Re: [討論] 《消失的情人節》最近一直被出征欸
https://reurl.cc/0DG5m6
稍早陳玉勳導演在臉書回應了此一議題
大家覺得有回應到核心癥結點嗎?
------------------------------------------------------------------------------長久以來我也是很討厭那種死纏爛打的恐怖情人,你愛一個人不就是應該祝福她,希望她過得好嗎,而不是在那邊計較你對她多好、她怎麼可以這樣對你,在那邊論斤論兩討價還價
愛情本來就不對等,甚至常常一廂情願,壁虎伯也說了「愛情就是一種自我催眠啊」
人都是有戀癖,不管是戀物或戀人,年輕時為了想得到、想佔有,就執念很深地追求,得不到或失去時就不甘心、不平衡。放下是很難的,但必須一輩子修練,對方曾經在你心裡陪伴過你,給過你溫暖、甜蜜那就夠了,心中應該要對她充滿感謝,就算她已經不愛你了也不知是怎樣的命運,下片很久的《消失的情人節》突然討論度很高,很多人說阿泰是跟蹤狂是噁男
我想講一下當初的角色設定
20年前我寫這個故事,就只是想寫很純真的人,大概就是童話故事那樣的純真,心裡面總是希望一些其貌不揚、沒人疼愛的人能夠得到溫暖和關懷,我不甘心主角只能只是帥哥美女,如果你有看過我的《愛情來了》就會知道那種想法,《消失的情人節》是延續《愛情來了》的理念,出發點是關懷小人物的感情生活
現實社會裡的愛情不是那麼容易發生,躺著睡覺不會有白馬王子出現。男生遇到喜歡的女生該怎麼辦,尤其是內向、自卑、不討喜的人,可能就無法控制地去打聽人家的一切,想知道對方在哪裡上班、住哪裡,非常一廂情願且無意識是在騷擾人家
我高中時曾在公車上看到一個女校的女生,一眼就煞到,很希望每天都能看到她,很想知道她住哪裡,想跟她一起等公車,然後就每天提早起床,算好上一班公車的時間,往前走一站去等看看她有沒有出現在那一站,心思很單純也很蠢,連續三天這樣做都沒遇到後,我就放棄了,睡覺其實更甜美
人總是會無腦地迷戀一件事或一個人,學會清醒和放下比較重要,阿泰後來自覺已經要成為變態了,就放下了
我設定中的阿泰是很單純內向的人,他根本還沒完全長大,所以在寫海邊那段自拍時我完全沒有想到性和男女禮節,我只想到經過多年,這兩個人又相遇了,想讓他們像小時候那樣天真無邪地玩在一起,有些人對阿泰把曉淇擺姿勢拍照那段很過不去,我真的沒想那麼多耶,我只是覺得阿泰童心大起,像兩小無猜,也沒有擺什麼猥褻的動作。當然曉淇不知情也沒同意阿泰這樣做,阿泰怎樣都算犯規,但那天全世界都暫停了,是不正常的一天,是你會怎麼做(我常問人家這一題),我沒也要鼓勵你去擺弄別人,他們會打死你,因為現實世界沒有暫停,大家都知道你在幹什麼
在世界暫停的那一天,阿泰沒有竊取別人財物(要是我可能就會去搬銀行的錢,但是想到行員會賠錢就算了,開玩笑啦),也沒去侵犯別的女生,他如果腦中有邪念,比曉淇性感又漂亮的女生太多了,他真的不用只對曉淇下手
在拍阿泰背她回房抱到床上那場戲,我掙扎了許久,有些工作伙伴覺得以人性角度來看,阿泰應該會侵犯曉淇,但是我實在過不去,決定只讓阿泰親了曉淇額頭一下,想用友情取代愛情。曉淇一直是阿泰的精神支柱,他不想因為一時衝動而破壞了心中女神的地位,那時是精神超越了肉體
這拍起來很驚悚,驚悚也是我想要的,觀眾看到阿泰要親曉淇時會很害怕,看到他只親她額頭,可能就會跟阿泰一樣鬆了一口氣。很多事情,當你放下時,自己和別人都會鬆一口氣
