Re: [討論] 台灣導演真的不屑拍商業片嗎?

jalinfly 發表於 2021/10/12 上午12:50:45

看板movie標題Re: [討論] 台灣導演真的不屑拍商業片嗎?作者

(第蛆艦隊)時間Oct 12 00:50:45 2021推噓36 推:41 噓:5 →:67

※ 引述《FlyinDance56 (↖★煞氣a輕舞飛揚☆↘ )》之銘言：
: 八卦版有一個討論串
: 有一個鄉民朋友是待電影圈的
: 他說台灣的導演也是可以拍出商業片，那個不難
: 只是不屑拍那種東西，而是選擇去拍有深度有內涵的片子
: 請問他說的是真的嗎?
其實有時候真的要先搞清楚討論商業片的時候討論的到底是甚麼，
這真的不是甚麼「屑」與「不屑」的問題，
每個國家能夠賣得動的、所謂的商業片大多都是類型電影(Genre)，
其實如果你稍微認真觀察一下，就會發現這些類型電影背後都有一套發展脈絡跟背景，
而且每個時代受觀眾歡迎、具備票房吸引力的類型還是會不停轉換的。

就拿大家最熟悉的美國好萊塢來說好了，
這十年來最具票房吸引力的類型電影無疑是「超級英雄」，
但如果我們把時光倒轉到2000年初，90年代，甚至是更久遠的5、60年代，
你會發現「超級英雄」根本不在暢銷電影之列，
80年代尾，90年代初的提姆波頓【蝙蝠俠】特殊到堪稱作者電影，
他的拍攝美學、敘事邏輯實際上是難以由他人之手來再現的，
因此也就無法自成一種可被複製的「類型」。

讓「超級英雄」真正成為一個真正賣座的商業類型的轉捩點，
其實正是凱文費吉掌舵漫威之後，於2008年推出的【鋼鐵人】，
從那之後也不過才經過13年而已，說長也不長。
之前雖然有山姆雷米導演的【蜘蛛人】，但其實也別忘了與之同期推出的超級英雄作品，在商業上、或是類型操作上多半是失敗的，比如說【夜魔俠】、【惡靈戰警】等等，
這也就是說，在90末、2000年初的這個區間，超級英雄的好壞與否，
編劇導演的創作者SENSE還是掌握作品成敗的最大關鍵。
而且【鋼鐵人】的成功也並非讓這個類型就此在商業以及藝術發展上一帆風順，
第一階段的【無敵浩克】、【美國隊長】、【雷神索爾】都看出來摸索的過程，
甚至就連鋼鐵人也是在大量的演員即興之下所完成的作品，
這就是為什麼你無法把小勞勃道尼跟鋼鐵人給切割開來，因為確實是他成就了這個作品。

在【復仇者聯盟】之後，整個類型的發展才可以說是真正地成熟，
敏銳的觀眾可以從之後一部又一部的作品中，
看出複製化的痕跡以及各種相似的套路及元素，
甚至是連其他片廠的超英作品依樣畫葫蘆也能拍出有模有樣的作品。

至於現在則是又進入下一個階段，
當觀眾對於高度複製化、同質化的類型感到厭煩的時候就需要變形，
如何變形便又十分仰賴創作者的性格，
所以我們可以看到近年漫威把更多作者性格張狂的編劇導演跟演員納入團隊，
便是希望產生更多有機的化學反應，
這個類型是否能夠宰制好萊塢的下一個十年還有待觀察。

這正是近代一個商業片型如何崛起、乃至於成熟化的絕佳範本，
所以，從這個例子可以明白，在商業片的領域當中，
「類型的複製」便是一件很重要的事情。
為什麼我們總是說電影產業電影產業，顧名思義，就是產品需要能夠持續穩定的產出，
無須仰賴特定的創作者，而是大家都能做(當然好壞與否還是會有差異)，
而且總是能夠吸引足夠基數的觀眾買單。

