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Re: [心得] 什麼是女人?對跨性別主義宣戰的紀錄

看板movie標題Re: [心得] 什麼是女人?對跨性別主義宣戰的紀錄作者
mana1993
(默莫)
時間推噓1X 推:18 噓:34 →:175

※ 引述《Zrola (消失)》之銘言:
: ※ 引述《mana1993 (默莫)》之銘言:
: : 我是否可以從這一段回文,認為你否定性別二元論,認為性別不一定只有男和女兩種

: : 。如果是這樣的話,那跟我的論點並沒有衝突啊
: : 我的論點是當你的性別認同與客觀性別不同時,你是否有做選擇的權力。
: : 重點在於你有沒有得選擇,而不是在選擇後的結果是什麼。
: : 回文中會用到男/女,是因為這是目前最容易讓人理解的一個論點,也最符合電影主

: : 。如果用酷兒等,可能很多人會覺得那與我無關而根本不看。
: : 另外,我也認同你說的因為某些非二次元團體的努力,整個社會風氣越來越朝某個極

: : 走。
: : 這也就是為什麼我會跳出來回文,而不是像之前一樣看過就算。因為剛好看見一個有

: : 的主題,也因為我擔心如果不趁機說點什麼,以後這些事就沒有人想聽了。
: 不,我是生物性別派的
: 我認為生理性別和心理性別認同不能混為一談
: 所以對我來說「女性」的定義就是擁有XX性染色體的成年人
: Matt Walsh做這個紀錄片的原因並不是反對變性支持者
: 而是變性支持者對未成年孩童造成的影響
: 如果你是成年人,你有權利對自己的身體做任何改造
: 你有權利對自己的性別角色做任何定義
: 但是沒有人有權利去灌輸未成年孩童「你要傷害自己身體才能做自己」這個觀念
: 這就是為什麼紀錄片中Matt Walsh要質問兒童醫生跟性別研究教授
: 如果他們連對女人的定義都說不出來
: 他們憑什麼決定未成年孩童能否接受不可逆的性別治療?
沒錯,關於未成年這方面我也認同,很高興這部分我們有共識存在。
或者應該要說很抱歉,我之前提到的性別認同中,沒有特別聲明是針對成年人部份。
: : 你說的沒錯,也許我真的喪失了一個協助她的機會。
: : 事實上,這也是現在面臨的困境之一,到底是要鼓勵他/她們跨越到性別的另一端,

: : 是鼓勵他/她們越過性別的概念,成為所謂的性別酷兒。在這方面,我只能相信心理
: : 師的判斷,畢竟她已經有做過專業的心理醫師的評估了。
: 既然你我都不是專業的心理諮商師(有人跟我說過台灣沒有「心理醫師」)
: 這個例子就跳過
: : 是的,你說無法推展到下一個階段的這個觀點我認同。
: : 但現在的情況,以嗎啡為例,有人因為嗎啡癮君子的作亂,所以忽視了對嗎啡有真正

: : 求的人,而直接要求隔絕所有嗎啡的存在。
: : 更頭痛的是,有人認為這是對方內部的事,所以要「嗎啡癮君子」和「對嗎啡有真正

: : 求的人」先決鬥一場,等後者取得話語權後,再來重新向大眾提出訴求。
: 真的嗎?真的有嚴重到說像「沒有嗎啡就會痛得死去活來嗎?」
: 我對台灣這方面的法規不清楚
: 但是我知道台灣現在已經可以合法提出性別重置手術的要求
: 以及跨性別者個案無須經變性手術,即可申請變更性別
: 所以我其實不太理解
: 你說得如此緊急,到底是指哪方面的事情?
: 跨型別患者如今有什麼如此緊急,一定要馬上處理的訴求?
抱歉,這段是我的錯,我把另一段回文記成我已經向你提過了。
是的,目前台灣的跨性別者在這場sjw捲起的風暴中,幾乎都保持沉默,原因之一就是他們認為現在台灣的法律和氣氛對他/她們已經夠了。
不管是同婚法案還是變性手術的申請,他/她們其實已經很滿足了。
那為什麼我會有點多管閒事的跳出來?
是因為我擔心台灣目前良好的氣氛,會因為sjw的舉動而朝著不好的方向發展,對於sjw造成的影響這點你也認同,不是嗎?
所以我才會覺得要趁現在還有像你這種,即使知道對方支持性別自決,卻依然願意認真的看完對方說什麼的人還在的時候,趕快跳出來先修正一些錯誤(像是,並不是所有sjw或打著跨性別的行為,都被跨性別者普遍認同等),不然我怕日後的人們,根本不會願意認真的去聽我這種支持者,或跨性別者們說出的這些話。
: : 抱歉,因為我還一度以為不會有人認真的看完整篇文,所以看到你回文時一時有點太
: : 高興了。
: : 等等,但你有問過我或者是跨性別者,認不認同這件事嗎?
: 我不需要問你啊,你認不認同跟我沒有關係阿?
: 我沒有說你認同,也沒有說你反對啊?
: 到底?
因為你拿一件事,來說明性別自決所帶來的負面影響,並說這是你不能接受的真正原因。可是這一件事連我也不能接受,所以才要告訴你一聲,請不要因此認為跨性別者或是
支持性別自決的人都是像你舉例中這樣。
: : 我也可以在這直接的告訴你,你舉的這件事我不能接受。
: : 你可以看看我的回文中,有舉出我所知道的跨性別者所希望的要求,像是更改他/她

