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Re: [閒聊] 陳部長時中:「日常生活還是要正常地過」

看板Aviation標題Re: [閒聊] 陳部長時中:「日常生活還是要正常地過」作者
cityhunter04
(無聊的乖小孩 )
時間推噓3X 推:26 噓:58 →:106

雖然說這是航空版,多都是航空業的從業人員,但看到這種比較心態,不免無法認同!

先說,我既非從事航空業也非醫療人員,
不過我也在國外工作,被鎖在越南跟公司裡也有段時間了,所以稍微能體會隔離的感覺...

在我第三方人員的心裡,你就是想說為什麼你們被嚴格管制,但醫生不用?

原因很多,我列舉如下:

1.風險:也許你會說,你們在國外飛來飛去風險一樣高,但你自己也知道,醫生可是直接面對確診者做急救,誰的風險比他們高?何況他們的風險大部分是在工作上,私人時間反而安全,但機師在工作上的風險沒那麼大,反而是在外站私人時間風險比較大,這樣有一樣?

2.壓力:這就更好笑了,誰的壓力會比明明知道對方是確診者,我還要去幫他插喉管,可能會讓病毒噴的四處都是,這種壓力大?

3.取代性:也許你會說機師不能飛,大家都不用出國了,不過你想想現在這局勢,誰還會興高采烈的出國遊玩?貨運呢?不好意思,還有船運跟火車能取代,雖然時間會拉長、貨櫃變很貴,還是有辦法運輸貨物!
但醫生呢?醫生倒了、隔離了,誰能取代?護士還是....沒有人!當醫療體系崩潰了,在台灣的人一個都跑不掉....

4.隔離時間:你千萬不要忘記,當初政府是給你們特權的,3天隔離、後面11天自主已經算放風了,還要嫌?其他的人可都是扎扎實實隔離14天、加上7天自主,
至於後面變成為什麼變成7+7,這個你還能怪政府?不就是你們公司文化造成的?在機艙裡面不戴口罩,還沒人敢出言指正?
但如果你是梅花,那只能說你倒霉...因為規定是一起的,要怪就去怪那位機師,跟綠地球不作為的管理制度吧!

ps:我知道大家都關悶了、關怕了,不過目前這就是最有效的防疫措施,如果你為了留在台灣的家人朋友想想,你的不方便,造就了他們的安全,這樣是不是更能撐下去....

機師跟空服員在台灣是滿令人景仰的職業,但在這次疫情的表現下,已經很多人對你們很失望甚至憤怒了!繼續這樣自私的發出不滿,說真的一般人就會說:那就都改14天,航空公司要倒我關我屁事?最後受到傷害的還是航空從業人員!

如果真的得受不了,就留停吧!給自己放個假,機師的收入,不要跟我說會缺錢...

在外工作的台幹,很多人也都受不了了...
我想過完年,就會有很多人返台回家了!

