Re: [討論] 漫威第四階段的蜘蛛人無家日到底是好還爛
※ 引述《assggy (IamCarmelo)》之銘言：
: 爬了很多文大家都罵漫威第四階段全都是垃圾片，相較之下只有尚氣好看
: 第四階段總共有《黑寡婦》《尚氣與十環傳奇》《永恆族》《蜘蛛人：無家日》
: 《奇異博士2：失控多重宇宙》《雷神索爾：愛與雷霆》《黑豹2：瓦干達萬歲》
: 所以當初好雷文超多、票房超高、電影院集體拍手歡呼的蜘蛛人是算難看的嗎
難看。真的難看。除了賣情懷，一無可取之處。以下簡述我在觀影時察覺到的缺點，只講大的，一堆小毛病就不說了。
1.把反派帶回家
到底是什麼樣的白痴，會把一群患有精神分裂的殺人魔帶回家？？？當初搬家的目的不就是為了保護親友嗎？？？能夠治癒反派的地點這麼多，非要選在家裡？？？顯然編劇為了殺死梅嬸，刻意地把主角降智。
2.反派像NPC
反派們到底想幹什麼？他們有什麼目標？如何付諸實施？造成什麼後果？綠惡魔有嘗試重建他的商業帝國嗎？沙人有嘗試尋找他在這個宇宙的女兒嗎？蜥蜴人有持續研究如何進化人類嗎？電光人…其實我不確定他想幹啥。
總而言之，那些原本個性鮮明、目標明確、和主角鬥智鬥勇、相互交鋒的經典反派，在無家日中似乎完全失去了方向，又或是電影根本沒有著墨。他們成了NPC，在彼德不需要他們時默默消失，在彼德需要他們時又突然出現。
比如八爪博士自彼德失去梅嬸後完全去蹤，在決戰時又突然出現。中間到底幹啥了，電影完全不解釋，說明電影根本懶得好好營造這些經典反派，只把他們當作推進劇情的工具。
3.梅嬸死的毫無價值
初代蜘蛛人中，獲得超能力的彼得，首先就是和同學打架，班叔注意到這點，提醒他「有能者應扛起責任」，但彼得不聽，為了買車泡妞又跑去打地下擂台，結果害死了班叔。
正因彼得逃避責任，利用超能力謀取私利，害死了班叔，才讓他領悟「責任」的意義，轉而扛起責任，利用他的超能力服務大眾。
英雄的缺陷導致了後果，而這後果也促使著英雄成長。經典之所以為經典，是有原因的。
反觀荷蘭弟版蜘蛛人，在美對內戰，東尼招募彼得時，彼德說到「如果我擁有能力，卻不幫助別人，那麼當壞事發生時，就如同是我導致的。」說明當時彼得早已明白「有能應扛起責任」的道理。
來到無家日，彼得為了治癒反派，而害死了梅嬸。請問梅嬸之死，對彼得的角色有任何助益嗎？當時彼得早就扛起責任了，梅嬸之死對於彼德的角色成長，一點貢獻都沒有，其唯一作用，只是編劇想讓她說出「能力越大、責任越大」的台詞。
班叔讓彼德清楚自己所犯下的錯誤，進而促使其成長。反觀梅嬸的存在，只是為了無聊的形式主義，實則對劇情沒有實質推進作用。沒有班叔，就沒有蜘蛛人。沒有梅嬸，蜘蛛人還是在，她的死活一點都不重要。
4.角色立場反覆
梅嬸死後，彼得先在屋頂揚言要殺死綠惡魔，被一二代蜘蛛人一頓心靈雞湯後，似乎打消了念頭，還幫綠惡魔製作解藥，決戰時卻又揚言要親手殺死綠惡魔。立場反反覆覆，讓人難以索解。
固然，面對重要抉擇，比如殺或不殺時，搖擺不定是人之常情，但你要「演」出來啊。好的電影必須把角色掙扎演給觀眾看，讓觀眾感同深受，這不僅考驗演員演技，同時也考驗編劇功力。結果呢？
論喪生至親的悲傷，比對加菲失去關 vs. 荷蘭弟失去梅嬸的表現，會發現荷蘭弟的演技並不足以撐起如此苦大仇深的情緒。
論仇恨，彼德的恨也就停留在嘴上說說的層次，而後輕易的就被一二代灌雞湯，開開心心幫反派製作解藥。