: : 個人身份證上的男女註記,或是婚姻權、親屬權等,但其中完全沒有跟這種事會有關: https://lgbt.gov.taipei/cp.aspx?n=7141B7FAB560582E
: 台北市的性別變更法規
: https://law.moj.gov.tw/LawClass/LawAll.aspx?pcode=B0000008
: 台灣已承認同志婚姻
: : 的。你可以說出很多與跨性別或性別認同有關的惡。但事實上,這些惡,就連我也不: : 能接受,可是只因為與跨性別有關,所以在討論時,就常常會被加到我身上。
: : 這也是目前跨性別者所面臨的處境。很多事情,其實連他/她們也不能接受,但只因

: : 對方高舉性別認同的大旗,就被與對方打成一夥。
: 所以我不懂,你到底需要什麼?
: 法律上來說,已經認可性別更動以及同性婚姻了
: 你要求的權力都已經有啦,所以呢?
: : 這應該是我們最主要的分歧點吧
: : 你認為「個人觀點並不能超越客觀事實」
: : 但我認為,「個人觀點有時是可以並超越客觀事實的」。
: : 我不知道這個例子好不好,但我倉促間只想得出這個。
: : 你的父親和爺爺是鐵匠,這表示他們身上有適合做鐵匠的性質或能力。而這些會隨著: : dna遺傳到你身上。
: : 你從小和父親一起住,日常生活中會經常接觸相關的事物,因此你對打鐵這件事有著

: : 多的理解、認知與學習。
: : dna先天遺傳,環境後天教育,這些都是客觀事實,所以你個人想當玻璃匠是不可以

: : 。
: : 當然我還是要強調,個人超越客觀的結果,不能夠傷害他人。
: 抱歉,我2004年生科系畢業的,可能是我沒跟上時代
: 但是我還真的不知道有所謂打鐵基因
: 你說的鐵匠性質,不外乎是強勁的手臂、耐熱能力、專心程度
: 這些「後天都可以鍛鍊」的性質
: 除了鐵匠之外還有其他許多行業都擁有相似的特質
: 像是要甩鐵鍋的中華廚師,入行條件跟鐵匠有八成像
剛才和朋友討論,對方建議我用賽馬比喻會更直觀一點。
耐力、速度這些雖然是可以後天訓練的,但先天上的肌肉和體質還是有影響。所以人們才會依照需求,而不斷的透過配種並強化這些
能力
: 然後你那句「個人想當玻璃匠是不可以的」
: 明白指出你才是阻礙你們群體發展的人
: 我就問,為什麼不可以?
: 照你的邏輯,農夫世世代代都只能是農夫?
: 王永慶不可能創建台塑,應該乖乖當個茶農?
: 郭台銘老爸是警察,所以他只能乖乖當個鴿子,不能出來創建鴻海?
: 罪犯的孩子就一定是個罪犯,因為邪惡深埋在他的DNA裡?
: 這是什麼fucked up的言論?
: 而且你的例子完全沒有說明
: 「個人觀點如何凌駕客觀事實」
: 所以到底?
你的dna和出身是客觀事實,不會因為你的想法,所以你的父親就變成郭台銘。
但你可以靠著自己的想法(個人觀點),成為另一個郭台銘或是與郭台銘齊名的xxx。
同樣的,「你的祖先代代是鐵匠,所以從先天遺傳與後天教育的角度來看,你應該當個鐵匠」
(客觀事實),但你想當玻璃匠(個人主觀)。
如果照你的論點,你就不應該當上玻璃匠,因為當成功的瞬間,你的個人主觀凌駕了你的客觀事實。
: : 不過這也只有在郊外吧,要是是固定的空間內部,像是百貨公司呢。
: : 不過不管怎麼說,這確實這是個新方向,下次有機會我會提提看
: 我覺得百貨公司也照辦阿
: 推文裡面有提到「無性別空間」很容易被人濫用
: 所以就不要無性別空間阿
: 廁所出來就是公眾走道,你在隔間裡面整頓好再出來
: 只是這空間設置根本不合乎百貨公司的設計
: 所以端看企業是要賺錢還是要迎合特殊需求
: 這就是資本主義的世界了