至於要發展甚麼樣的商業類型片，那又牽涉到所謂的「文化」問題了，
「超級英雄」是屬於美國特有的文化，是經歷悠長的時間累積起來的資產，
從漫畫走到電影花了整整半個世紀，當你拍成電影之後你要用甚麼樣的語言跟觀眾溝通、你的演員具備甚麼樣的身體質感是不是能夠扮演某種類型取向的角色、
你的敘事邏輯怎樣才能說服觀眾這樣可行而不會尷尬等等等，這都是需要試錯的，
而好萊塢有足夠龐大的產業規模與觀眾能夠供他們撐過黎明期(但這黎明期也超級長)，
提供他們在產業化的過程中試錯的機會，這在台灣其實是沒有的。

泰國的鬼片、印度寶萊塢歌舞片，都有各自的文化發展脈絡，
也都各自成為可供複製的商業類型大宗，甚至造就了當地電影產業的盛況。

而且還有一點很重要的是類型會過時、時代會演進、觀眾口味會變，
台灣也曾經有過自己的商業類型作品，
百花齊放的台語電影、武俠片、瓊瑤愛情文藝片等等，
但都是過去式了，跟當時得以操作那些作品的人才也有明顯的斷層，
就算你說他過時，但即使你今天要複製那些作品也沒人辦得到的其實。

說穿了，現在就是沒有一種能夠抓住台灣觀眾的商業類型，
而台灣這塊土地的特殊性，又讓這件事變得更加困難，
我們地方小、人口基數少、又因為海島環境造成文化的多元性，
分眾化的很厲害，導致你找不出一個「共識」，每個人喜歡的東西都大相逕庭。

所以大家都在試，依我自己的經驗與感覺，「類型」其實是需要尋找的，
絕非去脈絡化的問一句說，「啊為什麼我們拍不出超級英雄片或XXXX?」
因為那就不是適合我們的東西，就算你真的會拍也沒有用，
硬要用台灣人的語言去講那些對白、去演那些戲你就是會尷尬到死而已。

整篇文章可能有點混亂，因為我也只是邊想邊打下這些文字，
未來會如何我也不知道，
有沒有可能尋找到一個(或複數)能夠引發台灣觀眾共鳴的商業類型，
這也都不得而知，尋找的過程可能很漫長，甚至永遠不可能令所人滿意，
但身為一個觀眾活在台灣的好處就是你在國片找不到自己喜愛的商業作品，
那就去看別人的啊，韓國、日本、美國、甚至是歐洲商業類型片都應有盡有，
沒有人會限制你只能看某種愛國戰爭類型片，
既然如此自由，就讓那些想要繼續奮戰的創作者們去撞就是了，
回過頭來踹個兩腳說甚麼「為什麼拍不出虱目魚遊戲，你是不是不屑啊?」就大可不必，因為發展的脈絡就是完全不一樣，不管是在產業建立方面或是文化上皆然，就這樣。

※ PTT留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.0.29 (臺灣)

※ PTT 網址

推

a80568911 10/12 00:53推真正有內容知道台灣現在處境的好文前面有些吵編

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a80568911 10/12 00:53劇吵商業的人完全不知道在供三小

推

cingguy 10/12 00:59在想要不直接拍個影射一堆政治人物會炎上的劇情但

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cingguy 10/12 00:59就目前的結構根本不可能哈

推

waitan 10/12 01:03有啊 8+9片不就隨便拍都能大賣

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cingguy 10/12 01:03拍文青片沒人要看動作商業片又不肯砸錢搞笑片也

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cingguy 10/12 01:03只有尷尬冷場那就只剩下社會議題一招了像與惡

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cingguy 10/12 01:04火神就蠻成功(雖然是劇集但也證明這方向有吸引力

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jalinfly 10/12 01:05商業片就是商品，要投入資源之前就是必須要有回收可

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jalinfly 10/12 01:06能，從小規模拍出好東西，證明其有商業價值後再做大

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jalinfly 10/12 01:07本來就是天經地義的事情，現在也的確有一條路是從短

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jalinfly 10/12 01:07片轉戰影集跟劇情長片，就是好的選擇

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jalinfly 10/12 01:09文章裡也有說了，台灣就是分眾化情況很顯著，如果所

推

movieghost 10/12 01:09之前有成功的就是台式YA片那些年我的少女時代

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jalinfly 10/12 01:10謂的8+9片有票房，那很好啊，一直拍下去累積質跟量

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jalinfly 10/12 01:10好萊塢也曾經流行過黑幫電影，也是類型啊

