Re: [新聞] 韓國濟洲航空客機降落務安機場時衝出跑道

wwwssps12/29 23:25正機師也才1984的算新生代還這麼帝雉嗎

MarchelKaton12/29 23:258就韓國傳統敬長文化啊，資淺的不敢去指正資深的

chinick147812/29 23:26想重飛但單發失效拉不起來？

TheoEpstein12/29 23:26韓國的學長學帝雉各行各業都超可怕

cpylislv12/29 23:268就韓國文化啊認識時就要先問你年紀那種

MarchelKaton12/29 23:26而且這還是韓國清洗過一波的結果，不然以前90年代

MarchelKaton12/29 23:26更是根深蒂固

TheoEpstein12/29 23:27你看啦啦隊的李珠珢還要幫學長姐提行李，因為她最菜

MarchelKaton12/29 23:28當初大韓航空就是清洗掉空軍背景的機師，再找外國

MarchelKaton12/29 23:28人當顧問改革飛安

MarchelKaton12/29 23:29不然當時大韓航空是總統公開批評不敢搭，跑去搭韓

MarchelKaton12/29 23:29亞出訪

chewie12/29 23:30感覺很可能是多重因素(例如真有鳥擊)導致人員操作錯誤...

allomorph91812/29 23:38還是要看濟州航空的CRM吧？

phenom4212/29 23:40第一次有外型，GA後第二次就沒了，真的很玄

phenom4212/29 23:40這種風騷操作百年難得一見

ReiKuromiya12/29 23:40https://i.imgur.com/rqt9NRP.jpg

ReiKuromiya12/29 23:40https://i.imgur.com/yMavfIX.jpg

AGODFATHER12/29 23:58那個世界第一女單 世錦奧運金牌 要在羽球隊洗學姐衣

AGODFATHER12/29 23:58服

AGODFATHER12/30 00:00台灣戴姐不給她平常贊助等級的機位 就要出怪聲了

vick633912/30 00:02LNG老王才在講，教韓語的老師要求開視訊確認年齡，方便

vick633912/30 00:02他如何稱呼

vhygdih12/30 00:04其實說真的只要受儒家文化荼毒的國家這種敬老尊賢垃圾文

vhygdih12/30 00:04化多少還是有，但韓國真的沒有大家想像這麼誇張，在國外

vhygdih12/30 00:04讀書跟很多韓國人相處過 ，實際上大家關係好他們真的是

vhygdih12/30 00:04有義氣多，不會像某些台灣人整天笑笑的在想怎麼利用你，

vhygdih12/30 00:04而且他們當地業務騙移民程度據我所知真的沒有台灣厲害，

vhygdih12/30 00:04台灣人移民幾乎都要被三騙房仲騙一次，汽車業務騙一次，

vhygdih12/30 00:04保險業務一次，實際上他們年輕人也沒有很喜歡當學長，因

vhygdih12/30 00:04為要付的交際費真的很可觀XD, 所以覺得那種出去要幫學長

Kazamatsuri12/30 00:04韓國某方面來講就是比中國還中國的儒家長幼傳統啊…

vhygdih12/30 00:04倒酒的文化其實很早以前也開始有點AA制，我倒是認為CRM

vhygdih12/30 00:04問題，現在會弄不好的最大問題還是跟嚴謹度有關係

lucifero12/30 00:05會不會是關錯發動機.....

vhygdih12/30 00:15實際上資淺要打掃的問題，很多都是公司協會為了省錢，用

vhygdih12/30 00:15這種傳統制度叫你打壓下去，這種問題就跟台灣的學生要掃

vhygdih12/30 00:15廁所，你去問美國香港新加坡人家學生一定覺得你神經病XD

vhygdih12/30 00:15，無法完全了解人家的文化，也很難判斷為什麼要這樣

th211312/30 00:18會不會其實不是單發失效 是兩個都有問題，只是影片只拍到

th211312/30 00:18右側發動機噴火

wurick00012/30 00:19如果兩個都有問題 那是如何順利ga的？

th211312/30 00:21如果兩個都有問題不放外型減少高度損失用19進場好像很合理

th211312/30 00:22可能是GA後第二個開始出現問題?

