎樣就怎樣，覺得失去自
我的話滾去無人島啊，又想享受社會制度的福利又不想
遵守規定是怎樣
現在的環境是男是女有影響你的生活 沒有 幹麼要強迫
別人接受你的問題？你都不想尊重別人 只想討好處
本來就惹人厭 而且不要什麼都只會扣歧視大鍋= =
我的文章內從來沒有用過，也沒有指責別人是歧視。你說我扣歧視大鍋給別人，我真的會 不知道要怎麼回應啊
如果是社恐 不分性別是個人他就怕 要說社恐歧視人
不可笑嗎？
所謂要給那些真正弱勢不是變利用態偽裝的跨性別的生
存空間，是指整個社會都能包容外表性別氣質中性多元
，多建立友善性別公共空間讓他們安心，還是只要有給
予他們免術換證就是有生存空間呢
你知道嗎，事實上，他/她們內部對於免術跨這件事，也有不同的聲音在。 用其中一個我印象比較深的說法，就是「我自認是女人，卻要整天在胯下帶著那根到處跑 ，噁心死了好嗎。什麼，有人說不想動手術切掉那東西？她們(腦袋)還好嗎？」 至於免術跨，除非有特殊理由(經濟、宗教或身體)，否則他/她們普遍的反應都是無法理 解。
給這些人生存空間？他們憑什麼？
友善空間 我覺得是對弱勢女性的安心 畢竟你不知道
會不會有變態 所以說友善空間是歧視的根本是變態
所以原po你到底是不是在表達免術換證對某些非變態是
真正弱勢的跨性別有必要呢
那麼多隱匿的性騷案件 現在通通可以透過自我認同來
解套 是不是很棒 本來你覺得不舒服的性騷言行只要
舉手喊句 我自我認同是女性 就能強姦女性還能反告
女性恐跨恐同 多好
就像那個閃電俠非二元帶屌跨酷兒，誘拐未成年少女還
可以說幫助跨性別兒童逃離恐跨極右翼父母呢
這也不是幻想多想想太多 這是已經發生的事情
女性本來就有其弱勢的地方 而如今你正在剝奪這些人
的權利
那個酷酷的反歧視法根本就是變態的護身符……吧？=
=
然後被警察逮補還可以主張我是心理女，我要指定生理
心理都是女生的女警察才能觸踫我喔
我覺得有在關心這件事對女性造成影響的男性才是真的
在乎平權的人 而女性本身自己也要警覺 不是任何用
那個主張對警察主張自己是女的 好像英國就有發生了
"弱勢" "多元" "平權"包裹的運動就沒有問題
還有那種強姦犯還不能說他是男人 因為強姦犯主張自
己是女的= =
有些女性自覺的聖母啊 都能有女性支持免術跨了
有夠可笑的
沒有切屌就說自己是女人 身份證生理性別寫男人
這就是顛覆社會了啦 還在事實上 事實在哪裡啦請列表
不切屌還想住女宿 搞得女生嚇死 管理者被辭退
先切屌再來談是女人 要進女廁 住女宿啦
跨不是變態，但是甩著屌吵著進女廁，那就是變態
會不會被說變態是好不好看的問題 不是身分證的問題
而且，你還是愛找極少數特例綁架整個社會
我有個窮人朋友，自我認同是有錢人，可是家裡窮又
笨又身體不好，連勞力活都不能幹，迫不得已繼續當窮
人，怎麼辦
所以你們要先去想怎麼解決亂象，方法沒出來前停止
推動
進女廁進女宿進女湯進女性監獄 壓縮女性空間 試內
衣不給試就對商家放歧視大法 強行進入蕾絲邊酒吧不
給進放歧視大法 蕾絲邊的徵友APP開放跨性別使用 用
戶抗議就踢掉用戶 哇 跨性別真敢說是女人的好朋友
是惡夢才對吧 更別提吃婦女保障名額 進女性運動賽
事想抗議？歧視大法侍候 還能參加女性選美得第一
咧 怪的是二三名就變成肉眼可見的美女 這社會對跨
性別已經夠好了 根本吃乾抹淨還喊著要更多 情緒勒
索和道德綁架最會 動不動就一付我來教育你 喵的 反
智反科學也想教育正常人？
不必廢話那麼多 沒切屌就是男人 未術跨都不願意為女
人著想 偏要女人當聖母寬容他們的威脅和鬧劇？
為了極少數迫害到大多數，嘻嘻，你敢說我還不敢聽
咧
我不在乎別人有沒有選擇權 我在乎我有沒有選擇權
沒人整天聖母到屁事不干去管那些情勒上位的後門仔
不管他們一天變幾百次性別
性別認同障礙是真實存在的精神疾病，沒有人否認這
種狀況存在，但是客觀事實不會因為這樣而改變