推

chiasmus 10/12 01:19好文推

推

ssarc 10/12 01:33商業片就是能賺錢的片，而不是導演拍想拍的片

推

rb0522 10/12 01:37推這篇

推

kuninaka 10/12 02:01台灣不就戀愛劇和8+9黑道片？

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kuninaka 10/12 02:01邱澤那個二合一了

推

a94037501 10/12 02:03商業片就跑車大奶跟爆炸阿

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a94037501 10/12 02:03family越拍越爛還越賺錢

推

poopooShaw 10/12 02:24推

推

no10798254 10/12 03:31台灣只會拍gay片流氓片還會什麼？

推

no10798254 10/12 03:33街景服裝一堆事物都搬不上檯面啦

推

NaturalBeef 10/12 04:23我覺得部分同意內文，但單純歸咎台灣創作者抓不到

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NaturalBeef 10/12 04:25類型也太簡單了，好萊塢的類型成功背後有許多元素的

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NaturalBeef 10/12 04:25支撐缺一不可，資金，文化，明星，IP等，這些我們都

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NaturalBeef 10/12 04:26缺，曾經有一個人做得到他叫做豬哥亮，但短視近利

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NaturalBeef 10/12 04:27的文化就是讓豬哥亮的類型價值消耗得太快

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NaturalBeef 10/12 04:27更不要說不管圈內或是觀眾，有多少人是看不起豬哥亮

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NaturalBeef 10/12 04:28甚至是那些去看豬哥亮電影的觀眾

推

NaturalBeef 10/12 04:30另外，台灣的製作公司是有在找類型的，一直有在做

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NaturalBeef 10/12 04:30市調，除了豬哥亮是票房保證之外，記得國片賣最好的

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NaturalBeef 10/12 04:31就是愛情喜劇類

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NaturalBeef 10/12 04:31愛情喜劇類這幾天都一直還是有，只是有些變形的很奇

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NaturalBeef 10/12 04:32怪而已，如《消失的情人節》

推

k1400 10/12 07:02

推

jackyuki1 10/12 07:53臺灣就戀愛還有8＋9

推

ghostl40809 10/12 07:54推

推

papafrita 10/12 08:30推

噓

frontin 10/12 08:32其實就是功力差

推

Asucks 10/12 08:38推這篇

推

abc70340 10/12 08:53覺得就是個惡循環,資金撐不起人才培育,還不到層次的

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abc70340 10/12 08:54的人才拍不出吸引觀眾的作品,作品市場不好,資金又

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abc70340 10/12 08:54更不想投入了

推

WFU 10/12 08:59推這篇但這仍然不是全部的原因之前討論編劇、產業

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WFU 10/12 08:59環境並沒有錯

推

GEKKAKAJIN 10/12 09:01推

推

iamwind7954 10/12 09:10哭啊邊想邊打的行文都比我絞盡腦汁還順TT

推

Lachdanan 10/12 09:29黑道片如果是可以

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Lachdanan 10/12 09:29不用靠政府補助就能拍的話

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Lachdanan 10/12 09:30就是市場決定取向了

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Lachdanan 10/12 09:30某方面來說必須要支持

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Lachdanan 10/12 09:30難保不會拍出商業佳作

推

Samurai 10/12 09:35竟然是怪台灣觀眾太挑所以拍不出大賣的商業片XD

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micbrimac 10/12 09:45寫得挺好超英片真的就算給其他歐洲國家拍

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micbrimac 10/12 09:46文化底蘊上就是沒有美國適合

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QQ341000 10/12 09:56台灣連那種無聊的賀歲片票房都很好...

推

kurtsgm 10/12 09:57推內容挺好但幹嘛認真回廢文啦 XD

推

lcw1995 10/12 09:57推

噓

km612tw 10/12 10:04以前起碼還會抄熱門片有票房現在只剩SJW吃到飽

推

peterw 10/12 10:07推這篇

噓

dong80 10/12 10:23老兄你寫一大堆別國商業片史要幹嘛講白點別國在

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dong80 10/12 10:23拍有想這麼多嗎重點人家就是針對目前市場胃口一直

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sleepyrat 10/12 10:24最近十年的賀歲片有好萊塢大片商在推，票房當然好~~