cpylislv12/30 00:26不管引擎如何你沒放flags跟landing gear就很怪

birdy59012/30 00:29是 而且看起來像flaps根本沒有放不下來的可能

bvg253645212/30 00:31只是說生死關頭還在顧學長學弟制真的是蠻不可思議的

pagenotfound12/30 00:35在國外遇到幾個韓國人就韓國人云云 也是蠻好笑的

maikxz12/30 00:38照世越號的事件好像不是太奇怪

fantasyhorse12/30 00:38說到學長學弟制絕對比不上韓國

combro4012/30 00:42直接有人開始把原因推給學帝雉更不可思議吧

TsukimiyaAyu12/30 00:42灣灣也一樣 不然不會整天在捷運上吵博愛座

TsukimiyaAyu12/30 00:43儒家文化遺毒

th211312/30 00:44看魷魚遊戲就知道，還在比當兵梯數還有年齡

birdy59012/30 00:45韓國駕駛艙氣氛差是出了名的~ 菜的不敢糾正老的

fantasyhorse12/30 00:47不管哪個版，明明出事的不是台灣，最後都反觀臭台灣

fantasyhorse12/30 00:47也是好笑

jin06290012/30 00:48韓國學長學弟制已經刻到DNA裡面了好嗎 韓國就是那麼誇

jin06290012/30 00:48張

sj412/30 00:50有帝雉那有藍腹鷴嗎

t1996051212/30 00:51你在國外遇到的韓國人 那就是不夠傳統的韓國人好嗎

dbdudsorj12/30 00:521不要鬧了 附近根本沒有比這座更大的機場

inewhand12/30 00:55感覺某樓說的不無可能,會不會像復興墜基隆河那次一樣,因

inewhand12/30 00:55為鳥擊造成某個引擎失效,機長卻誤關正常的,發現時已無力

inewhand12/30 00:55拉升...