※ 引述《kerbi (Before Sunrise)》之銘言:
: 各位先進晚上好。
: 先寫在最前面,
: 小弟沒有針對任何醫護的意思,
: 醫護在第一線照顧病人,
: 風險很高也很辛苦,
: 我想這大家都同意,
: 小弟也一直都很尊敬醫護人員們。
: 這是今天CDC記者會Q&A時間的部分節錄:
: https://youtu.be/zCb4TmvE99U
: ======影片逐字搞======
: 記者先生:
: 未來針對治療過重症患者的醫師,
: 有相關的防疫措施要加強嗎?
: 陳部長時中:
: 唉,
: 第一個就是,你的意思就是說,
: 現在進到這個防疫的他已經夠辛苦了,
: 然後他進去以後就永遠把他關起來,
: 那我們很快就沒有醫生幫大家看病了,
: 他們的日常生活等等的還是要正常地過。
: 所有人在防疫裡面,遵守基本的規則,
: 那生活都要正常地過。
: 醫師也是一樣,護理人員也是一樣。
: 那他們被要求得是更嚴格,
: 但是不能讓他這樣子一個無限上綱地來做。
: ======短短40秒的影片而已======
: 面對全球嚴峻的疫情,
: 對飛航組員的防疫管制,
: 也已經持續了八、九個月。
: 從去年的「3+11」,到今年的「7+7」,
: 對於組員的身心累積了相當、相當大的壓力。
: 大部分人接受到的資訊,
: 都是機師回來只需要關3天「居家檢疫」就可以出門,
: 但事實上,被許多人忽略的是,
: 後面還有11天的「自主健康管理」。
: 去年的自主健康管理,在規則上明寫了:
: 「只能因為工作,或是生活必需出門。
: 不得出入人潮眾多的地點,例如景點、娛樂場所...等」
: 就定義上來說,
: 組員在這11天內,凡舉例如展覽、假日的賣場、百貨商場、電影院、
: 甚至連上個餐廳等等,都可以被解釋為違規,
: 畢竟這些地點都可以算是「人潮眾多」的地點。
: 而以小弟為例子,
: 從去年的5月中開始,到12月底,
: 這23x個日子近8個月裡,總共有幾天在這個14天內呢?
: 答案是:222天,其中包含了60天不能出門的日子。
: 這樣的天數,
: 不只是小弟,大部分的長程飛行員也都是相去不遠。
: 說不痛苦絕對是騙人的,但大家也都是一直在堅持著,
: 畢竟日趨嚴重的疫情,大家也都能理解,
: 相忍為國,共體時艱。
: 去年12月下旬,因為一位不守規矩的紐籍機師,
: 疾管屬決定,
: 從今年起將防疫管制從「3+11」,增強至「7+7」,
: 除了將前面3天的居家檢疫延長為7天以外,
: 後面的7天也升級成為「加強自主健康管理」,
: 此舉對於守規矩的機師們來說,無疑是重重的打擊。
: 前面維持「3+11」的生活,就已經夠困難了,
: 現在竟然還要為了一位不守規矩的人,
: 被連坐懲罰變成更為艱難「7+7」,
: 大部分的人心裡一定都是不能接受的。
: 更離譜的是,
: 為了因應拉長為「7+7」後的人力調度問題,
: 竟然還忌出了,前7天居家檢疫期間可以排長班,
: 這種一聽就覺得十分荒謬、明顯與防疫抵觸的政策。
: 直到最近發生的醫師感染事件。
: 我相信指揮中心說的,
: 該醫師都有遵守所有的防疫規定,
: 畢竟那是一個高風險的環境,
: 我想也沒有人會想刻意地去染病。
: 然而正如部長所說,
: 所有的防護措施都不可能做到100%,
: 百密之中,難免一疏,
: 不幸地,造成了今天的醫師意外感染事件。(希望該名醫師早日康復)
: 當今天記者問到,
: 那有沒有需要加強照顧重症者的醫生的防疫管制強度時,
: 部長的回應,就如文章開頭的那一段,
: 「他們的日常生活等等的還是要正常地過。」
: 小弟在電腦前看了很是心酸。
: 機師們不斷進出三級疫區,
: 也許是不如醫院一般風險之高,
: 但我們就不怕嗎?
: 來回運送著各種物資,
: 載著商務旅客、或是返家的國人們回來,
: 也許是不如醫師救人性命般崇高,
: 但我們就不辛苦、不重要嗎,
: 就因此不能擁有正常的生活嗎?
: 部長,您今天說得很好,
: 所有人在防疫裡面,遵守規則,
: 生活還是要正常地過。
: 然而有一群人,
: 遵守著高強度的規則,
: 但生活完全無法正常地過。
: 並且是從沒有紐籍機師的違規事件之前就開始,
: 是已經長達了八、九個月之久的不正常生活。
: 小弟並不是希望,
: 醫護進來一起無限輪迴隔離,
: 這種痛苦說起來,
: 我想是沒人比機師們更瞭解了,
: 自然也不希望有人一起承受這種遭遇。
: 只是既然部長提到了正常生活這件事的重要性,
: 不知道能否也正視一下機師們正常生活的需求。
: 機師們也是人,不是水牛,
: 下班了趕回柵欄,關夠了出來耕田,耕完田再回去關,
: 這種生活,竟然還持續了八、九個月,並且還要持續,
: 我自己想起來都不可置信...。
: 進出三級疫區與醫院,
: 哪邊的風險更高;
: 機師與醫護的防疫措施,
: 哪邊更為完善,
: 這些小弟並非專業,都不得而知。
: 但既然都是面對病毒的第一線人員,
: 至少在政策決議上,
: 能否一起被重視正常生活的需求。
: 最後還是希望疫情能早日過去,
: 以上。