妄想症也是真實存在的精神疾病 比如妄想自己跟某明
星交往 然後做出傷害他人人身安全 甚至謀殺明星的
事 我一點都不同情這群變態 我也不認為明星有義務
為了照顧他們的妄想就跟他們交往
但有那種聖母喜歡說 你不要歧視神經病啦
講真的那刀不是捅在你身上真是站著說話不腰疼
原po回推文提到一句「女性愛漂亮的天性」在在證明
這群自詡為進步派的人骨子裡的性別刻板印象比誰都
還嚴重，身為一名對化妝打扮完全沒興趣的生理心理
女我感到被嚴重冒犯，難道我就沒女人的天性？
你舉的那個朋友A的例子，正是這部影片說的邏輯謬誤
的地方
歧視個屁 只要有女人被跨女強暴 我就一輩子永遠都
不可能正常看待跨女啦 跨女就是準強暴犯啦
先說你那個例子大前提就有問題了，A不穿女裝是因為
他知道自己的外表不適合，那變性手術是無法改變外
表的，即使他能動變性手術，他的臉型、骨架、肌肉
分佈、聲音等等也不會改變
重點在於，你說A只能“扮成男人”，然後你上一篇又
問“什麼是男人”，這就是影片說的邏輯謬誤
什麼叫“扮成男人”？穿褲子、穿襯衫、留短髮？問
題是一個女人就不能這樣打扮嗎？
當今天路上越來越多女性穿褲子，穿襯衫，不化妝，
甚至留短髮的時候，心理女卻仍然堅持這樣是“扮成
男人”，這不就是性別刻板印象嗎？
這就是影片點出的問題，實際上那些跨性別這往往是
性別刻板印象最根深蒂固的人
一方面認為性別不該被定義，一方面又認為因為自己
是心理男/女，所以自己應該怎樣怎樣
還是無法理解上廁所為什麼會打量 有人這麼閒會去看
別人嗎 真的沒有自我意識過剩的問題嗎?
講真的跨性本來就是性別刻板印象最深的人啊
所以我覺得沒有心理上真正覺得自己需要透過變性才能
開心做自己的 其他談跨性只是個屁話而已
而且那種本來就需要專業醫生評估了 你說是就是？
騙肖A吧
不過歐美也有那種醫生搞事推的 也沒什麼專業可言了
畢竟美國是個只要你肯花錢，就有醫生願意開個證明
給你說你不適合戴口罩的國家
噓你所謂的女兵認為體力不輸男性，這叫做自我感覺良
好吧，告訴你一個八卦版酸民也承認的事實：WNBA組一
支夢幻明星隊也100%打不贏台灣那些被看不起的娘籃們
女籃很難做出灌籃的動作，即使是很壯的WNBA職業球
員，但是台灣的HBL的高中男生有的時候做得到。在體
育的世界性別的差異超過訓練和人種和量級
男免術跨女 又宣稱自己是同性戀只喜歡女人 只愛女
人 如果有不同意見就把你打成歧視 如果這樣的免術
跨能順利施行 告訴你一定有很多變態利用這點來侵犯
女人 這點你注意到嗎？
我幫你推 拜託原po繼續回文和發文 我想看你下限還
能秀到多低 太逗了！我整天的樂趣就在看你的文
某樓 相信我 他不在乎 因為他跟他的家人顯然是高階
級一生都不可能蹲苦窯 女性受刑人被怎樣又怎樣干他
一家屁事
為什麼不是再十年後，社會大眾更認知到性別刻板印象
對性別平權僵化害處，更了解接受性別氣質的多元樣貌
性，真正弱勢少數的未術跨不會再糾結法律標注的生理
性別，那還需要免術換證嗎？難道十年後更友善的社會
環境就不會有變態噁男利用免術換證來侵害女性空間嗎
？要避免噁男的利用，不管多友善的社會，還是要制定
區隔生理性別空間的政策才能保護女性，難道你的可憐
未術跨朋友，拿到了免術換證標示他是女人，但在其他
公共空間都被提醒他的生理性別不得進入，這樣他的自
我認同不會更挫折嗎？
例子看完就知道你超級沒料，你朋友100趴就是男性啊
，同時帶有刻板印象去認定自己是女性
但最終他仍然是一個男性
憑甚麼要別人相信你的所謂自我認同，我自我認同為
戰鬥直升機，為什麼沒有人相信我？
我發現你都不敢面的別人提到的跨性別運動造成的問題
，只會一直扯什麼「溝通妥協」，幹不溝通的是誰，
用暴民甚至政府的力量逼人閉嘴的是誰？只會在那邊
高射炮「有人性別認同不一樣我們要尊重」，不好意
思吼沒有人可以得到無條件的尊重，你不切屌我他媽就