leofu10012/30 00:55CRM問題很大吧

WuZun12/30 00:56在國外的日本人也是大解放的日本人啊 科

WuZun12/30 00:58韓國人沒利益衝突時講義氣好相處應該是不少人韓國以外外國

WuZun12/30 00:58讀書時的共同體驗 留日可能更強烈感受日本人機歪韓國人耐斯

kugh200512/30 01:03起落架沒放也是問題點之一啊，737有手動放起落架的手柄

kugh200512/30 01:03，除非前艙兩個人都失能，要不然應該有時間去後面拉手柄

kugh200512/30 01:03吧

iqeqicq12/30 01:03台灣在1990年代以後就慢慢淡化儒家思想了

iqeqicq12/30 01:05ATR還有噴射機所沒有的順槳議題

edison12/30 01:08韓國的 "學長學弟" 制就在語言包裡

vhygdih12/30 01:08其實遇到日本人也是對我很好，但我覺得日本文化絕對是更

vhygdih12/30 01:09加不敢反抗更講求服從，從小會反叛，讀書的時候跟著日本

vhygdih12/30 01:09老闆打了幾年工，我自己都深深覺得，我整個人變得好有禮

vhygdih12/30 01:09貌XD, 但日本好處就是他們普遍真的很願意跟著sop

snownow12/30 01:10在海外遇到韓國人，韓國人自然也會覺得你是外國人不會拿

vhygdih12/30 01:10所以我覺得只要整個民族都願意遵守S O P，其實那些什麼

vhygdih12/30 01:10學長學弟問題，並不會導致最大的影響

snownow12/30 01:10韓國的標準要求你啊....但他們對自己人就不是這回事

snownow12/30 01:12是說直播有說附近有其他機場跑道更長，而且也沒繞行，這

snownow12/30 01:12班機肯定是有油可以去備降的

yuinghoooo12/30 01:14倖存空姐說落地前都很正常，就算真的濃煙好了，氧氣罩

yuinghoooo12/30 01:14也不是準備假的，還是可以飛阿

fantasyhorse12/30 01:15拿自己的經驗說嘴有啥用，又不是韓國人

vhygdih12/30 01:15其實我以前的同學三大財閥集團都有人去了，包含台灣媒體

vhygdih12/30 01:15一直說文化很可怕的，我也都問過韓國上班會不會很可怕這

vhygdih12/30 01:15種問題普遍認為都還好，大家都認為下班時間太晚是比較大

vhygdih12/30 01:15的問題XD , 但韓國給的薪水比我們讀書國家普遍還高，可

vhygdih12/30 01:15能鈔能力也有關係XD

vhygdih12/30 01:17我也是分享而已，就算在台灣的韓國人尤其網紅你也不太可

vhygdih12/30 01:17能聽到他們講實話，在台灣標準的SOP就是捧台灣偷踩一下

vhygdih12/30 01:17韓國XD, 就當大家聊個天吧

RedDux12/30 01:20日韓學長學弟制都比台灣深刻 畢竟台灣被一大堆政權統治過

RedDux12/30 01:20第一次見面高機率會問生日 大三天那種也一樣把你當學長供

RedDux12/30 01:20起來

yuebin12/30 01:22這班是紅眼感覺機組精神狀態多少也影響到判斷，急著想落地

yuebin12/30 01:22說不定壓根忘記外型已經收回來了？然後也沒心管警報跟塔台

yuebin12/30 01:22訊息，反正Mayday喊了順位就優先，真要像大佬說的有一定要

yuebin12/30 01:22馬上落地的理由，不然處理方式跟落地姿態都超不合理

iqeqicq12/30 01:23日本和韓國的民情盛行集體主義吧？

iqeqicq12/30 01:23雖然日本在平安時代後淡化儒家思想千餘年

Tr3vyy12/30 01:26輪沒放不是有警報？

inewhand12/30 01:30大佬說人為因素居多,例如可控飛行撞地,是否就在暗示可能

inewhand12/30 01:32像復興235一樣關錯發動機,影片中就是撞地而非預期降落?

wcc96012/30 01:50日本儒家思想最高峰在江戶幕府的265年 哪來淡化千餘年

ctes94000812/30 02:21不對啊，外形跟起落架沒放，應該會狂響警告。

ctes94000812/30 02:23若鳥擊發生在第一次降落前，那GA還能拉起來，也不會

ctes94000812/30 02:23在第二次降落離地這麼近的時候切掉引擎吧？

tw1150912/30 02:42日韓語言中都很重視敬語啊，跟長輩前輩講話都要很注意

tw1150912/30 02:45推回來，但不確定韓國前後輩制是否是受到日本殖民時期影

tw1150912/30 02:45響

ytkuang12/30 03:21看前面圖片真是恐怖的巧合 原來是先撞到土堆

ytkuang12/30 03:21如果是撞圍牆 可還沒有這麼嚴重

suggestjoy12/30 03:23警告聲可以被按掉 有可能做程序或check list的時候因

suggestjoy12/30 03:23為警告聲太吵而先被關掉 導致機組未發現 但這是很低級

suggestjoy12/30 03:23的認為錯誤就是了 訓練有素的飛行員不太可能發生

suggestjoy12/30 03:24*人為錯誤

suggestjoy12/30 03:32現有證據(機況)來看以機腹著地的姿態降落是不合理且是

suggestjoy12/30 03:32最下位不得已的選擇 更別說觸地的位置是在跑道中段而

suggestjoy12/30 03:32非touchdown zone 根本沒有足夠的距離減速

Danjor12/30 03:35先不論警告有沒有被抑制，沒放起落架有可能，沒放外型進

Danjor12/30 03:35場速度可是大很多很多

chipin12/30 03:36他那個不僅僅是土堆 而不知道是哪個天才放的是混凝牆

chipin12/30 03:37https://www.youtube.com/watch?v=w1r8dl4RqMw&t=223s

chipin12/30 03:40https://youtu.be/sh25z7FpJAA

skixhbyu12/30 03:53國外韓國人也坑殺自己人呀，前幾年才在東南亞落網，專

skixhbyu12/30 03:53門騙自己人去國外旅遊綁架虐殺要贖金

sugaryeh00012/30 04:32網路上看到有人說那個ils設備牆不符合icao規定（不確

sugaryeh00012/30 04:32定真實性）

JER272512/30 06:52韓國的學長學弟制比台灣變態多了

enjoyyou12/30 07:03要是有地方拍到第二次降落全程的影片就能更明瞭了..