阿泰寄完信離開時,也說了自己再這樣就會是變態,應該放下,好好祝福她
阿泰是傻氣的,他以為他在默默保護曉淇,沒想過自己有沒有騷擾到曉淇,現實世界有些人也是這樣,對自己沒有自覺
我很一廂情願地盡量把人看成善良,有些人因為喜歡一個人就情不自禁地跟蹤人家,這很傻,其實沒有人會喜歡跟蹤狂的啦,女生發現被跟蹤也不會去管對方帥不帥,嚇都嚇死了,喜歡一個人就勇敢地去告白吧,雖然可能也會嚇到人。所以男生們平常要多注意自己的形象和外表,就算長得不帥,也至少不要嚇到人,人家拒絕你,也不要起屁臉啦,很沒品,自重自愛才會有人愛
這個電影我有一部份企圖想講「理解」這件事,想讓人理解離家出走的爸爸、理解曉淇這種表面很機車的人、理解阿泰這種看起來怪怪的人,很多現實的悲劇都是因為只看表面、彼此不理解,看完電影,有些人能理解,也些人不能理解,這也是沒辦法的事,一部電影不可能取悅所有人呀
我對寫完美人格的聖人沒有興趣,對問題人物比較有興趣,但真的不鼓勵變態跟蹤喔,不管男女,得不到的就放下吧,人生還很長,很多有趣的事可以去做,放過自己、也放過別人吧
最近大家討論這件事,想想也很好,希望對人多一點提醒,多一點理解,多一點關懷
心存善念是最重要的,非常非常喜歡韓國片《綠洲》,那是我看過最浪漫的電影,李滄東導演是我崇拜的偶像,只有悲天憫人的作者才能拍出那樣的作品,有機會大家可以看一看,前一陣子才重新上映過
你要把阿泰當噁男我也沒辦法,其實《熱帶魚》是一群綁匪的犯罪故事耶
這個網路社會不知怎麼了,我們一方面希望社會風氣善良,一方面卻給不理解的人下很重的罪名
大家可以討厭劇中角色、可以討厭編劇和導演,但是別討厭你身邊的人,而且要喜歡冠廷、大霈和Duncan喔
我要趕緊想劇本了,你們繼續討論,我先放下了
我不是兩性專家,講這些讓我很難為情,不講了
其實我在電影院上映QA時講過很多遍了啦
--
沒辦法 一堆自助餐
這時代女拳高漲,這情節已經是標準me too了
陳玉勳自己也知道李滄東怎麼寫綠洲的
這個劇本的差異就是導演功力的差距了 沒辦法
政治不正確的電影多的是,只需要看觀眾買不買單。
那綠洲來比,真的
我覺得是阿泰演得就有點噁男 不能怪觀眾捏一把冷汗
欸 那個暮光之城男主半夜潛入女主房間看人睡覺怎麼
當時沒人鞭??
那不然拿什麼來比?可以舉例一下嗎?
你要是角色塑造得夠純真 觀眾根本就不會擔心這回事
暮光之城男主角就壞壞呀~ 男人不壞女人不愛~~
大家只會討論國片的政治不正確啦
有點像是最後的詩句vs薄荷糖
還是覺得劇情片 導演還算評審的藝術品味
綠洲驚悚多了吧 = =+ 那個強暴戲 .....
原著劇本實在是......
這沒有自助餐吧,把女主角換成男性就不變態嗎?
https://i.imgur.com/TBAszV2.jpg 暮光看人睡覺一
直有被當梗
綠洲的男主角光是在片中就做了不只一次的犯罪行為,
李滄東完全沒有想要把這個角色的行為放在模糊或是可
接受的地帶
有人會喊神力女超人是噁女嗎XD
這樣講還滿合理
當初最後的詩句因為有些人不喜歡創作模式的近似
節目獎 編導連入圍都沒入圍 去選擇我個人覺得
很平庸的人生劇展 但情人節那個點劇本邏輯就有問題
卻殺出重圍 劇情片導演還有日子去競爭 原著劇本卻
我有資格投的話 劇本我是會給無聲
我想知道如果不拍小人物,男主角改成帥哥會不會被當
成噁男
比如說版權被法國人買走,改成金髮高加索男女這樣還
會不會噁?