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 182.233.199.4 (臺灣)
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※ 編輯: mana1993 (182.233.199.4 臺灣), 06/06/2023 22:38:27

longtimens 06/06 22:35繼續鬼打牆 竟然還有人贊同你?你說說要怎麼靠個人

longtimens 06/06 22:35努力改變染色體= =

longtimens 06/06 22:35超越染色體

從來沒說過要超越或改變染色體啊。我有說過,我從未否定先天性別。只是我不認同只靠 先天性別,就完全否定你個人自我選擇的權利。

longtimens 06/06 22:35到底在講什麼東西 自己不覺得荒謬嗎

ARCHER2234 06/06 22:36你爹客觀是鐵匠和你自己主觀要不要當鐵匠沒有半毛

ARCHER2234 06/06 22:36錢關係,少唬爛

ARCHER2234 06/06 22:37不是套上一個詞就可以不顧邏輯隨便用

「龍生龍、鳳生鳳」、「優生學」、「醫生的兒子會是醫生」…這些事情即使到現在依然 很多人相信並身體力行,不是嗎。 那你爹是鐵匠,和你要不要當鐵匠,怎麼會沒關係呢?

※ 編輯: mana1993 (182.233.199.4 臺灣), 06/06/2023 22:44:43

ARCHER2234 06/06 22:39因為你爹客觀上也可能是一個比郭台銘還有錢的鐵匠

KingKingCold06/06 22:42我對這個議題的立場只有兩點1.個人想怎麼主觀認定自

KingKingCold06/06 22:42己的性別 有幾個性別 流不流動 都隨便你自由主觀認

LII1201 06/06 22:42XD

KingKingCold06/06 22:42定 但是請不要把你的主觀感受上綱到公共領域 影響立

KingKingCold06/06 22:42法立規 影響到公領域的其他所有社會大眾甚至企業組

KingKingCold06/06 22:42織 2.放小孩子們一馬 要傳教性別流動性跟N種性別代

KingKingCold06/06 22:42名詞 或是要宣教化學去勢或變性手術 請針對有完整法

sparklekyu 06/06 22:43跟郭台銘很像但事實上就不是郭台銘,他的小孩也不可

sparklekyu 06/06 22:43能繼承郭台銘的遺產。同理留長髮穿裙子化濃妝也只是

sparklekyu 06/06 22:43跟女人很像但事實上就不是女人

KingKingCold06/06 22:43律定義的行為能力的成年人宣講 不要在小孩連自己的

KingKingCold06/06 22:43自我認同都還沒有建構成熟的時候就搞他們 宣導要他

KingKingCold06/06 22:44們對自己身體實施沒有可逆性可言的變性手術 或是嚴

LII1201 06/06 22:44為什麼祖先歷代是鐵匠,不管從先天後天的角度來看,

LII1201 06/06 22:44我就應該要是鐵匠? 到底是誰說的

KingKingCold06/06 22:44重傷害正常第二性徵與青春期發展的賀爾蒙"療法"或青

longtimens 06/06 22:44小孩性別認知教育就是生理性別 客觀無異議 其他都

longtimens 06/06 22:44不行

KingKingCold06/06 22:45春期阻斷劑/化學去勢藥品 就是這麼簡單

sparklekyu 06/06 22:45事實上不是郭台銘的小孩就不要去騷擾他要求他發零用

sparklekyu 06/06 22:45錢給自己,事實上不是女人也不要來騷擾女人要求女人

sparklekyu 06/06 22:45把自己當同類。不是的東西就不是

LII1201 06/06 22:46照你這段話來說,以現在社會來看,不管男生女生,不

LII1201 06/06 22:46管先天後天,你就應該要是這個性別(?)