論掙扎著殺或不殺，編劇並沒有安排一個橋段，讓彼德展現出脆弱、掙扎、搖擺不定的一面，只是在關鍵時刻讓彼德不斷變換立場。
種種演技和編劇的缺陷，導致我在觀影時也許知道，但完全無法切身感受彼德的悲傷、仇恨與掙扎，反而懷疑他的立場為何如此反覆。
5.用簡陋的設備治癒反派
八爪博士、綠惡魔、沙人、電光人、蜥蜴人，都是某個先進實驗出錯的產物，其中除了蜥蜴人背後的科學原理為加菲所知外，彼得們對於這些實驗背後的原理可謂一無所知。
這些實驗可是教授等級的人物，帶領著龐大的團隊，耗費大量資金，在極其先進的實驗室中，畢其一生都在進行的研究，何以三個頂多擁有大學學歷的彼得們，可以在完全不了解背後科學原理的情況下，在簡陋的實驗室中，於短短幾天內，研究出治癒反派的方法？
顯然，這是編劇不知道該怎麼擊敗反派，因此把主角智力調到滿點的懶惰寫作。本質上和為了讓主角勝出，而把風暴兵都降智成白痴並無不同。
6.奇異博士尷尬的父愛
我能理解東尼死後，編劇急於為蜘蛛人尋找下一個父親角色，因此挑上了奇異博士。但要塑造兩人間的感情，就必須讓兩人擁有私密、溫馨的互動，並且在行動上相互扶持（彼得和MJ就符合這幾點）。
反觀彼得與奇異博士的互動，完全圍繞著該怎麼處理反派一事，爭執著如何履行英雄的職責，而相互對抗。兩人的互動既不私密，也不溫馨。
這導致我在觀影時，完全不覺得奇異博士愛著彼得，連一點喜歡之情都未能察覺，只見奇異博士從開頭就不停地嘴臭彼得，直到最後要消除記憶時，突然哽咽，我才驚覺原來奇異博士竟然如此在乎他！但由於缺乏鋪陳，這種突如其來的在乎，不僅無法令人感同身受，反而讓人覺得突兀、尷尬且牽強。
7.結論
無家日並非毫無優點，彼得和MJ的感情就頗為真摯，但除此之外，這部電影的角色塑造極其失敗，不思進取的消費利用一二代反派的魅力，為了推進劇情而毫無理由的調滿或降低主角的智商，同時也浪費梅嬸的潛力，總而言之，是一部不及格的漫威電影。
--
你太嚴格了…你列出的缺點就是蜘蛛人特色
賣情懷能賺快錢，誰鳥劇情怎麼樣呢XD
爆米花片別那麼認真囉
推，劇本幼稚到不行，各種邏輯都狗屁不通。
1是因為快樂家裡那台萬能機器
彼得完全可以把機器搬到其他隱密地點，治癒反派，而無須將親友置於危險。
情懷也被拍得很普，就是靠演員氣場在撐，導演完全沒
替情懷加分。
這部我過不去的劇情是彼得不惜與奇異博士鬧翻，也要
治癒反派們，其他看得很開心
哪裡嚴格 全是實話
情懷之於我也沒那麼重要 我甚至認為裡頭有認真在演
戲的只有加菲 陶比也給我一種:好好玩三隻蜘蛛人耶
的劉姥姥進大觀園的感覺
這部劇情真的低能到不行
1.快樂的家就是安全地點，梅嬸是自願留下的。
梅嬸聖母就算了，彼得就不會用點腦子？他可以完全把機器搬到其他不危急親友的隱密地 點，再治療反派。
"可以搬"你怎麼好像很清楚快樂的機器多好搬
彼得扛得住一輛卡車，搬不動一台機器？
你第一句就寫"除了賣情懷一無可取"，結論又寫"並非
毫無優點"，所以是？
寫到一半發現其實還是有一點點優點
治癒反派就是個天真設定，為什麼覺得人家想被你治
癒啊
我是覺得這部整體架構是好的，只是內容沒有好好寫
所以會有很多地方看起來很怪
好不好搬不是只有重量問題欸...還是你認為一個可以
治癒反派的機器會跟一台NS一樣隨帶隨玩?
