Re: [新聞] 艾迪瑞德曼後悔在"丹麥女孩"演跨性別角色
最近每次這種標題出現
推文常見一群自詡「反SJW」者聚集
什麼是SJW? Social justice warrior
一開始用以泛稱提倡社會正義者，是中立的名詞
但21世紀初alt-right/新納粹興起後，開始將SJW當貶詞使用
遇到進步/偏左言論就一概以SJW貶之，把社會正義當成髒字或笑話
另一方面則常為了所秉持的極端價值大肆網路出征
主要思想包括：
白人（男性）至上、反社會平等、反自由民主、反猶太（部分）、反女性主義等
（這不是我說了算，網上資料很多可查）
所以跟著起鬨「反SJW」前
請想想是否真正認同這些價值？如果是，為何？
==
回到丹麥女孩的例子
演得好不好？
-->還不賴
請跨性別者演出是否為必須？
-->非必要；我樂見演員挑戰扮演超出自身經歷的角色
但必須考慮的是，性向/種族/性別非主流的演員所得到的機會本較主流者少
一方面是這些角色本來就少，一方面則因欠缺同等條件與環境讓這些演員發展
當這些角色偶然一現時，就算有實力的非主流演員也常敵不過主流演員的競爭
（「票房號召力不夠」、「不夠有名」）
以好萊塢另外三個得獎跨性別角色為例
Transparent (2014-19) - Jeffrey Tambor
Dallas Buyers Club (2013) - Jared Leto
Transamerica (2005) - Felicity Huffman
全數由順性別的演員出演
若當時改由演技魅力與他們相當的跨性別演員擔任，是否能為角色帶入不一樣的視角？
帶給觀眾不一樣的東西？無從得知了
再次強調：沒有人規定跨性別角色一定必須跨性別者出演！
但舉一個「反例」讓大家思考：今年的電影Together Together
https://youtu.be/Ouq-Bjaiz3M
由跨性別女演員Patti Harrison演出代理孕母的角色
反應不俗（爛番茄91%, metacritic 70）
（這女的超好笑麻煩去youtube上搜她的脫口秀影片）
看到這樣的選角的第一個反應是什麼？
如果能接受艾迪演丹麥女孩，卻不能接受這個選角
（「她又不是『真的』女人！」）
歡迎分享想法與原因
※ 引述《kenny1300175 (蘇湖)》之銘言：
: 新聞網址：https://www.toy-people.com/?p=67314
: 艾迪瑞德曼後悔在《丹麥女孩》扮演跨性別角色：「我認為那是個錯誤！」
: https://i.imgur.com/qw6tQVZ.jpg
: 注重性別、文化及種族多元化的意識近年高度抬頭，好萊塢除了在選角和人物設定盡可能: 體現多元性，也開始回頭反省過去「缺乏多元性」的種種決策，其中，不少曾經扮演過不: 符自己性別、膚色或人種的演員，便紛紛為當初所做的這些演出決定而公開致歉。而最新: 一位加入「反省」行列的，是奧斯卡影帝艾迪瑞德曼（Eddie Redmayne）。
: https://i.imgur.com/fyQP2z5.jpg
: 2016 年憑藉在《丹麥女孩》（The Danish Girl） 中出色地詮釋主角「莉莉」而獲奧斯: 卡最佳男主角提名的艾迪瑞德曼，日前接受《倫敦時報》（The Times）專訪時坦言，如: 今的他已後悔接演該角，換作是現在，他絕不會答應這份工作：「不，現在的我絕對不會: 接演。我接拍那部電影是出於最良好的意圖，但我認為這是個錯誤。關於選角方面的挫敗: 感，更大的爭論點在於很多人並沒有發聲的機會。這必須取得一個平衡，否則我們就得繼: 續針對這些議題做討論。」
: 這幾年，《丹麥女孩》不斷收到選角不當的批評，有些人認為，莉莉應該由真正的跨性別: 女演員擔綱，而非順性別的艾迪瑞德曼。而這些批評，瑞德曼顯然已經聽見，也表示了他: 的認同。
--
前面一長串都是廢話，為什麼要在電影版討論這種話
題
對啊，到底為什麼可以在電影版討論這種話題==
跟電影有關啊 不然版主早鎖文了
如果不是傑瑞德李托演 絕不會有這樣的票房號召力
你該說服出資者 不是強迫觀眾給誰機會
誰不能接受你第二個選角? 又在紮稻草人自己打XDD
演員能演得好就好誰管他是不是trans....
