Re: [討論] 全面啟動的茉兒太死腦筋
※ 引述 《wfelix (清雲)》 之銘言:
: 那她自己先自殺 回到現實後想辦法把李奧喚醒就好
: 沒必要強迫李奧納多當下一定要陪她一起跳
: 甚至設局陷害李奧
:
大概就這裡有討論空間
: 現實的5分鐘差不多是第三層的一個月(27天)
:
: 如果混沌是第四層又等比例拉長
: 那現實的5分鐘大約等於混沌的一年半(540天)
: 所以渾沌的50年在現實中也才接近3小時而已
混沌層的時間不能這樣換算
: 簡單的說 茉兒自己先自殺回到現實(茉兒的認知)
: 她只須等5-6小時(混沌中過了一百年) 李奧納多一定會在現實醒來
: (因為依照茉的認知,結果會變成李奧在混沌生活數十年甚至上百年
: 最後李一定會受不了老死或自殺)
:
但現實是茉兒一自殺就沒了 如果你說的是在夢裡自殺 那會有另外一個難處 下面講
: 你搞錯原PO想表達的意思
: 實務上是茉兒自殺就結束
:
: 但依照茉兒的認知(茉兒認為她目前還處於夢境)
: 那茉兒只要自己先自殺脫離
: 在現實中想辦法喚醒李奧甚至等個幾小時就好
:
:
:
: 其實重點不是茉兒怎麼想
: 而是這方法由李奧來弄就好了
:
: 李奧想回到現實 但茉兒享受在混沌的生活不想離開
: 那裏李奧就自己先自殺走人 在現實等個1.2天
: 難道茉兒能在混沌生活500年一千年嗎?
:
: 根本沒必要去搞茉兒的腦袋
:
首先對於柯伯來說這局的難處在哪呢
一開始
茉兒的保險箱裡的陀螺
已經停止轉動
這代表什麼?
就是茉兒一開始已經認知說
混沌層就是現實
才導致她賴在混沌層不走
也才導致柯伯有了對茉兒inception的想法
所以不是茉兒享受在混沌層的生活
而是她把混沌層當成現實
所以柯伯才必須去轉那個陀螺告訴她那是夢
只是柯伯沒想到會這麼嚴重而已
那麼柯伯先自殺呢?
其實也不行
因為陷入混沌層的人除非自己在裡面自殺
不然現實是不會醒的
這一點電影裡已經用齋藤來告訴我們了
如果會自然醒
那他們就不用特地在去混沌層找齋藤
那如果柯伯先自殺回到現實然後再等夢裡的茉兒自殺回到現實呢?
也不太可行
因為茉兒早就已經把混沌層當成現實
所以在茉兒的認知中
你就單純只是自殺而已
她還是不會意識到那是夢
只會在裡面自己傷心而已
柯伯如果先自殺 等到夢中的茉兒老死或是因為受不了孤獨而自殺呢?或是柯伯在夢中殺掉茉兒強行把她帶回現實呢?
那會回到電影前段部分講過的一個問題
因為在夢中度過了50年
結果發現其實只過了一兩個小時
那會導致她認知錯亂
腦袋會壞掉
你想想你現在突然從一個陌生的地方醒來然後突然有人告訴你其實你過去的人生都只是一場夢
你大概就能明白
這局難就難在
你不去轉陀螺 她就會一直把夢當現實
你去轉陀螺 她就會一直把現實當夢
結論就是柯伯當初根本不該跟茉兒一起下去混沌層生活
--
說得很清楚
那茉兒自己跳樓是?
她把現實當夢啊 然後就跳了
茉兒跳樓的時候 就是把現實當夢 所以她要跳樓脫離
因為老公怎麼講都不肯跟她跳樓 她太想孩子了所以自
己跳
不過我覺得茉兒反正是瘋了 所以不能用邏輯分析她的
想法
喔我看到另一篇解法
好像也說得通 這部片都是男主角夢到的
這就比較偏整體劇情的解讀了 基本上柯伯到底是不是在夢裡電影也沒有明講 我也沒打算去 想這麼多
我的意思是她自己跳把李敖留在夢裡(她以為的夢)
幾十年 跟李敖自己跳 有什麼不同?QQ
如果你是要問在現實中Cobb先跳或是Mal先跳 那應該沒什麼不同 反正Mal到最後都會跳 不 過畢竟Cobb對於現實還有夢境的認知是很清楚的 所以Cobb是不會跳的
※ 編輯: fibula (101.12.64.235 臺灣), 06/18/2020 11:57:42
另外 我也認為最後的結局暗示李敖其實是在夢裡 因
為他的小孩沒長大且還是一樣背對他的記憶姿勢 但是
到底是他在茉兒跳樓時就確認是在夢裡 還是救齋藤時
自己陷在混沌層做了結尾的美麗夢境 就不好說了QQ
樓上 Cobb他老爸只要有出場就一定是現實 這是導演認
定的
討論這些沒意義 隨編輯怎麼掰而已 重點是電影要表達
的理念是什麼?