快樂怎麽搬進公寓，就怎麽把他搬出去，不難吧？為了保全家人的性命，麻煩一點不為過 吧？如果換作是你，你會為了省麻煩，把一群精分殺人魔帶回家見父母？
我是認同你大部分觀點的 純粹覺得搬機器很好笑
確實為了方便 解藥製造很快速
你都把我想得都列出來了！蜘蛛3我真是邊看邊翻白眼
，要不是一二代會出現，根本就沒有能看的地方！
荷蘭蜘蛛突然聖母病想要治癒反派，我真的是笑死，以
為自己是上帝呀？（並不是說不能治癒反派，但彼得
根本就跟這些人不熟啊？無法說服我
爆米花片 就別太認真了
主題樂園的電影不要那麼認真，去玩雲霄飛車不會在
乎原理啦
我只能說你想的太單線了雖然這片本就沒有考究的價值
真的要說起來你也不知道帶出去電源供給有沒有問題
你忘了，這機器的電源是由內建的微型反應爐所驅動（電光人搶走的那個），根本不需要 外部供電，搬到哪裡都不會有電源供給問題。
電影就把他塑造成一卡皮箱，要不是上面有史塔克標誌
我還以為是小朋友藏玩具的箱子欸
萬能機？ 乾脆直接買版權放隻哆啦A夢還比較能說服大
家
劇情就是屎 賣三代同堂還賣不好
實話給推 情懷以外一堆吐槽點
推個!寫的滿好的
推
要不是有前兩代正反派情懷在 根本不想看迪士尼蜘蛛
人 智商打鬥劇情全部劣化 連反派都免洗
竟然沒罵奇異博士？
2.反派的認知就是不治好回去就會死，眼前的目標就
是不要被送回去，沙人是想直接回去找女兒。
推 看文字就知道尷尬
鼻屎大的原因搞到世界毀滅
劇情超低能 非漫粉家人看到快中風
沒提到胖同學(一個沒受過魔法訓練的人)隨便搓就搓
出傳送門
爛劇情有夠低能
開頭搞神奇博士施法那段真的看到快中風. 有夠欠揍
世界上本來就有主戰跟主和的 三代蜘蛛人 明顯都不是
主戰派 對付大奸大惡 蜘蛛人做的都是"繩"之以法
這些反派突然來到 對主宇宙蜘蛛人來說 就是個陌生人
除了情懷之外，我找不到可以看的點
彼得突然就被施予仇恨 以他的個性想要化解仇恨
並不能說是無腦的設定 當他是這種化解誤解的初心
然後突然叫他把這些人都送回去斷頭台 我倒覺得
不是每個人都能做到 梅嬸也是相信second chance
所以 為自己相信的理念 最終送命 上帝視角看很蠢
但做一個如此信念的角色 我認為是合理的
他的second chance沒搞好是整個多元宇宙崩壞
而且三代同堂登場方式也挺隨便的 我還寧願陶比加菲
但我覺得這一版的小蜘蛛人設會想要治癒說得過耶
本劇最爽段落是史傳奇在施咒失敗之後怒嗆彼得不先去
自己跟大學說 直接想施咒這點
這搞出來的問題要全世界的人去承擔風險,還覺得很正
他一直都不是像之前版本有很深的內心糾結
就是個熱情想要一起幫助世界的善良屁孩
彼得本來就是如果可以就治癒的個性
就在一開始八爪綠惡魔電光人登場時也一併出來 劇情
三代珠一直有太過碎嘴的毛病,沒想到第三集因此出事
是失去梅嬸才讓他覺得他是不是不該善良自責，才有
後面的轉折，這個我覺得還合理
如果這是第一集起源的話,好吧善良屁孩還可以當藉口
都参與復連戰爭幾次了.看了那麼多生死沒有任何成長
就很單純的想把它們抓起來帶回去 很簡單但起碼爽快
不覺得 任何片只要有心人都能挑一堆毛病 票房都擺在
那兒了 其實有些評論就是欲賦新詞強說愁而已
小胖子天賦異稟,沒人教拿到戒指學著轉兩圈就成功
簡單說 就是為了說它難看而說罷了哈
為了進MIT而差點把多元宇宙毀滅的故事:嘻嘻不小心的
的確 鼻屎大的動機 汪洋般的災難 真的是很好的故事
再怎麼想治療這些人也不會帶回家
到底怎麼有辦法說服自己接受這個設定?聖母就夠讓人