這樣解釋就能接受了 不然我也覺得阿泰是癡漢變態 X
D
如果男主換成帥哥 風向會變成林曉淇憑什麼這麼爽
拿綠洲出來比真的是.... 差那麼多XDDDDD
台女權雙標自助餐 不管啦~~~~
劉冠廷很帥了
應該是故事技術面分數很高,邏輯價值觀就瑕不掩瑜惹
我是覺得綠洲更噁更變態 女主角也是愛上男主角
劉冠廷已經很帥了 在那模糊焦點 重點還是兩個人幾乎
但是看完真的有違和感只能說導演在乎的跟你不一樣
是素昧平生 在那邊演什麼動人
綠洲有深入刻畫兩人之間的感情,但《消失》並沒有
至於還扯到長相的,真的是扯遠了...
就電影本身說服不了觀眾,才需要一直、不斷的長篇
大論解釋。
樓上說的有理 最終還是電影拍的夠不夠好的問題 不
過這次事件也算是好處 至少以後國片會更注意類似議
題避免引爆地雷
綠洲直接從強暴開始耶 後面感情刻畫就ok ?
木瓜之城常被鞭呀,只是人帥計較的人就少,人帥真好
到底是創作模式重要 還是劇本邏輯重要....
如果是皮克斯動畫一切都很合理 研判是三次元劉冠廷
長太猥瑣
和1984一樣很浪漫沒錯,但綁架的確不符倫理道德
我知道有個女的喝醉跑去砸破人家玻璃
男生看到就撿回房裡面 趁她還有酒意就上了她
最後兩人還相愛了呢
pity根本反指標..
不是都人帥真好嗎,看看我就要你好好的
覺得阿泰噁那沒辦法 導演是也不用特別回應吧
上面幾樓說海角七號我也是有罵過
一夜情裝甚麼深情 就打過一次砲 男的就會說我跟你走
?
當事人覺得變態才是變態吧
超勉強的愛情線
感覺一直雞同鴨講... 看來這話題沒完沒了
看完不覺得有變態之處
強詞奪理
我覺得一切的劇本問題就是拍不好造成的
明明是一個純愛幻想片,請不要用現實世界來解釋。
暮光之城沒人鞭?自己看得少就當不存在 XD
要政治正確的話電影都不用拍了,電影只是說故事的一
種媒介,不是做人做事的教材
讚啦
希望版上聲討舔共仔的時候,樓上也這樣跳出來主持
正義 更正:樓樓上
比方說睡美人還是青蛙王子的劇情也是違背身體自主權
這部片鋪呈的很有趣 結果高潮的地方劇情無聊還噁男
行為連發
推,如果真正了解故事的意義,那就不會這麼多紛爭了
...
白雪公主也是啊 強吻昏迷不醒的女子
了解 那就把這部當成公主王子不需要理由就是該結婚
的程度看待吧
所以童話故事就是包裝成浪漫,看看黑色童話就知道
白雪公主 小紅帽故事有多邪惡...消失情人節就是太
浪漫XD
對啊!不然要比什麼?綠洲那一幕我也覺得很可怕
騙騙小孩可以,大人無法認同XD
好好笑 綠洲強暴有感情刻劃XD再用力酸啊
綠洲的確超政治不正確啊
噁心,女權自助餐~
最近很紅的網飛劇「柏捷頓家族名門韻事」也有被討
論女生硬上老公,只能說大家有注意到平權問題是良好
的,但劇終究是劇
不然韓劇真的一堆侵害女生自主權
不當噁男是聖人?聖人這麼好當?
把跟蹤狂打死的女生也很純真哦
女權左膠很難相處欸
有些人怎麼這麼極端阿?電影演的就是個不懂得表達自
我的純情怪人,除了在超現實時間暫停外,他有動手麼
?拿一個純情男跟殺人犯比很好玩嗎?難道大家會不知
道殺人犯要處刑、騷擾犯要被告嗎?導演會故意演這種
反串劇情?大家肯定是撻伐那種行為
綠洲的強暴戲跟後續發展有說服我男女主角的感情線
消失的情人節並沒有
所以這就是我說的導演功力差距 陳玉勳用純情男帶過
綠洲超感人的
的夢幻世界線相較於一個智能有問題 一個生理有問題
的綠洲 光劇本就慘輸了 至於綠洲如何說服我 我有寫
一下當時自己看完的心得發在板上
然後這跟自助餐不自助餐我覺得沒啥關係
真要講就是當初電影上映的時候比較少人看
有些偏激份子剛好有看網飛 然後現在才討論而已
其實也可以思考一個問題 電影可不可以宣傳邪惡?
