Re: [討論] 漫威第四階段的蜘蛛人無家日到底是好還爛

※ 引述《jump2j (Lockel)》之銘言：
: ※ 引述《assggy (IamCarmelo)》之銘言：
: : 爬了很多文大家都罵漫威第四階段全都是垃圾片，相較之下只有尚氣好看
: : 第四階段總共有《黑寡婦》《尚氣與十環傳奇》《永恆族》《蜘蛛人：無家日》
: : 《奇異博士2：失控多重宇宙》《雷神索爾：愛與雷霆》《黑豹2：瓦干達萬歲》
: : 所以當初好雷文超多、票房超高、電影院集體拍手歡呼的蜘蛛人是算難看的嗎
: 難看。真的難看。除了賣情懷，一無可取之處。以下簡述我在觀影時察覺到的缺點，只講: 大的，一堆小毛病就不說了。
: 1.把反派帶回家
: 到底是什麼樣的白痴，會把一群患有精神分裂的殺人魔帶回家？？？當初搬家的目的不就: 是為了保護親友嗎？？？能夠治癒反派的地點這麼多，非要選在家裡？？？顯然編劇為了: 殺死梅嬸，刻意地把主角降智。

因為史塔克黑科技在快樂家，反派中除了蜥蜴人以外其他人感覺是可以說理的，它們跟荷蘭也沒深仇大恨

: 2.反派像NPC
: 反派們到底想幹什麼？他們有什麼目標？如何付諸實施？造成什麼後果？綠惡魔有嘗試重: 建他的商業帝國嗎？沙人有嘗試尋找他在這個宇宙的女兒嗎？蜥蜴人有持續研究如何進化: 人類嗎？電光人…其實我不確定他想幹啥。
: 總而言之，原本在一二代中個性分明、目標明確的反派，在無家日中似乎完全喪失目標，: 又或是電影根本沒有著墨。他們成了NPC，在彼德不需要他們時默默消失，在彼德需要他: 們時又突然出現。
: 比如八爪博士自彼德失去梅嬸後完全去蹤，在決戰時又突然出現。中間到底幹啥了，電影: 完全不解釋，說明電影根本懶得好好營造這些經典反派，只把他們當作推進劇情的工具。
部分同意，沙人跟蜥蜴人莫名其妙，演員都請不回來了還要用特效硬上，更別提沙人(其實電光人也是)根本不知道彼得帕克是蜘蛛人，又何來被吸引到MCU的問題XD

但八爪博士的部分我是滿喜歡的，你說他中間消失，因為從公寓打架到自由女神決戰其實只過了一個晚上

: 3.梅嬸死的毫無價值
: 初代蜘蛛人中，獲得超能力的彼得，首件事是和同學打架，班叔注意到這點，提醒他「有: 能者應扛起責任」，但彼得不聽，為了買車泡妞又跑去打地下擂台，結果害死了班叔。: 正因彼得逃避責任，利用超能力謀取私利，害死了班叔，才讓他領悟「責任」的意義，轉: 而扛起責任，利用他的超能力服務大眾。
: 英雄的缺陷導致了後果，而這後果也促使著英雄成長。經典之所以為經典，是有原因的。: 反觀荷蘭弟版蜘蛛人，在美對內戰，東尼招募彼得時，彼德說到「如果我擁有能力，卻不: 幫助別人，那麼當壞事發生時，就如同是我導致的。」說明當時彼得早已明白「有能應扛: 起責任」的道理。
: 來到無家日，彼得為了治癒反派，而害死了梅嬸。請問梅嬸之死，對彼得的角色有任何助: 益嗎？當時彼得早就扛起責任了，梅嬸之死對於彼德的角色成長，一點貢獻都沒有，其唯: 一作用，只是編劇想讓她說出「能力越大、責任越大」的台詞。
: 班叔讓彼德清楚自己所犯下的錯誤，進而促使其成長。反觀梅嬸的存在，只是為了無聊的: 形式主義，實則對劇情沒有實質推進作用。沒有班叔，就沒有蜘蛛人。反觀沒有梅嬸，蜘: 蛛人還是在，她的死活一點都不重要。