imdb 8.2 在漫威中蠻高了 反正這版就這樣
建議你別對IMDb較真，他的分數都是洗出來的，喜歡的狂給10分，不喜歡的狂刷1分，根 據實際觀影體驗、認真給分的人很少。
翻白眼 還要帶回家治療 任何有點常識的都會知道
接下來編劇想幹嘛了
真是充滿狼性的觀眾
而且個人電影第三部 也到處串場幾部了 毫無長進
永遠用他還是個孩子來護航他 你們看社會新聞也這麼
寬容??他搞的麻煩是會危害人類的耶
推文說了很多劇情的缺點,不如讓其他人說劇情的優點?
真的靠陶比版在撐
我反正是找不到優點
我也想知道有點有哪些 除了三代同堂本身 還有特定演
不如解釋一下沒有優點只靠情懷怎麼賣到19億
能有8.2分除了情懷以外應該有不少沒注意到的優點吧
員演技出色之外 像我也同意威廉達佛的表現
還是歷代蜘蛛人最高，大家都該來賣情懷。
講一下優點在哪？
靠爸 中二 YA 聖母 0責任 智障
根本就是小漫威心中的YYDS
小漫威！護航起來！
本來就是要看實現謠傳已久的三代同堂，這種情懷奇
蹟也只有這部做得好，隔壁棚學不來，都弄巧成拙
把該砍的內心戲砍一砍，動作戲好好設計，這才是觀眾
想看的，可以用多位真人蜘蛛人combo的特殊技和場面
，只有這部有機會實現，結果...啪...沒了...？？？
5 幾乎一堆電影都犯了...
無家日激情過後回去看真的滿滿漏洞
前面沒看，只在電視上看到後面大戰，也是難看得要
死
我最大不滿還是沒有展現3個蜘蛛人不同的戰鬥特色，
陶比肉體最強、加菲敏捷最嘴、荷蘭靠裝備，尾戰超黑
根本看不出誰是誰
對比就是新宇宙，一樣是三個蜘蛛人合作好看多了
推
荷蘭弟的蜘蛛人那一身裝備，還以為是在看鋼鐵人4.0
拿掉三代同堂就剩下…
除了一直強調情懷和19億，還有什麼其他電影本身優
點嗎，結果還不是講不出來，有個拿IMDb8.2那個還算
新鮮
外面影評八成好評自己去看
這部就是把和牛魚子醬魚翅燕窩集合起來給一個爛廚師
煮成噴的一部戲 有夠浪費這些好演員 超氣
同意樓上 可以把裡面的奇異博士刪掉嗎 有夠煩的
硬要蹭
看完後除了梅嬸死掉我根本忘記劇情了
連個自己覺得好看的點都推不出來 啊不是很好看
梅嬸根本三寶 死的時候只覺得爽
笑死 拿評分說一定有好看的點只是看不出來而已
主角就是個超級大雷包
要問誰會覺得好看直接拿票房和影評證明就夠了
像這邊負評如潮別的地方還不容易看到呢。
喔 買電影票的都會給好雷就是了 好窩
除了6以外其他大致同意
一堆人說加菲救MJ那邊感動到哭
我看的時候一點感覺都沒有
完全沒有剪輯以前的畫面
整段救人情緒一點營造就沒有
連八點檔都懂得要放回憶畫面
連慢動作都懶得用
真的是看得一肚子火
害我隔天馬上再看一次驚奇二
一樣的救人場景以前的動容多了
這部就情懷而已 劇情整個尷尬
推
最爛蜘蛛人無誤
最讓人不爽的最後三蛛合體拍得有夠爛，完全浪費這IP
二十年的累積
我覺得超難看
三代同堂94舒服 其他就算了
超豪看
二三集都是自己闖禍自己擦屁股的劇情
有理有據 條理分明 推薦這篇文章
動作打鬥也比不過200X年的片真的想不透。有三個蜘
蛛人、五個反派，是可以打的衝突不斷，一波接一波
的，都不沒好好運用。那兩個朋友耍寶耍的也是有夠
難看多餘。
救MJ那裡我也真的感動不了
小漫請繼續威堅持無家日是神作！
就真的爛，集結這麼多好演員，結果做出一坨屎
看到睡著的超級爛片
就賣情懷而已，劇情真的爛到爆，每一集片尾都覺得
蜘蛛人學到教訓會成長，結尾也都會搞得好像他領悟
了什麼，然後下一集馬上又給你智障決定連發，吐了
WHY SO SERIOUS?