不會相信你，就算切了我也不見得會相信你，因為要
不要相信你是我決定的，沒有任何人有任何資格要求
我必須要相信別人的主觀想法
公狗幹母狗會生下小狗，就是這麼簡單
反串要講ㄟ
朋友A那種就衰小阿不然怎麼辦?世界上就是有人特別衰
小,而人類科技就是還沒辦法無痛從基因層面徹底變性
阿除了接受不然怎麼辦？
媽的又不是只有A特別可憐 界線被捅了大洞後遭殃的受
害者更多更可憐
4X
保 : 守派的價值觀，主要的立場包括反社會主義政策，反對同志婚姻跟跨性別，反對西蒙波 娃 : 的女權主義，反墮胎，反對BLM運動，推崇西方的傳統宗教文化（基督教、天主教以及 猶![Re: [心得] 什麼是女人？對跨性別主義宣戰的紀錄](https://i.imgur.com/qm44uDab.jpg "Re: [心得] 什麼是女人？對跨性別主義宣戰的紀錄")
19
請參考這個影片，我認為Matt Walsh回答了你的問題 你所舉的例子中，病理上的異常並不代表無法判定性別 補充一段影片，請從3:30開始收看 我試著找個短的版本，但是我放棄了![Re: [心得] 什麼是女人？對跨性別主義宣戰的紀錄](https://img.youtube.com/vi/VvQiMC0mvGg/mqdefault.jpg "Re: [心得] 什麼是女人？對跨性別主義宣戰的紀錄")
25
性別怎麼區分？ 這個問題不是國中生物的程度嗎？ 當然是看性染色體阿 XX 女性 XY 男性 天生性染色體異常？ 這個問題稍難 大概進階到高中程度 XXY = Klinefelter syndrome 異常的男性56
我覺得妳被卡在性別二元論(gender binary)裡面，然後自己創造自己的牢籠 個人的性別認同跟生物性別「本來就沒有必要一致」 這是你個人的自定義，所以是你的自由 你可以是非二元性別、你可以是性別酷兒、你可以是Ｘ性別、你可以是攻擊直升機 你的自我認同裡面，根本不需要有男或女的差別![Re: [心得] 什麼是女人？對跨性別主義宣戰的紀錄](https://img.youtube.com/vi/2bB0Tpotg_I/mqdefault.jpg "Re: [心得] 什麼是女人？對跨性別主義宣戰的紀錄")
X
性 : : 別(gender)的概念。這一方面是因為這只是個ptt的回文，我不覺得需要像報告一樣 嚴 : : 謹，另一方面也是我期待能夠有人察覺到這之中描述的不合理，進而推斷出「個人的 : : 性別認同與你的客觀性別不一定一致」這件事。![Re: [心得] 什麼是女人？對跨性別主義宣戰的紀錄](https://pbs.twimg.com/ext_tw_video_thumb/1649482988093325312/pu/img/fAORolwTVWB0vzDW.jpg:large "Re: [心得] 什麼是女人？對跨性別主義宣戰的紀錄")
35
不，我是生物性別派的 我認為生理性別和心理性別認同不能混為一談 所以對我來說「女性」的定義就是擁有XX性染色體的成年人 Matt Walsh做這個紀錄片的原因並不是反對變性支持者 而是變性支持者對未成年孩童造成的影響![Re: [心得] 什麼是女人？對跨性別主義宣戰的紀錄](https://www-ws.gov.taipei/001/Upload/FBsharelogo.jpg "Re: [心得] 什麼是女人？對跨性別主義宣戰的紀錄")
1X
呢 : : 。如果是這樣的話，那跟我的論點並沒有衝突啊 : : 我的論點是當你的性別認同與客觀性別不同時，你是否有做選擇的權力。 : : 重點在於你有沒有得選擇，而不是在選擇後的結果是什麼。 : : 回文中會用到男/女，是因為這是目前最容易讓人理解的一個論點，也最符合電影主![Re: [心得] 什麼是女人？對跨性別主義宣戰的紀錄](https://i.imgur.com/RStagHpb.jpg "Re: [心得] 什麼是女人？對跨性別主義宣戰的紀錄")