Yijhen052512/30 07:41液壓故障不會導致起落架放不下來，頂多變麻煩

Yijhen052512/30 07:41歷年液壓故障的事故都有放起落架

Davidson24712/30 07:48拍到鳥擊的影片是在01頭的民宿，有大神可以看得出來

Davidson24712/30 07:48當時的飛行姿態？

Davidson24712/30 07:50假設因為其他原因重飛，過程中又受到鳥擊，問題就非

Davidson24712/30 07:50常棘手了

lions40212/30 07:58海外那種洋化的就別講了 他們回韓國還是會回歸正常

jin06290012/30 08:09最愛上節目講講韓國學長學弟制的是韓國人好嗎 又干台

jin06290012/30 08:09媒屁事啊 雖然台媒很爛 但最愛講這件事的就是韓國自己

jin06290012/30 08:09人

lovelva0012/30 08:13我反而覺得韓國人比媒體報的更誇張XD 當然什麼人都有

lovelva0012/30 08:13也有差

lions40212/30 08:20韓劇韓綜都有演呀 見面問年齡輩分資歷決定稱呼

MarchelKaton12/30 08:26韓國人初次見面就在問年紀的哪可能沒有學弟制，頂

MarchelKaton12/30 08:26多現在沒那麼誇張

bjoe12/30 08:28出海外加上跟外國人相處誰會拿自己本國那套~~

harry90112/30 08:49聽說韓國現在全面禁止討論學長學弟制 真的嗎?