根本不重要 快點開打好嗎
完全同意
其實算難看，只為了陶比跟綠惡魔進場
燒老本但是這麼草率的劇情還想要觀眾買單
看到治癒反派，就一整個黑人問號…這啥劇情？？
寫得非常好，這片就是難看，單純賣情懷，劇情卻爆了
劇情真的不太行
我覺得這是漫威近期唯一覺得不騙錢的電影
準確
這部看完就忘了 奇異太OOC
3、5深有同感，尤其是誇張化地呈現彼得的天才，並以
此作為解決問題的手段把很多反派積累起的深度消費殆
盡
劇情就算了 最後三蛛的動作戲根本浪費阿
通常這部在四階段中還是頂尖的==
推
這些東西都不重要 我只需要他們出現 開打 然後梅姨
領便當講台詞就行 在意這些東西我還看漫威嗎
這些做得好很加分 不過漫威第四階段就這樣了
真的難看 但是腦粉會無腦推
班叔的死才不知道是三小，馬的騙我錢的人被搶走錢
人沒事我還要幫他，不然會死生命中最重要的人，真
的是噁到不行的教育橋段
中肯
真的難看
這版梅姨的死我覺得對他負擔太沉重...
被他自己蠢死..還是很白爛的那種
你標準太高了 不能拿這麼高的標準看超英電影
真的 無家日單純就是靠三代同堂撐起整部觀影體驗
你忽略它最大的優點了，就是把3個平行宇宙的蜘蛛人
結合起來作收尾又賣情懷賣得好
我倒覺得還好，三代蜘蛛湊一塊，也只是在插科打諢，想要真正體驗多重宇宙間的蜘蛛人 如何相互激勵、成長，建議觀賞《蜘蛛人：新宇宙》。
※ 編輯: jump2j (180.217.24.71 臺灣), 02/25/2023 00:45:32 ※ 編輯: jump2j (180.217.24.71 臺灣), 02/25/2023 00:47:22三代同堂對我來說完全缺點 用三代同堂來拍這種劇情
，還不如不要用
打戲也很爛，三個蜘蛛人武打沒個人特色
說的真好 完全把劇情低能的地方點出來了
整場最好看就綠惡魔大樓戰邊打荷蘭蛛邊嘴砲
純粹靠賣情懷+1
彼得治癒反派說得簡單，但當梅姨被綠惡魔殺死的時
候，他怎麼就不繼續治癒反派反而還想殺死對方？
治癒反派=反正反派先前幹的壞事與我無關囉
一旦有關就要殺死你（要不是陶比勸說，他還真的會
殺）
真的難看，各種尬
這部劇情真的爛到爆
劇情爛到爆 純粹靠情懷
而且他這麼無條件相信反派的事件，居然發生在他剛被
第二集反派欺騙的短短幾天之內？？？請問學習力零
分嗎
他只是個孩子啊
推
最簡單的就是台灣廢死 廢死也不敢說要帶回家治療
治療這些人要送往適當的機構不是嗎
在他眼裡把阿卡漢整間病患放出來帶回家也不是不可能
而且這些人是因為心理狀態有問題 因為得到這些能力
才放大了心中的惡好嗎 怎麼會覺得治療好外在的問題
心裡就不會想再做惡???
