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Re: [新聞] 南韓國土交通部指墜毀濟航客機黑盒沒收

看板Aviation標題Re: [新聞] 南韓國土交通部指墜毀濟航客機黑盒沒收作者
hazel0093
(飛龍がくる)
時間推噓 8 推:8 噓:0 →:33

彭斯民

身為飛安工作者,實在不想臆測事故原因,但韓國政府發布兩個黑盒子最後四分鐘沒錄到東西?!我只想討套句「那一夜我們說相聲」的台詞:「第三隻毛毛蟲,說謊話!」

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我們都被韓國媒體發布的訊息牽著走:

1.首先,他們一直說鳥擊,我不否認鳥擊,但他們釋出的鳥擊影片說是民眾當天現場拍到濟州航空2號發動機遭鳥擊。那影片的飛機根本不是濟州航空、甚至不是737-800。因為737系列(從100開始到MAX)都有個特色,就是主起落架沒有輪艙門,所以收起來時外側黑色輪胎會外露,看到兩個黑圈圈。但影片中的機腹是有輪艙門,而且輪艙門緊閉沒放下,所以影片中的飛機不是737-800(甚至不是任何一種737系列的飛機)。

2.濟州航空的機腹是橘色圖裝、但鳥擊影片中的機腹是白色(或淺色系),所以影片中遭鳥擊的不是濟州航空的飛機(除非濟州航空有另一種機腹是白色的圖裝,但濟州航空事故機是737-800,但那影片中遭鳥擊的不是737)。

3.三天後有民眾發布從飛機左側拍攝的影片,可以發現右(2號)發動機尾部有排出熱廢氣,表示右發動機是運作中的,而左(1號)發動機尾部無任何熱廢氣,表示左發動機INOP.我以前考過華航航務處計畫發展部,持有原廠737-800手冊。

4.綜合1~3可以知道濟州航空事故機在降落時左發動機是無運作的。

5.依據737-800的FCOM,如果單發動機重飛,要把Flap收到1(如果兩個發動機都正常重飛Flap是收到15),然收起落架。

6.按照737-800 QRH,如果兩套液壓系A失效,要關掉HYD PUMP A,關掉後會導致:Spoilers, Speed breaks, Autopilot A, Nose wheel steering, alternate break無法運作。準備手動放起落架!

7.手動放起落架很簡單,在副駕駛座左後將蓋版打開,有3個拉柄,逐一拉起(不可三條一起拉),起落架以重力落下,三條都拉完等15秒,確認起落架手桿放在DOWN位置,落下的起落架都會鎖住,3 GREEN,而且無法再收回。

8.如果是兩套液壓系B失效,要關掉HYD PUMP B,關掉後會導致:Spoilers, Autopilot B, Yaw Damper, Normal break無法運作。但備用煞車是好的、2號發動機反推力器、縫隙都有備用液壓,襟翼Flaps可用備用電力啟動伸放。HYD B不影響起落架,所以可以伸放。

9.如果HYD A和B都故障,把Pump A和B都關掉,此時Spoilers, Speed breaks, Autopilot A & B, Nose wheel steering無法運作。但兩具發動機反推力器、縫翼有備用液壓,襟翼有備用電力可伸放,輪胎煞車只有液壓蓄能器內可用。接著放Flap到15、然後手動伸放器落架(同7.)。

所以綜合1~9,濟州航空的飛機應該是左發動機無動力、HYD A無法運作。右發動機是運作中的,所以落地時第一部影片反推力器是飛行員拉開的(不是撞開),反而左發動機因未運作故反推力無法作動。

小結一:至於起落架為何未放下?我個人有自己的看法,但不願公開。大家可以自己想自己的。
說到發電機故障才讓黑盒子沒錄到,這實在很不可思議。經查737-800的QRH,只要牽涉電力系故障,全部都是啟動APU,除非APU也故障(有那麼倒楣也認了)。
黑盒子是FDR和CVR,以前是各自獨立,都裝置在機尾靠近直尾翅前沿下方連接機身處,現在已經有二合一了,仍然要裝2具,一個放前一個放後,以濟州航空的機齡應該是舊型。FDR是發動機啟動就記錄到關車,CVR是電源開啟就記錄到斷電。我們有規定只要有意外事件發生,落地後要關車並斷電,所謂斷電不是去Captain座椅背後的斷電器面板去拔,那個已經被機務用紅套圈鎖住,我們都是在上方頂版去關掉電源。過去本公司和友航都發生落地後偏出跑道故意不斷電,拖時間去覆蓋前方犯的誤失(譬如忘記做的程序),只要是第一次和第二次覆蓋,送回Honeywell一樣可以復原(第一次覆蓋可100%還原、第二次覆蓋可還原85%)。

小結二:各位可以看到影片中右發動機是有動力的,怎麼可能錄不到東西?而且是FDR和CVR都紀錄不到?
如果小結二是為了配合小結一,那就太可怕了...