MatchaMAN 06/06 22:46師爺!翻譯翻譯

tsop010 06/06 22:46賽馬那段想表達什麼?然後可以不要再跳針鐵匠這個

tsop010 06/06 22:46破比喻了嗎?

widec 06/06 22:46拿諺語來當作科學證據辯護,你是不是學法律的?

ARCHER2234 06/06 22:46這就是中國網友愛用的,拋開客觀事實不談大法

NewCop 06/06 22:47你沒搞懂什麼叫客觀事實,以鐵匠的比喻來說,假設

NewCop 06/06 22:47玻璃匠需要精確的辨色能力,而你卻是個色盲,這時

NewCop 06/06 22:47候當不了玻璃匠才是客觀事實

NewCop 06/06 22:48你祖上都是鐵匠,所以你當不了玻璃匠,這種想法就

NewCop 06/06 22:48已經不是客觀事實了,還討論什麼呢?

a34567 06/06 22:48現在是在吵什麼 看不懂

taki121 06/06 22:48賽馬…所以你到底想說什麼?亂舉例自暴其短之後,

taki121 06/06 22:48又偏離主題,你跟你朋友的邏輯都崩壞到一個沒得救

taki121 06/06 22:48的程度了欸

longtimens 06/06 22:49從來沒人管你要怎麼選= =

NewCop 06/06 22:49以賽馬的比喻,就是因為個人觀點不能超越客觀事實

NewCop 06/06 22:49,所以才需要去配種來強化那些能力

longtimens 06/06 22:49但你也別想要求別人認同= =

iamserene 06/06 22:50鐵匠到底在鬼扯什麼?!

longtimens 06/06 22:51你xy染色體要說自己是女生 fine 你家的事,但要進

longtimens 06/06 22:51女廁,不好意思,不行

NewCop 06/06 22:51如果你的馬天生就是肌肉體質不好的品種,無論你的

NewCop 06/06 22:51個人觀點再怎麼覺得那匹馬天下第一,你在賽馬場上

NewCop 06/06 22:51只能乖乖跑最後

widec 06/06 22:52我看這人骨子裡堅信印度那套種姓階級論

longtimens 06/06 22:52你的自我認知你家的事,想凌駕所有事情,是當自己

longtimens 06/06 22:52是哪根蔥?

widec 06/06 22:52你爸是賤民,你也會是賤民,你子子孫孫DNA都是賤民

longtimens 06/06 22:54不是你自我認知是女生就可以生小孩的= =

NewCop 06/06 22:54“不應該”當玻璃匠和“無法”當玻璃匠是兩個完全

NewCop 06/06 22:54不同的概念

suzan 06/06 22:55那個賽馬例子 先天肌肉體質有影響 是要說明

longtimens 06/06 22:55你想重新定義社會性別你的事,但很多規範是建立生

longtimens 06/06 22:55理差異,偷換概念想進女廁不可取

elmush 06/06 22:56什麼爛比喻?當鐵匠跟當玻璃匠都不會開大門讓有心

elmush 06/06 22:56人士強暴生理女啦!跨女在那邊強推免術換證就是幫

elmush 06/06 22:56強姦犯開後門,讓他們可以隨心所欲入侵女性專用空

elmush 06/06 22:56間騷擾侵犯女人!

suzan 06/06 22:56不該參加(生理)女性賽事 的吧 XD

KingKingCold06/06 22:56所以為什麼你要主張歡迎生理男帶著雞雞去女廁尿尿??

RockZelda 06/06 22:56你知道宣揚優生學之一的就是納粹主義嗎?

KingKingCold06/06 22:56你是不是其實是在鼓吹他們做很黃很暴力又色色的事情

KingKingCold06/06 22:56??

LII1201 06/06 22:57你第一篇說性別不該被別人決定,現在一個祖上都是鐵

LII1201 06/06 22:57匠的人要從事別的行業,你居然還說他不管先天後天來

LII1201 06/06 22:57看,就應該要從事鐵匠,做別的是不可以的?!你搞得

LII1201 06/06 22:57我好亂啊

bulank 06/06 22:57 啥?