結論是 女主換掉 根本不適合
對我來說整部片只是為了讓驚奇蜘蛛救到人
推這篇 大致上都同意
真摯屁
梅姨死掉那邊 我只想笑 都你自己搞得還死得很硬要
我看著就想說 喔是喔 劇情需要讓人難過 好 梅姨去死
我有想重看 但看了五分鐘各種快轉 發現幹 真的是除
了各代蜘蛛人露臉的片段外 真的是有夠難看的 根本
看不下去
確實
我個人最不爽的點是彼得都已經經歷過終局之戰和神秘
客背叛的事了，在開頭他怎麼感覺一點成長都沒有？還
一直耍腦干擾儀式，明明已經提醒他不能搖擺不定了
梅嬸超討厭 聖母情勒搞事 一堆智障劇情還能神作笑
死人
完全同意，垃圾劇本
電光人想要當黑人 電光人達成了他的目標 學學電光
人 電光人總是看著目標勇往直前
奇異博士最後綆到吧 不是父愛
好好的一個蜘蛛人被拍成智障屁孩。
我在電影院真的看到整個人龜懶火，智障屁孩
看的當下 覺得很興奮 三代蜘蛛人同堂 回頭細想 好
像沒什麼內容 不過梅嬸死的時候還是有鼻酸
奇異博士應該沒有到父愛等及 只是一個大叔
劇情真的爛到底不行 可惜了一堆好演員跟經典角色
爆
首Po爬了很多文大家都罵漫威第四階段全都是垃圾片，相較之下只有尚氣好看 第四階段總共有《黑寡婦》《尚氣與十環傳奇》《永恆族》《蜘蛛人：無家日》 《奇異博士2：失控多重宇宙》《雷神索爾：愛與雷霆》《黑豹2：瓦干達萬歲》 所以當初好雷文超多、票房超高、電影院集體拍手歡呼的蜘蛛人是算難看的嗎 --![[討論] 漫威第四階段的蜘蛛人無家日到底是好還爛](https://i.imgur.com/axq4B2Lb.jpg "[討論] 漫威第四階段的蜘蛛人無家日到底是好還爛")
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因為史塔克黑科技在快樂家，反派中除了蜥蜴人以外其他人感覺是可以說理的，它們跟荷 蘭也沒深仇大恨 : 2.反派像NPC : 反派們到底想幹什麼？他們有什麼目標？如何付諸實施？造成什麼後果？綠惡魔有嘗試重 : 建他的商業帝國嗎？沙人有嘗試尋找他在這個宇宙的女兒嗎？蜥蜴人有持續研究如何進化6
當幸福來敲門中 威爾史密斯剛下班 沒換衣服就去某機構面試 面試官問他說： 如果我錄用一個連襯衫都沒穿就來面試的人，別人會說什麼？
爆
[討論] 《蜘蛛人無家日》最讓你感動的橋段?小心以下有雷 《蜘蛛人無家日》這次集結了不少 大家非常熟悉的反派 當然也有大家期待已久的一二代蜘蛛人 其中也少不了讓大家很感動的橋段![[討論] 《蜘蛛人無家日》最讓你感動的橋段?](https://i.imgur.com/1W6Wp63b.jpg "[討論] 《蜘蛛人無家日》最讓你感動的橋段?")
爆
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[ 好雷] 蜘蛛人無家日 巨雷慎入雷文防雷資訊頁 ~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雷文 主文分隔線 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 由於第一次看蜘蛛人是大學的時候，現在已經37歲了 每一部電影都是進電影院看，所以這次衝著三代同堂也是早早訂好票。36
[ 雷] 無家日的某反派到底在衝沙毀（有雷防雷空一下 其實我標題有暗示了，我想討論的是沙人啦 沙人在陶比版是唯一活下來且和蜘蛛人和解反派，因此此次出場的時候，給我一種”終於碰 到個正常人”的感覺 雖然打完電光人後就跟荷蘭蛛差點翻臉，但也算合情合理。畢竟沙人本身就曾經誤殺班叔，29
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