最後小孩的演員不同,年齡也不一樣,所以並不是沒長大
這篇讚
只有這篇完全正確
不過紅字修改一下會更好
不轉陀螺,任何地方都是現實,不敢去死
去轉陀螺,任何地方都是夢,一直去死
直接去潛意識植入思想是危險的,比較可行的方法仍然
是用溝通說服的方式。
Mal把自己的保險箱鎖上後其實就代表已經拒絕溝通了 所以劇情中Cobb也是試圖說服沒成功 後才對Mal用了inception
※ 編輯: fibula (101.12.64.235 臺灣), 06/18/2020 14:30:46
就是這樣,唉,實在很逼挨,愛到卡慘死
綁茉兒在火車鐵軌上,火車過去瞬間之前,把保險箱
的陀螺停止,自己在自殺,選我
太屌了= = 諾蘭應該選你去當他編劇…… 話說你這種劇情感覺就很容易在驚聲尖笑這種惡搞類作品看到XD
※ 編輯: fibula (101.12.64.235 臺灣), 06/18/2020 20:09:10不過仔細想想你這招也不行 因為這會讓Mal原本度過
的50年人生瞬間被洗掉 會造成她精神錯亂
2
看過你的文章, 閣下的討論素養我不敢恭維, 跟你對話比掉入混屯還可怕, 所以你的發言我基本上不會回應, 科伯整套的植入,27
不是 實務上 茉兒先自殺之後 茉兒就死了 但以茉兒的認知來看 她認為她在夢中 要自殺才會醒 所以茉兒就算只有自己自殺,也會在現實醒來 會變成她醒過來 李奧還在睡(茉兒的認知)11
混沌的時間可以確定比第三層還慢 不然他們沒時間去救人 然後就算以第三層來看 10小時=10年 50年也才2天多,100年還不到5天 : 首先對於柯伯來說這局的難處在哪呢12
本來想解釋很多 不過發現你的問題根本沒這麼難解 首先你應該要知道圖騰的功能 圖騰的功能就是透過這東西可以判斷自己是否在夢境中 茉兒的圖騰就是陀螺30
首Po在全面啟動中 茉兒跟柯伯從混沌中回到現實(或者是上一層夢境) 茉兒卻因為柯伯植入她腦中的想法 而不斷懷疑他們兩個人其實還是在夢中 所以一直要柯伯跟她一起自殺回到現實
15
[討論] 全面啟動的認知問題適逢全面啟動十周年重映,小弟我昨天又去電影院重溫了一次,正確來說應該是第一次在 電影院看這部片,看完真心覺得能在電影院觀賞太棒了啊! 回到標題,由於我總共只看過兩次,想確認一下一些劇情的部分看法正不正確: 首先,關於Cobb跟Mal部分,追根究柢應該是Mal的問題吧?怎麼感覺很多人怪Cobb? 他們倆人醉心於探索夢的邊境,也就是所謂的Limbo(渾沌),Cobb一直很分得清楚夢境6
[請益] 全面啟動中的老婆支線全面啟動的主要劇情是 柯布利用潛意識進入別人夢境竊取商業機密 透過意念植入(inception)使費雪瓦解其家族企業 這個支線都很好懂 就是一層一層進入6
[討論] 全面啟動 雷如題 小弟觀影後有些小問題 為何cobb跟他老婆無法區分夢境與現實 如果把夢境區分為另一個現實的話 那夢中開始的那一剎那 是否可以意識到自己上一秒正在入睡?1
[請益] 全面啟動 劇中問題請教內文頗長,有不少顏文字,看不慣顏文字的版友可以直接左轉離開了,不用特地浪費您的寶 貴時間狂噓我以表示不滿,謝謝<(___ ___)> 電影版首PO~~~大家好(  ̄▽ ̄ )ノ 昨天下午跟家中的娘親大人去板橋威秀看全面啟動 不過這不是我第一次看,好幾年前就有跟大學同學一起借DVD來看過5
[好雷] 全面啟動:徘徊在夢與現實之間,俄羅斯娃文章圖文好讀版: 文章標題: 《全面啟動》十週年:徘徊在夢與現實之間,俄羅斯娃娃的「夢中夢中夢」 文章內容:2
[討論] 全面啟動的BUG全面啟動的設定裡 要從作夢機的夢境醒來有兩個方法 第一個是在下層的夢境死掉 第二個是從上層的夢境(或現實)使用失衡感驚醒 而如果使用麻藥陷入沉眠就只能使用第二個方法2
[問卦] 夢中夢,是不是現實中的Recursion全面啟動Inception這部電影 講述夢中夢的夢中夢….無限遞迴 第1層夢境比現實世界流速快10倍, 第2層夢境比第1層夢境流速快10倍, 第3層夢境比第2層夢境流速快10倍,