NewCop 06/06 22:57客觀事實說你“不應該”當玻璃匠,意思是說你當玻

NewCop 06/06 22:57璃匠需要更多的努力,有更差的環境,冒更大的風險

NewCop 06/06 22:57,克服更多的挑戰,但是並沒有說你當不了玻璃匠,

NewCop 06/06 22:57所以就算你成功當上玻璃匠,也不代表個人觀點凌駕

NewCop 06/06 22:58了客觀事實

fuhsi 06/06 22:58鐵匠那個理論異常可笑,能提出的反例要多少有多少

fuhsi 06/06 22:58,我大伯是司機,他小孩都在科技廠賣肝,我叔叔是

fuhsi 06/06 22:58做工,他小孩都公務員。所以是基因突變嗎?

fuhsi 06/06 22:58說到底醫生的兒子是醫生不就是從小被逼出來的?我

fuhsi 06/06 22:58認識的醫生世家也只有一個人有能力考上醫學系其他

fuhsi 06/06 22:58兄弟去其他領域發展

RockZelda 06/06 22:58龍生龍?中國還有「龍生九子,子子不同」的說法耶

NewCop 06/06 23:01假設玻璃匠需要精準的辨色能力才能燒出一塊透明的

NewCop 06/06 23:01玻璃,那今天的狀況就是有個色盲堅持要當玻璃匠,

NewCop 06/06 23:01燒出了一堆充滿雜質的玻璃,然後堅持要客人把那些

NewCop 06/06 23:01玻璃和跟一般的透明玻璃當成是一樣的,誰敢說不一

NewCop 06/06 23:01樣的話就是歧視

RockZelda 06/06 23:03說到底,家世職業怎麼可能和染色體的客觀畫等號?

tingyp 06/06 23:05頂多只能說有可能遺傳到適合做鐵匠跟其他類似的職業

tingyp 06/06 23:06基因.但是這個"可能"要怎麼用科學證明是客觀的?

tingyp 06/06 23:07真的是跨運那套本質是強化刻板印象的話術來亂套用

tingyp 06/06 23:07主觀認知跟客觀事實的邏輯

goodbye 06/06 23:08對於你自己的認同我尊重

goodbye 06/06 23:09只要不要企圖影響別人我都尊重

peterw 06/06 23:09抱歉,鐵匠的比喻還是看不懂

Lizus 06/06 23:10職業和生理根本不能這樣舉例啦

miikal 06/06 23:11多管閒事的跳出來XD說實在不用你跳出來,台灣所有

miikal 06/06 23:11的性別倡議團體都支持性別是自己認同的,在法律上

miikal 06/06 23:11和政策上根本屢戰屢勝。公司希望無手術應徵者如果

miikal 06/06 23:11成功錄取請用單間的殘障廁所不要上女廁,直接被告

miikal 06/06 23:11罰30萬,全中運也可以自由選組。他們現在根本心想

miikal 06/06 23:11事成,哪需要你跳出來同情。有一些跨性別很勇敢的

miikal 06/06 23:11站出來拆穿跨運很多謊言和迷思,但你們很顯然的就

miikal 06/06 23:11不是這種人,你們說你也不支持,但是你們只會在這

miikal 06/06 23:11種對跨性別不利的文跳出來,當跨性別遊行支持免術

miikal 06/06 23:11換證,當性別團體推出我就是不手術不吃藥的喜歡女

miikal 06/06 23:11人的「女同志」當招牌的的時候,你們根本就不會跳

miikal 06/06 23:11出來抨擊。選擇在什麼時候跳出來其實已經說明了你

miikal 06/06 23:11真正支持的是什麼

Lizus 06/06 23:11現實一大堆 職業和家族沒關係的例子

Michael4019 06/06 23:14樓主還是不要拿職業來舉例吧,通常的職業不會困難

Michael4019 06/06 23:14到需要特定基因型的人才能勝任,因血緣繼承職業的

Michael4019 06/06 23:14原因是小孩可以早其他人很多年開始學習,跟基因沒

Michael4019 06/06 23:14關係。基因篩選最明顯的地方是在高度競爭的比賽中

Michael4019 06/06 23:14,比如大腦反應異於常人的可以打電競、腿特別長的

Michael4019 06/06 23:14可以去比短跑、身高高的可以去打籃球,或者樓主說

Michael4019 06/06 23:14的賽馬。

peterw 06/06 23:14其實看不懂在想表達什麼,文章好像已經有八成是在

peterw 06/06 23:14同意對方了?要不要改用推文?