意志的勝利跟一個國家的誕生不看內容跟意識形態
不也是一部優秀的影視作品嗎?
我剛好相反 綠洲強暴戲 延伸到後面 我看起來只是斯
德哥爾摩 情人節純情男 可愛 感人多了
假設消失的情人節就是一部傳達噁男萬歲的電影
是會怎樣嗎?
跟樓樓上一樣 綠洲看到最後只覺得男主角還是被關著
我覺得原po說得有點難實現,善惡不是絕對的,有些人
覺得善有些人覺得惡,有的惡中帶善...並且也會隨時
代文化不同而異。
而且創作本身就不該侷限題材...
不要放出來危害社會比較好 絲毫沒被他們感情感動
完全沒站在女主角角度想就會出現這種劇本啦,他內文
也很明顯呈現這點啊XD 有幾個人發現自己被帶走一天
不記得發生什麼事的反應,是會覺得對方深情浪漫啊
其實我也覺得勳導這篇滅不了火 可能要大霈出來才有
機會
大霈以女性的角度解釋她扮演的角色才有機會滅火
比起導演,工作人員所謂的「人性角度」更讓人細思
極恐,幸好導演還有堅持
完全沒回答到爭點啊 性騷擾跟你人善不善良單不單
純有什麼關係?跟你寫的愛情多浪漫又有什麼關係?重
點就是你沒有得到對方積極同意啊,標準長篇大論分數
卻很低的申論
抱歉等等推回來
那你在一個科幻情節狀況設想性騷擾,484過度幻想或
假議題,我也打一個問號囉
如果消失不是金馬最佳影片,會招來這麼多砲火嗎?
這波藉女權來猛攻的背後企圖實在讓人懷疑…
尤其一些砲火是來自平常金雞最好最棒的…
無論魔幻科幻架空虛構,電影中人與人的情感應該要是
真實的,你可以有人設,不是一定要善良,但要合理
又要懷疑別人是五毛囉 ㄏ
不用懷疑,有些本來就是親五毛
這到底有什麼好吵的啊 這是電影耶 看完這部會有邪惡
想法的人要先檢討自己好嗎
起手式:"他只是不懂得表達感情.."
唉...一部電影要逼到導演出來說明...
創作者要出來跟大眾交代...到底是為什麼?
重慶森林要是現在播放,王菲那個角色是不是就會被
檢討?
上映時板上也有人批評啊 怎麼現在換人講就變審查
王菲當時有被唸啊 放安眠藥太恐怖了
我看這篇文章 導演也說阿泰這行為怪怪的 他只說
希望大家理解怪人 沒說他行為是對的
女權真的毛很多
綠洲男主角去鋸樹根本完勝阿泰買豆花
這是普遍級電影 最後本來就不可能那樣拍
如果真的拍成成人情節 這片就是時間停止器了
這電影可以吐槽的點其實不少 我覺得好看
但是我認為男主角就是變態跟蹤狂也沒什麼問題
與其說導演美化他的行為 不如說是給大家一個可以
接受的結局 就跟童話故事大部分都是美好結局一樣
其實當時電影上映就有人問設定的問題 男女主角
跟導演當時都有講出自己的想法 導演跟這篇講的差不
男女主角的想法還蠻有趣的 有興趣可以去餵狗找來看
推消失
罵女權真是萬能解藥,只要把所有意見不同的定義成女
韓國發生過偶像性侵老奶奶,導演見識少就多多問一下
權太麻煩就行了吧
對這類議題了解的人。什麼女主不夠漂亮,男主真的
有邪念的話不會只對女主下手
只對不夠漂亮的人性騷擾就是單純純情喔?
無聊人真多,吃飽太閒
這串也是一堆女權出征,拜託女拳回同溫層取暖好嗎
只有變態噁男才會整天嘴女權
超愛冠廷 大霈也很棒
你面對的是台灣母豬,要人權先給錢
推推推
女權怎麼不批一下當男人戀愛時,男主行為比阿泰還
誇張
演員表現都很好 就你這個導演和劇本最爛 回應這什麼
鳥話
奇怪1984這麼爛都給過了 自己愛上綱不舒服
別人照你邏輯解讀電影還扯父權 黛安娜是性侵好嗎?
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