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dong80 10/12 10:24拍一直拍才能走出自己的路也才有你這些資料你倒為

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dong80 10/12 10:26倒果為因反而要有做出脈絡才拍?? 拍就對了一直做

推

uno1944 10/12 10:26三星控制的CJ娛樂肯砸錢拍電影大財團出面也是方法

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dong80 10/12 10:26自然會形成風格不做扯理由永遠只是空談

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uno1944 10/12 10:27但台灣有錢人不知道是太小氣捨不得賠?還是怎樣不懂

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dong80 10/12 10:29這篇文章根本想法錯誤還M 不想摸索只想直接成功

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jalinfly 10/12 10:32呃，所以我不是說一直在找嗎?我哪裡說要直接成功

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jalinfly 10/12 10:33況且針對市場口味一直拍這件事明明也有片商一直在做

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jalinfly 10/12 10:33不然哪來前面大家在講的黑道片、鬼片？

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jalinfly 10/12 10:34我不知道你抱怨的點到底是甚麼，有觀點想說就說清楚

推

c16521652 10/12 10:34台式ya片小有斬獲的不少

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dong80 10/12 10:35商業片不是文化片都是當下流行什麼就拍什麼流行市

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dong80 10/12 10:37場是瞬息萬變也是無從控制就是看當下就去拍

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kurtsgm 10/12 10:38流行市場無從控制這點我覺得倒是很難說 XD

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jalinfly 10/12 10:42商業本來就無法跟文化一刀切割，否則哪來流行文化這

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jalinfly 10/12 10:43種說法？當然dong的說法也沒有錯，就是要去針對市場

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jalinfly 10/12 10:43開發適合的商業類型作品，但那又回到我文裡說的要找

推

trapa0101 10/12 10:50推好文

推

cation234 10/12 11:52非常同意臺灣缺少很多商業大片需要的背景

噓

DICKASDF 10/12 12:09我覺得文化和類型是一回事但台灣也要先試

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DICKASDF 10/12 12:10你所說的都是失敗就不太發展台灣的情況

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DICKASDF 10/12 12:10更像是做不到只好抓著自己是做藝術做專業說嘴

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DICKASDF 10/12 12:11就像台灣某導演拍的殭屍片爆死然後過幾年

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DICKASDF 10/12 12:12屍速列車爆紅這咖還跳出來說他拍不逢時

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DICKASDF 10/12 12:12我當時在威秀工作所以大致有看那片

推

Monodie 10/12 12:12推用心文

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DICKASDF 10/12 12:13妝容和音效我給肯定恐怖感非常好

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DICKASDF 10/12 12:13但是去掉這個整部就是爛片不知道拍啥

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DICKASDF 10/12 12:14還有臉認為是拍不逢時台灣導演都這樣就沒救了

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DICKASDF 10/12 12:15所以啦不要說背景拍一個正常爽片之類都做不到

推

magicscott 10/12 12:35當初拍個《KANO》就一堆智障去抗議電影媚日去中國化

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magicscott 10/12 12:35，共識？？哈哈哈哈哈

推

zi62007 10/12 12:46台灣就缺歷史片，想看很多台灣歷史片！

推

zi62007 10/12 12:46想看賽德克，斯卡羅，kano那一種

推

zi62007 10/12 12:47還有大陸老兵，外省人，228,白色恐怖的題材！

推

zi62007 10/12 12:49還有經濟起飛，亞洲四小龍的的自我吹噓片！也想看！

推

zi62007 10/12 12:50QQQQ怎麼都沒有！只有澎恰恰的那種東西嗎…

推

qq204 10/12 14:13我也想知道本省人如何強奪原住民土地，從沒聽人提過

噓

flybow 10/12 15:23台灣人口算少？

推

tony20095 10/12 15:32我比較想看台灣拍國際商業片受眾不要侷限在本土

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william9027910/12 16:01轉捩點

※ 編輯: jalinfly (220.136.0.29 臺灣), 10/12/2021 20:31:12

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conniemywife10/14 01:04老兵的當兵回憶題材也可以拿來拍成一部電影啦還有

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conniemywife10/14 01:04很多歷史可以拍只是吼

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conniemywife10/14 01:08有沒有贊助商支持是一個很大的問題我隨便想就蹦出

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