13
說真的，只要你說的話有邏輯 你根本不需要擔這種心 而且照你說的，你是要跟ＳＪＷ做切割 可是你最一開頭的文章，沒有提到ＳＪＷ的事情啊 你的第一個論點：「你的性別不是由你自己來決定，而是別人幫你決定。」65
我覺得如果兩位繼續討論下去 會根本上地偏離電影版的主旨， 然後我也希望簡單地作個總結。 首先， m版友是極端地社會建構論者，33
只想回一下鐵匠部分 鐵匠部分 「1.你的祖先代代是鐵匠(客觀事實)， 2.所以從先天遺傳(個人主觀 因為技能不會在DNA) 3. 與後天教育的角度(部分客觀事實) 來看，
![Re: [心得] 什麼是女人？對跨性別主義宣戰的紀錄](https://media.zenfs.com/en/gotv_ctitv_com_tw_678/5f516e5c9f1ba287470e311cb6728346 "Re: [心得] 什麼是女人？對跨性別主義宣戰的紀錄")
83
[閒聊] 轉生後性轉對自我性別認同會變嗎？主要想討論兩個個案， 1.幼女戰記的譚雅 男社畜轉生成嬰兒從小被以女性培養長大， 等於身體女性，又接受完整女性教育， 只是保留上一世的成年男性記憶，35
[問題] 大家有性別認同嗎？就是啊 我一直無法理解「心理性別」的概念 我看過一些科普介紹 我相信跨性別者和性別不安確實存在 也完全尊重他們的感受與選擇 但我真的不懂心理性別到底什麼 因為我從來沒有過類似的感受 —-18
Re: [心得] 什麼是女人？對跨性別主義宣戰的紀錄片之所以會混亂， 是因為若性別一律自行決定也就罷了， 問題是各個流派之間對於性別認同這議題上， 根本是互相衝突，自相矛盾的地方很多。 光是跨性別的論述和女性主義的論述，6
[討論] 跨性別的心理例如身理是男性 但心裡認為自己是女性 而且可以接受自己男性的特徵 並不想變性 我很疑問6
Re: [閒聊] 義體發展到像銃夢或攻殼，還會吵LGBT嗎？我先說就我了解的LGBT的部分，如果你不認同那後面的可以不用看 因為這部分牽涉到之後的解釋。 首先就是LGBT要求的是反歧視，但其中比較極端的部分，就是現在在 搞JK羅琳的那一派，他們認為JK羅琳是TERF，排跨女性主義者 這個事情的脈絡是這樣：![Re: [閒聊] 義體發展到像銃夢或攻殼，還會吵LGBT嗎？](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2019/12/20/99/7223516.jpg&s=Y&x=146&y=0&sw=1014&sh=676&sl=W&fw=800&exp=3600 "Re: [閒聊] 義體發展到像銃夢或攻殼，還會吵LGBT嗎？")
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[閒聊] 人格解離是不是都是屁?如題 有鑑於女板某些人對於跨性別事件的的表態 性別認同不存在or要用生理決定性別 我開始思考一個問題 所謂人格解離其實都是在演戲收集關注吧![[閒聊] 人格解離是不是都是屁?](https://img.youtube.com/vi/YZx1iQ6b3IE/mqdefault.jpg "[閒聊] 人格解離是不是都是屁?")
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Re: [問卦] 要怎麼定義女性現在是尊重多元性別認同的社會 當然可以區別生理女性、心理女性 生理女性定義簡單，就是有女性生殖器官就是生理女性 心理女性定義不容易，很多事當事人主觀認定 所以像溫泉、廁所、更衣室這種地方，還是要依照客觀的生理性別來定義，最不會起爭議
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