RockZelda 06/06 23:14就以為家世職業是「獲得性遺傳」不能改變,但這

RockZelda 06/06 23:14理論早就大半被推翻了…

tingyp 06/06 23:14同意mii大.說反對跨運SJW侵害女性權益的作法.但只會

Lizus 06/06 23:14你家族是鐵匠 後代應該也要當鐵匠 這根本沒有什麼

Lizus 06/06 23:14科學上的根據 純粹你自己想的

tingyp 06/06 23:15在這類對跨性別自我認同唯心論不利批評的時候跳出來

tingyp 06/06 23:16說"我認識的弱勢未術跨很可憐他們需要被認同接受"

tingyp 06/06 23:18表示他們就是支持會有漏洞也沒關係的免術換證

sable 06/06 23:18DNA和出身是客觀事實,但是由DNA決定的性別不是喔~

sable 06/06 23:18啾咪,這邏輯已經混亂到根本是笑話了

tingyp 06/06 23:20認為未術跨很可憐比女人因為被免術漏洞利用而受害更

tingyp 06/06 23:20可憐.所以他們幾乎不會想談論怎麼防堵漏洞

playball 06/06 23:21邏輯死亡 例子有夠爛

pauljet 06/06 23:22當女總統都支持跨性免術換證雀食是不用再解釋了

reaper317 06/06 23:22到底是怎麼樣成長背景和受教育歷程的人會對科學如

reaper317 06/06 23:22此的蔑視

playball 06/06 23:22人家在說生理性別(sex)是客觀事實,你偏要混淆視聽

iamserene 06/06 23:23所以......那些努力賺錢送子女上大學的藍領是怎樣?

iamserene 06/06 23:23!爸爸做工 子女註定將來也做工?! 這個鐵匠理論

iamserene 06/06 23:23亂七八糟

NewCop 06/06 23:26醫生的兒子會是醫生,是因為醫生在台灣就是高收入

NewCop 06/06 23:26高社會地位,所以醫生有更多的資源讓自己小孩也能

NewCop 06/06 23:26成為同樣高收入高社會地位的醫生

exyu 06/06 23:26醫生的小孩會當醫生?你有沒有想過一個問題

exyu 06/06 23:26那就只是因為有人脈而已 你不知道在社會上人脈很重

NewCop 06/06 23:26如果今天醫生的月薪只有三萬,你看有幾個醫生的小

NewCop 06/06 23:26孩會是醫生

exyu 06/06 23:26要嗎?

exyu 06/06 23:26而且講真的也有醫生的小孩沒跑去做醫生的= =

exyu 06/06 23:27那個藝人小孩 所謂星二代不就是拿著爸媽人脈進軍

Lizus 06/06 23:27有些想法 你自己自爽是一回事 但扯到公眾利益就不

exyu 06/06 23:27娛樂圈的

Lizus 06/06 23:27能這麼隨便 有些規範是要顧及眾人 不是你自己心想

Lizus 06/06 23:27事成就解決了

elyse0811 06/07 00:04醫生的兒子會是醫生,不是因為基因,是因為父母有

elyse0811 06/07 00:04人脈。台灣考不上,就去當波波

fatdoghusky 06/07 00:07鐵匠理論亂七八糟,父執輩是鐵匠只是讓你成為鐵匠的

fatdoghusky 06/07 00:08的成本比較低,並不是你"應該"就要成為鐵匠,你想當

fatdoghusky 06/07 00:08玻璃醬或畫家全都由你自己決定..

reaper317 06/07 00:12你的論點最大的問題就是邏輯很爛還有不尊重科學

pate786354 06/07 00:17你的客觀事實是不是過度涵蓋了一般人無法理解的範圍

k7p83n 06/07 00:34客觀的事實是你的基因是XX還是XY,要怎麼超越你跟我

k7p83n 06/07 00:34講?

k7p83n 06/07 00:36你先證明有鐵匠基因這個東西再來吵好嗎?