sendtreepad12/30 09:13在平行世界，韓國的學長學弟制或許真的很輕

Yijhen052512/30 09:18學長學弟制的話，因為輩份不敢糾錯，或是做錯不敢講

Yijhen052512/30 09:18這個真的很有可能

RedDux12/30 09:18我們公司有個韓國人 每次請他寫EMAIL回韓國廠商的時候

RedDux12/30 09:19他都寫英文 之前問他幹嘛這樣 他就說寫英文就會被當外國

RedDux12/30 09:20人 不用在意一些細節 寫韓文語氣有錯就直接完蛋

RedDux12/30 09:201990年次的 後來韓國廠商來台灣他被總經理拉去翻譯被抓包

RedDux12/30 09:21那個寫email的原來是我們韓國人啊 當天被灌酒灌到差點送

RedDux12/30 09:21醫 他們韓國人自己也是能躲就躲這些東西啦

HenryLin12312/30 09:23用國外韓國人當例子真的好好笑喔

HenryLin12312/30 09:23我也要拿ABC跟ABT當例子說中國人跟台灣人英文比中文

HenryLin12312/30 09:23好？

KD00712/30 09:24魷魚遊戲第二季裡面就有學長學弟制的出現了

dahlia735712/30 09:35猜測鳥擊GA後，一堆正常的程序做都沒做就急著要降落

dahlia735712/30 09:36不是未依程序放起落架，就是沒理會跑到長度硬要降落

sendtreepad12/30 09:41另外一個角度的影片，著陸前，一直帶著桿在那邊飄，

sendtreepad12/30 09:41飛行員應該是知道沒有起落架的，而不是忘記

mioco12/30 09:48問題就是，為什麼急著要降落？ 鳥擊單發失效似乎沒有急著

mioco12/30 09:48一定、非要、馬上降落不可的理由

Borey12/30 09:54日韓到國外大解放+1

Kelsier2712/30 09:54怎麼會有人想拿個人經驗反證社會結構問題啊XDD

taisam2312/30 10:02有外國機師在質疑機場末端的ILS基座為什麼要用混凝土牆

teraponda12/30 10:08弟媳韓國人，和他們家族喝酒真的誇張，晚輩就是晚

teraponda12/30 10:08輩，印象深刻

xjkxjk12/30 10:16有一個問題，塔台是否提醒跑道的資訊ex.未端圍牆,長度過

xjkxjk12/30 10:16短

OBTea12/30 10:16有的公司只是為了國際化聘請外國人，外國人在韓商內有時候

OBTea12/30 10:16是當外人看，不是自己人就不跟你玩學長學弟制

rail0200012/30 10:22跑道長度在出發前briefing應該會討論，不會不知道吧？

saroandshiro12/30 10:23看了空中浩劫這麼多季也沒看過這種起落架忘了放的

saroandshiro12/30 10:23真的是超低級的失誤

dahlia735712/30 10:29我指的未依程序放起落架，包括大佬說可以手動去降下

dahlia735712/30 10:30因為目前檯面上的報導都是說鳥擊造成起落降無法放很怪

dahlia735712/30 10:30機組員是否有嘗試手動去放，也是一大重點

dahlia735712/30 10:31如果系統故障，為何手動也放不下來

dahlia735712/30 10:31人為不按標準程序的可能性蠻高的

JamesHsuan12/30 10:33這些論點就跟薩利當初航空公司在法院馬後炮的一樣

JamesHsuan12/30 10:34有沒有可能是速度不可控降不下來 利用機腹著地來減速

Yijhen052512/30 10:37737引擎比機腹低，下去只是靠引擎磨地而已

Yijhen052512/30 10:38就算速度過快，起落架至少還有煞車，頂多就起落架報廢

Yijhen052512/30 10:38而已

Yijhen052512/30 10:39襟翼全開+起落架煞到底，說不定還有機會在撞牆前停下

Yijhen052512/30 10:39就算萬一撞到了也不會傷亡這麼慘重

Yijhen052512/30 10:41駕駛知道開反推，卻沒讓起落架放下來，太神奇

xvited94512/30 10:431984算什麼新生代，都40歲了，早就足夠當有權威的學長

xvited94512/30 10:44該不會有人認為一個行業裡面40歲的員工還算新人吧

zeta12/30 10:54會不會本來單發失效GA後又變雙發失效啊?