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出處:
https://www.facebook.com/share/p/15d5NDDm1E/

作者經歷:
https://teacher.vnu.edu.tw/introduction_atsm_093114

看了一下這人跟某tuber講的都差不多,雖然他不願意猜起落架的成因但說法兩個人可以兜起來

重點是最後diss黑盒子的部分,認為這種斷紀錄的方式非常不可思議


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※ PTT留言評論
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fman01/12 10:48不是被韓國媒體發布的訊息牽著走,而是韓國官方放出來的消息

fman01/12 10:49就是那樣,但是黑盒子沒錄到最後四分鐘真的有點扯,現在就怕

fman01/12 10:50所謂沒錄到最後四分鐘,是為了掩蓋駕駛員操作不當的問題,那

fman01/12 10:50就很不應該了

evangelew01/12 10:50真的很莫名 兩台黑盒子同時斷電 又不是機尾噴掉了...

evangelew01/12 10:51而且現在也不是要說陰謀論 而是有什麼理由在那個情景下

evangelew01/12 10:51能讓兩台黑盒子都斷電

Shrugg01/12 10:52可是我有個疑問,機師不管是不是疏失忘記放下起落架都不影

Shrugg01/12 10:52響結局不是? 就算有放起落架,飛機是觸地在跑道中段,737

Shrugg01/12 10:52-800在210海浬的降落速度下需要一萬多英尺的長度,有起落

Shrugg01/12 10:52架還是需要這麼長,而且為什麼右發動機正常,那機師怎麼沒

Shrugg01/12 10:52放襟翼呢?有放襟翼那系統就會提示放起落架了。

evangelew01/12 10:53右發可能也是異常 只是還有點動力 這就要等之後的報告

evangelew01/12 10:53確認了

Shrugg01/12 10:55有放襟翼有起落架的正常狀況,大佬有計算過,飛機還是需要

Shrugg01/12 10:55到1萬多英尺,所以不管有沒放,跑道都不夠長,都一定會撞

Shrugg01/12 10:55毀不是嗎

Shrugg01/12 10:59降落時放襟翼就跟吃飯時拿筷子一樣正常,說說緊急下忘記起

Shrugg01/12 10:59落架那就算了,降落時忘記放襟翼不是跟吃飯時沒拿筷子卻直

Shrugg01/12 10:59接用手抓一樣違反直觀常規嗎

dahlia735701/12 10:59就是空中版世越號,不想承認罷了

n12555g01/12 11:00有人看得出飛機的外燈有沒有在閃,如果連外燈都沒有亮,

n12555g01/12 11:00那可能整架飛機都沒有電,所以黑盒子沒紀錄到就說得通了

dahlia735701/12 11:00原因全部推給鳥,公司就沒責任了

Shrugg01/12 11:02飛機如果沒電就沒辦法控制方向舵,這架飛機就沒辦法轉向,

Shrugg01/12 11:02但是他轉向的很漂亮,所以轉換跑道時應該是有電力系統的

t7231201/12 11:03有起落架有煞車可能撞上牆的速度會低一點

t7231201/12 11:04只有一邊有逆推力 會一個偏轉的力

evangelew01/12 11:04沒有電 你怎麼重飛...

t7231201/12 11:04起落架跟襟翼是我最看不懂的點 等NTSB調查報告

t7231201/12 11:04不太像全部沒電

joe5140801/12 11:05總之不可能全部都沒電

abyssa101/12 11:10有放起落架 撞牆的位置會是起落架?傷亡肯定不同

TSMCfabXX01/12 11:13過了一年多你終於重返了

TSMCfabXX01/12 11:13需要我幫你收錄在簽名檔嗎

cpylislv01/12 11:43有放起落架也不會在跑道中段才落地了

birdy59001/12 12:08有放襟翼降起落架 就算衝出跑道速度也完全不一樣

birdy59001/12 12:09這篇小結1其實跟大佬講的類似 反射動作就是先開APU

domago01/12 12:17空難通常是一連串錯誤造成

n12555g01/12 12:32所以以才想問有人看得出外燈有在亮嗎,如果都沒亮是不是

n12555g01/12 12:32可能整架飛機都沒電了