同意，小蜘蛛的成長第一集就應該完成了，結果第二集、第三集持續重複鬼打牆。

: 4.角色立場反覆
: 梅嬸死後，彼得先在屋頂揚言要殺死綠惡魔，被一二代蜘蛛人一頓心靈雞湯後，似乎打消: 了念頭，還幫綠惡魔製作解藥，決戰時卻又揚言要親手殺死綠惡魔。立場反反覆覆，讓人: 難以索解。
: 固然，面對重要抉擇，比如殺或不殺時，搖擺不定是人之常情，但你要「演」出來啊。好: 的電影必須把角色掙扎演給觀眾看，讓觀眾感同深受，這不僅考驗演員演技，同時也考驗: 編劇功力。結果呢？
: 說喪生至親的悲傷，比對加菲失去關 vs. 荷蘭弟失去梅嬸的表現，會發現荷蘭弟的演技: 並不足以撐起如此苦大仇深的情緒。
: 說仇恨，彼德的恨也就停留在嘴上說說的層次，而後輕易的就被一二代灌雞湯，開開心心: 幫反派製作解藥。
: 說掙扎著殺或不殺，編劇並沒有安排一個橋段，讓彼德展現出脆弱、掙扎、搖擺不定的一: 面，只是在關鍵時刻讓彼德不斷變換立場。
: 種種演技和編劇的缺陷，導致我在觀影時也許知道，但完全無法切身感受彼德的悲傷、仇: 恨與掙扎，反而懷疑他的立場為何如此反覆。

個人覺得純粹是綠惡魔最後登場時太機掰又一直嘴讓荷蘭腦衝了XD

: 5.用簡陋的設備治癒反派
: 八爪博士、綠惡魔、電光人、蜥蜴人，都是某個先進實驗出錯的產物，其中除了蜥蜴人背: 後的科學原理為加菲所知外，彼得們對於這些實驗背後的原理可謂一無所知。
: 這些實驗可是教授等級的人物，帶領著龐大的團隊，耗費大量資金，在極其先進的實驗室: 中，畢其一生都在進行的研究，何以三個頂多擁有大學學歷的彼得們，可以在完全不了解: 背後科學原理的情況下，在簡陋的實驗室中，於短短幾天內，研究出治癒反派的方法？: 顯然，這是編劇不知道該怎麼擊敗反派，因此把主角智力調到滿點的懶惰寫作。本質上和: 為了讓主角勝出，而把風暴兵都降智成白痴並無不同。

因為荷蘭其實在前面就已經靠史塔克黑科技弄出大概了，綠惡魔和電光人的甚至早就做好了，沙人那個真的太唬爛，連第一代都沒解決的問題這集這樣隨便弄好

: 6.奇異博士尷尬的父愛
: 我能理解東尼死後，編劇急於為蜘蛛人尋找下一個父親角色，因此挑上了奇異博士。但要: 塑造兩人間的感情，就必須讓兩人擁有私密、溫馨的互動，並且在行動上相互扶持（彼得: 和MJ就符合這幾點）。
: 反觀彼得與奇異博士的互動，完全圍繞著該怎麼處理反派一事，爭執著如何履行英雄的職: 責，而相互對抗。兩人的互動既不私密，也不溫馨。
: 這導致我在觀影時，完全不覺得奇異博士愛著彼得，連一點喜歡之情都未能察覺，只見奇: 異博士從開頭就不停地嘴臭彼得，直到最後要消除記憶時，突然哽咽，我才驚覺原來奇異: 博士竟然如此在乎他！但由於缺乏鋪陳，這種突如其來的在乎，不僅無法令人感同身受，: 反而讓人覺得突兀、尷尬且牽強。

我猜是原本蜘蛛人要排在奇異2後面出，經歷了和美國小姐的冒險後他應該有所成長，不再是原本的雞掰人

: 7.結論
: 無家日並非毫無優點，彼得和MJ的感情就頗為真摯，但除此之外，這部電影的角色塑造極: 其失敗，不思進取的消費利用一二代反派的魅力，為了推進劇情而毫無理由的調滿或降低: 主角的智商，同時也浪費梅嬸的潛力，總而言之，是一部不及格的漫威電影。
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說到這個，其實我最想吐槽的是：如果知道彼得帕克就是蜘蛛人的人都會來，那關史黛西和史黛西警長，還有兩代小綠惡魔都要來才對啊XD

如果這部能給加菲和陶比蛛一個改變人生的機會那就真的很棒了(不會失去女友&朋友)

但票房太好導致荷蘭要拍新三部曲了，我比較希望看老蜘蛛人傳承給邁爾斯的新電影說
(要正史的真人電影XD)

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作者 gn01982027 (夢露是個好樂團) 看板 Baseball 標題 [閒聊] 棒球版不流行box 時間 Sun Apr 15 22:15:54 2012