先預設別人不能接受 再說別人是霸權XDDDDDDD
我就喜歡看傑瑞德李托演戲 換一個人我就不看 你拿
獎去吧
這篇只看到SJW最喜歡把人先貼標籤 中間那邊"思想"
那段尤其好笑 只要不認同SJW的就是男性至上XD
演的還不賴但是被出征....
把一個中立詞玩到變成貶詞怪誰?不認同還要被貼標籤
看個電影還憂國憂民 吃飽太閒
要舉例應該是提出當初試鏡丹麥女孩卻沒成功的
跨性別演員吧 拿演其他作品的演員來講幹嘛
如果有跨性別演員試鏡丹麥女孩輸給小雀斑 再來討論
有沒有歧視的問題 這樣才切題吧
推再次強調。當然啦，如果有人真找到了「規定」的
言論，把那言論與發言者找出來，我們一齊勸勸他。
你最後舉的那位演員 既然市場反應不俗 不就代表
我好像沒有看到有誰反對你舉例那部電影的選角啊?
觀眾其實不在意演員本人的性向 只要演得好一樣獲得
肯定
又在扎稻草人 很可以 盡顯你們這群人的風範
所以最後還是回歸到演技 還有很重要的市場號召力
雀斑那麼強，輸給他才正常
說真的好萊塢小演員一大堆 本來就很競爭
小咖演員搶輸人家就在怪東怪西上網開跑，就是不怪
自己，有夠魯蛇
到底在講甚麼
最好笑的是本板SJW，自以為進步價值po了文講得內容
不清不楚就想教育別人，被砲把人貼標籤，無言
你看，就不適合發在這裡吧，想討論反SJW的意涵卻被
打成貼標籤==
我開始不理解了 先問問有實力的非主流演員為何試鏡
沒過吧 還是覺得要有保障名額 直接內定 那這跟有沒
你媽稻草人生的？
有實力似乎沒啥關聯了
整串看下來是誰貼誰標籤==
討論詞有甚麼意義?先把一個詞碩造的光明偉大正義
也沒必要特地拿別部戲的跨性別演員來問大家能接受嗎
不懂得承擔更多責任卻一直吵更多權利的SJW到哪裡都
會被噓爆啦
畫靶+自助餐XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
你這樣反而是在給他貼標籤
就代表你的言行都是光明偉大正義，反對的都是邪惡?
心裡覺得 他是跨性別演員喔 版上的你們一定接受不了
但你們看看他的演出 有很差嗎 這種感覺
你套了一個華美的皮做醜惡的事，現在跟我解釋皮多好
我就不懂跨性別的角色由跨性別的演員來出演是可以
為作品帶來什麼樣的「視角」？請問你是想討論的是
作品本身想傳達的內容，還是演員的出身所帶來的議
題？如果是前者，那麼演員本身的演技實力能不能詮
釋才是第一考量。如果是後者，那在我看來只不過是
想藉由這個角色爭取該族群本身的曝光、吸引關注罷
了。
繼續繼續
出征？現在到處出征人的是SJW還是反SJW說說看
直接說要保障名額就好了啦
應該說sjw出征的對象是自古以來的"非sj現象"(?)
所以對非sjw來講是不必出征 "維持(過往)現狀"就好
不過我也覺得(比方說)LGBTQ角色要LGBTQ來演根本搞錯
真正該爭取的是應該是跟以前非LBGTQ者能演LGBTQ角色
同意一樓
很平常一樣 LGBTQ也能習以為常去演非LGBTQ角色
今天如果有一個跨性別演員，可以將所謂順性別的男
女性都表演的惟妙惟肖，那我絕對支持，因為他用實
力證明了自己的才華，就像這篇文章最後舉例的一樣
，那不是很好？讓跨性別演跨性別又有什麼好了不起
的呢？
你都講票房號召力了 那找個沒人要看的來演是智障嗎
不然吵這種根本是自己挖洞給自己跳
這根本是假議題 有沒有實力才是真的 拿不到角色就代
表他還不行 那強行黑箱給跨性別者不就等於把觀眾當
ER的全文應該是希望關於跨性別的戲劇能以更具有社群
白癡？
基礎的方式再現吧，沒有硬性規定。就像是在台灣拍攝
原住民題材也要先諮詢他們的意見。
我只看到一群打者弱勢裝可憐的出來哭說自己被打壓
而且透過非LGBTQ者下工夫去演(理解)LGBTQ角色
不也才更促進雙方的理解?