zeta12/30 11:00然後高度太低又來不及開APU所以沒液壓沒外型,硬降

mstar12/30 11:01機腹著地減速？ 是電影看太多以為沒起落架迫降都沒危險性喔

mstar12/30 11:03有起落架至少還可以煞車、控制方向，沒液壓也能手動釋放。

mstar12/30 11:04機腹著地一定是死傷起跳，怎麼會想賭這種大的？

phenom4212/30 11:17而且如果是GA才沒放的話更玄了

phenom4212/30 11:17駕駛艙到底發生什麼事逼得機組馬上回頭用機腹降落

YuenYang40512/30 11:32有一次在LA的洲際酒店遇到大韓航空的機師在等車去機

YuenYang40512/30 11:33場 兩個副駕駛下來遇到機長真的超級畢恭畢敬 遞咖啡

YuenYang40512/30 11:33又幫忙提行李還鞠躬 大概只差沒跪下來

saroandshiro12/30 11:38先不論用機腹著陸是否可以減速 機長完全可以選擇在

saroandshiro12/30 11:38救援資源更多的機場著陸

saroandshiro12/30 11:40選擇在一個這麼偏遠的機場用這種方式approach怎麼

saroandshiro12/30 11:40想都不合理吧

Pegasus17012/30 11:50給197樓：在我部門40歲真的只是菜鳥正職工程師…沒滿

Pegasus17012/30 11:5040的都是外包工程師。

Pegasus17012/30 11:52主管全部50歲起跳，我是部門中地球表面最菜的主管…

Pegasus17012/30 11:55還有幫高位提行李，這個我在印度籍工程師身上看過，

Pegasus17012/30 11:55不過他們是依照種姓制度，我事後還要出錢買甜點咖啡

Pegasus17012/30 11:55給那三個低種姓的工程師安慰他們一下，都在加拿大了

Pegasus17012/30 11:55，還在我這個外國人面前，不需要依照種姓制度做事。

methote12/30 12:10好奇駕駛艙語音紀錄器要多久時間解碼

keyseelar12/30 12:10我覺得廉航應該很不願意降轉

yuebin12/30 12:24又不是外站，賭這種高機率死傷的方式，爆一台飛機賠的錢

yuebin12/30 12:24都能轉降好幾次了

jyunwei12/30 12:39我在台灣遇到的韓國人中文都不錯，所以韓國人中文都不錯

qize142812/30 12:4162樓：1不要鬧了 附近根本沒有比這座更大的機場<-

qize142812/30 12:41大佬直播說附近就有兩個跑道更長的，一個十分鐘一

qize142812/30 12:41個二十分鐘能到

sugaryeh00012/30 12:51飛機都得帶足夠備降機場油的，一次GA不應該導致飛不

sugaryeh00012/30 12:51到其他機場去

sugaryeh00012/30 12:54整個事情都太詭異 這只能等報告了

jsdf12/30 13:27國外遇過的韓國人一樣傳統到不行，全亞洲人就他們做傳統，

jsdf12/30 13:27看到前輩要敬禮，國外的日本人都沒這樣搞了，就韓國人還這

jsdf12/30 13:27樣搞

info199412/30 13:54老實說只有台灣人在國外讀書最坑台灣人是正確的

raku12/30 14:09FO不敢吭聲是很糟糕的吧 就是他可以交叉確認阿

DARUGU12/30 14:13記得空中浩劫是不是有一集就是駕駛艙文化最後墜機的？

lions40212/30 14:14韓國文化不敢吭聲的話是有可能 老人會惱羞然後罵人

cpylislv12/30 14:25空中浩劫不只一集是因為韓國駕駛艙文化喔

cpylislv12/30 14:26廉航不願意轉降是外站吧你都飛到韓國上空了

cpylislv12/30 14:31去個ICN/CJU跑道都比較長

huangjyuan12/30 14:31KE8509就是啊 FO不敢糾正 其實國內外很多這種FO不敢糾

huangjyuan12/30 14:31正出事的 CRM真的很重要

joe5140812/30 14:38韓國就東亞最壓抑的 就算已經在改了短時間也沒辦法馬上

joe5140812/30 14:38就有明顯的效果

akizut12/30 14:52韓國人長幼有序是刻在DNA裡，YTR酒帝夠年輕吧，她去上百

akizut12/30 14:52靈果，主持人自己倒酒，她都說她很不自在了

DARUGU12/30 15:05對那集比較有印象，不過看到這種的類型的都不知該怎麼說

DARUGU12/30 15:05，明明有一方發現錯誤了，結果因為威權不敢說或機組溝通

DARUGU12/30 15:05不良結果miss導致墜機……

NowQmmmmmmmm12/30 15:10亞洲航空界都嘛學長學弟制0.0台灣幾次空難不就也跟

NowQmmmmmmmm12/30 15:10學長學弟制有關機長耍蠢學弟不敢挑戰

Alderamin12/30 15:16有種感覺政府開始介入調查濟州航空後會挖出一些古怪離

Alderamin12/30 15:16奇的文化出來

b32501912/30 15:29最愛罵韓國長幼陋習的就是韓國人不用扯台灣，那邊連生日

b32501912/30 15:29差幾周上月都能分先後

tending12/30 16:35學長，高度！ ……Roger. 想起黑鷹失事

Pravda12/30 17:42臺灣那個摔死參謀總長的直昇機事故也是階級的問題

Pravda12/30 17:42會飛的低階不敢糾正外行的高階，應該說找個不會飛的是幹嘛

xvited94512/30 18:18科技業一般來說40歲還在基層是等著被淘汰的人冗員了，

xvited94512/30 18:18尤其是IT產業，現在求新求變，我真沒看過幾個大廠有超

xvited94512/30 18:18過40歲的L3 SWE、L4 SDE，所以某樓的公司也算蠻特別的

xvited94512/30 18:18，應該很適合養老

oralsex12/30 19:01八的話就過了快三十年約還是沒變

AirLee12/30 22:47狗幹一時爽 FO心想要死一起死

Pegasus17012/31 18:02因為是在科技業才會有錯覺只能有年輕的…我部門還有5

Pegasus17012/31 18:028歲的工程師，如果要幹掉，加拿大的勞工法會讓公司被

Pegasus17012/31 18:02告到脫褲。在加拿大，面對求職，不得以「年齡」、性

Pegasus17012/31 18:02別、種族、宗教為藉口差別錄取。履歷表不需要登載照

Pegasus17012/31 18:02片、出生年月日、出生國、宗教信仰、性別、族裔。

Pegasus17012/31 18:04隔壁部門去年還聘了一個57歲的Technical Analyst（在

Pegasus17012/31 18:04前一公司為主管）當外包。

Pegasus17012/31 18:05我手下還有上一個主管去年聘的61歲工程師，我連要砍

Pegasus17012/31 18:05掉都沒辦法，因為法律規定「不得以年齡為解僱因素」

Pegasus17012/31 18:05，就算輸出偏低，只要符合加拿大安大略省勞工部標準

Pegasus17012/31 18:06就不能資遣。

Pegasus17012/31 18:08在台灣不要把自己的標準套到西方世界非IT產業上。

Pegasus17012/31 18:08洛馬都有回聘已退休人員到組裝線的紀錄。

Pegasus17012/31 18:13西方在人口結構老化的狀態下，很多非電資的產業退休

Pegasus17012/31 18:13年齡會一直往後拉，我還看過72歲蔡退休的工程師。我

Pegasus17012/31 18:13在研究所也看過教授70歲還在當正職的航太教授。

Pegasus17012/31 18:19現在世界上先進國家似乎是電資產業跟金融產業人滿為

Pegasus17012/31 18:19患，傳產重工缺人缺到爆，畢竟所謂日語中的「3K」產

Pegasus17012/31 18:19業沒人喜歡。