u087111 06/07 01:10不是欸你一直說現今社會氛圍對他們來說夠了,那你

u087111 06/07 01:10現在是在幫誰爭取權益,幫免術跨?不過你自己也說

u087111 06/07 01:10反免術跨所以應該不是,那是立一個虛空弱勢者然後

u087111 06/07 01:10再來幫她爭取權益?那不就是歐美sjw在做的事情,會

u087111 06/07 01:10被噓不意外欸,真有特例到時再來討論吧

tingyp 06/07 01:24他只是不敢明講他支持免術換證啦

jean040532 06/07 01:35可以不歧視,可以隨便你們怎麼想自己的性別,但是免

jean040532 06/07 01:35術換證不可以!

rbcajyh 06/07 01:43這串貼文真的是我每天的樂趣欸,你愛怎樣說實話沒人

rbcajyh 06/07 01:43可以管你,但是上升到法律級別就是不一樣,先不論你

rbcajyh 06/07 01:43的鐵匠理論對荒謬沒邏輯,「你爸是鐵匠所以你也要是

rbcajyh 06/07 01:43鐵匠」這種說法根本不可能立法好嗎?民間風俗跟法

rbcajyh 06/07 01:43律是有差異的

exyu 06/07 02:04突然如果你爸媽是異性戀 那小孩異性戀才正常是不是?

exyu 06/07 02:04一整個繆論啊

exyu 06/07 02:05**謬論

wtfconk 06/07 02:11跟文組的真的別談邏輯…

m122e 06/07 03:05反串要講ㄟ

uwmtsa 06/07 03:15怕風氣往不好的方向發展你怎麼不去找SJW抗議?

polarbearrrr06/07 03:15邏輯爛就別一直出來發廢文

Vulpix 06/07 05:46理論上文組的邏輯應該要跟理組的數學一樣好?

blueye 06/07 05:50邏輯爛的令人髮指

TakeokaMiho 06/07 08:34到底在講什麼

babyMclaren 06/07 09:26第一次沒酸你鐵匠例子,給你第二次講….

babyMclaren 06/07 09:26你講成這樣?

babyMclaren 06/07 09:28你的前提跟眾人很不一樣。鐵匠的後代不會預設變鐵

babyMclaren 06/07 09:28

babyMclaren 06/07 09:28你說會,並且是客觀事實。這點就沒人跟得上了

babyMclaren 06/07 09:29你已經混淆 「事實」 跟「個人主觀」了

babyMclaren 06/07 09:30沒人認同你說的事實

babyMclaren 06/07 09:31這系列真的太經典,支離破碎的自我滿足邏輯

babyMclaren 06/07 09:33先搞混自己再來指責其他人

e17688 06/07 09:38職業那個例子一樣差到爆,那個叫做後天技能而非天

e17688 06/07 09:38生,難不成女性說自己是男性,後天改造後,之後就

e17688 06/07 09:38能繁衍後代嗎?

j27910681 06/07 09:56真是太好笑了,每一篇文都在刷新邏輯死去的下限

pony0935 06/07 12:25小時候鉛水喝太多了嗎

a282172002 06/07 13:37我很想知道你早餐是吃了什麼髒東西嗎...

a435007 06/07 13:47別硬要了 你的論述不夠有說服力

a435007 06/07 13:48建議你待在同溫層把全世界都當智障就好

a435007 06/07 13:48省得別人花心思去說服你別太自我中心

loki94y 06/07 16:47babyMclaren : 你已經混淆 「事實」 跟「個人主觀」

loki94y 06/07 16:48看到他這篇那段也是笑出來 什麼客觀事實XDDDD

GyroZep 06/07 20:09https://i.imgur.com/RStagHp.jpg

圖 什麼是女人?對跨性別主義宣戰的紀錄

trbdc5 06/07 21:15mana版友我理解你想要向我們傳達大部分的跨性別者和

trbdc5 06/07 21:15少數的激進跨性別者是不一樣的,不過讓我感覺和"Not

trbdc5 06/07 21:16all men"是有點類似的情況,可能因為這樣才會讓多數

trbdc5 06/07 21:16版友有比較大的反彈,但我很認可你的立意良善,我是

trbdc5 06/07 21:17支持生理性別分類的,但我也很願意理解尊重多元性別

trbdc5 06/07 21:17的群體,我相信應該有很多人跟我的想法是差不多的,

trbdc5 06/07 21:17希望你不要過於灰心(拍拍)

Anutmiao 06/08 02:57邏輯死亡

Anutmiao 06/08 02:58乖乖講理由不要一堆譬喻

cyberia 06/08 10:09....唉 你越說只會越讓人覺得這群體問題很大