樓上說的沒錯
0.0
我們只看演員演起來好不好
一言不合就罵人納粹 你以為這是推特還是reddit阿XD
SJW毀了多少電影 電視 遊戲作品 還自以為勒
有實力的非主流演員也常敵不過主流演員的競爭<---
這句話的證據為何？
感謝又一個協助示範為什麼SJW會被嘴
要不我問問你影集SENSE8裡頭的跨性別角色就是由跨
性別演員演出 請問她是靠自己的實力獲得角色還是靠
跨性別身份？不然那麼多跨性別演員幹嘛要選她
拍戲演戲本就該是自由的 誰知道SJW就愛到處審查出征
Jamie Clayton 那你去看看她現在的樣子 多美
以她現在的樣子 如何詮釋丹麥女孩未變性前的樣子？
這就不是單純身份實力還有角色適配性 被侷限在性別
種族 真的是限縮了更多表演的可能性
奇文共賞
還敢提Jamie? 你不知道她就是你口中的SJW先鋒嗎？
討論這個真的很煩
覺得煩就不要進來啊 又沒人強迫你討論
幫翻譯：順性別被刷掉→實力不足
= =
幫翻譯：順性試鏡被刷→實力不足
你戳到好多人了～ XD
你只提到性別歧視，但還有年齡歧視，女性歧視
所以老人不容易拿角色 = 不准年輕人扮老
已婚婦女不容易拿角色 = 不准未婚婦女扮母親
是這樣的邏輯嗎
另外「反應不俗」就如同上面人講的，表示你說的問題
根本就不存在大部分觀眾的心裡
問題是丹麥女孩莉莉也不是跨性別者，是雙性人
一般觀眾不會去管演員的性向吧
整天跨性別跨性別，根本沒搞清楚人家是雙性人
三十年以前可能會啦 但現在大家早就見怪不怪了
更重要的是外貌氣場跟演技
只是覺得艾迪真的很倒楣，精湛演出還要被反省
我自己幫自己貼上標籤 你們這些歧視者要給我機會喔
很顯然出資者的考量是能不能賺錢為主
但是在一些人眼中就變成歧視、不給弱族群機會
誰管演員是不是跨性別還是順性別，演得好扮相好還
有票房號召力比較重要，為什麼要問看到選角第一反
應？你想法比較奇怪吧
唉～
所以主流一線演員是一踏進業界就飛天了嗎？人家還
不是慢慢打出名號，為了要政確其他正常人的努力都
不重要，讓政確人搞特規空降不就好棒棒
純推代孕關係，感謝樓主介紹！
X
笑死 反政確戰士永遠都有辦法自己紮個草人來打 ED只是說他現在省思過去缺乏多元性，覺得當年接演丹麥女孩不恰當 馬上被反政確戰士腦補，上綱成ED受SJW迫害、被出征到不堪其擾才公開道歉 這些人說穿了也不在乎ED真正的感受是什麼，他做這個聲明背後有怎樣的思考脈絡3X
: : 新聞網址： : : 艾迪瑞德曼後悔在《丹麥女孩》扮演跨性別角色：「我認為那是個錯誤！」 :![Re: [新聞] 艾迪瑞德曼後悔在"丹麥女孩"演跨性別角色](https://i.imgur.com/xg5puWNb.jpg "Re: [新聞] 艾迪瑞德曼後悔在\"丹麥女孩\"演跨性別角色")
31
首先要先知道一點 他們是「演員」 無關性別、性向，你接了什麼劇本，就該做好你演員的工作，即使劇本叫你演一條狗，你也必須演好 艾迪瑞德曼不應該跳出來說這些，因為這是他的工作，沒有人規定某種角色一定要某族群去演，你是演員就該把你的角色演好 好萊塢正在爭吵的是工作權問題，並不是XXX角色應該XXX族群來演這個問題，只要演員是以正當手段拿到的角色，而且演的好，就不存在對LGBT族群的歧視21
我覺得這是很好的主意 以後異性戀只能飾演異性戀角色 不準飾演跨性別角色 同志只能飾演同志角色 不能飾演異性戀角色3
現在黑人可以演15世紀奧爾良的瘋婆子農婦，但是白人沒法演馬丁路德金恩。現在SJW真 的越來越誇張。演員的工作是扮演，所以不管他本人如何，應該看的是他扮演的好壞，而 不是看他的性別膚色性取向來決定他能不能演這角色。 --![Re: [新聞] 艾迪瑞德曼後悔在"丹麥女孩"演跨性別角色](https://i.imgur.com/2HWLGMRb.jpg "Re: [新聞] 艾迪瑞德曼後悔在\"丹麥女孩\"演跨性別角色")
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