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 171.253.141.157 (越南)
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cvsi0423601/15 00:47我也受不了你雙標跟自以為的論述

Olleh556601/15 00:48既然你第一點提到醫護人員風險更高,那為什麼反而覺得

Olleh556601/15 00:48不用管制?

ShauEn01/15 00:48航空人員的全套跟醫療部門的全套根本不一樣 防禦病毒的能

ShauEn01/15 00:48力有差啊 有什麼好爭的

mermaid2701/15 00:49邏輯零分

kaichuan01/15 00:49請問你是搭船回台灣嗎?

kaichuan01/15 00:51也想請問你說醫師沒得選,那機師有得選嗎?

fcsh30901/15 00:55所以管制的標準是染疫風險,工作壓力?還是道德觀感?

TsukimiyaAyu01/15 00:55相信阿中部長 #有政府會做事

fcsh30901/15 01:00取代性也能當論點?所以你認為取代性高一點的=心理素質

fcsh30901/15 01:00更能戰勝孤獨?

Kazamatsuri01/15 01:01......也是一個提油救火的文章 =.=

DSNT01/15 01:02你這篇的論述和邏輯是怎麼湊出這個結論的我真的看不太懂..

fcsh30901/15 01:02其實我可以接受醫護人員的裝備更好理論上防護力更好所以

fcsh30901/15 01:02可以不受管制的說法。可惜這似乎不是你的重點

nicomurray01/15 01:02好鬧

andykkyy01/15 01:03一般人在國外管不著你出不出門 回台灣隔離14+7 就一次

andykkyy01/15 01:03 你回來台灣也就這麼一次 機組員每飛一次就是7+7

fcsh30901/15 01:04BTW我在國外的私人時間就是關在房間看螢幕,怎麼染疫?連

fcsh30901/15 01:04房卡都不給你了只有上班那一刻才能離開房間

p9999695601/15 01:04自己說為什麼醫生為什麼不用被管制,下面第一句馬上就

p9999695601/15 01:04說誰的風險比他們高,我怎麼覺得你再婊醫師?

bryan042601/15 01:05同是領錢做事,何來沒得選?那請問海關、免稅店員工、

bryan042601/15 01:05防疫計程車司機...等其他有更大機會接觸到病毒的,怎

ayann71801/15 01:05你敢在這跟航空業比較,不想活了

bryan042601/15 01:06麼不比照辦理?

court004301/15 01:07我從沒看懂過這傢伙寫什麼,連拼湊他的邏輯都懶。

fcsh30901/15 01:11然後可用船運火車取代?時效性這種東西你可能不懂吧,就

fcsh30901/15 01:11連最嚴重的疫區,貨機也是加班在加班。能取代,你真的很

fcsh30901/15 01:11聰明全球沒人想得到欸

fcsh30901/15 01:12我跟你講其實不用網路或者電話我們也可以靠飛鴿傳輸啦但

fcsh30901/15 01:12是你做得到嗎?

d008567201/15 01:12記得到時候要有骨氣點搭船回台灣喔

p9999695601/15 01:13*在

p9999695601/15 01:17而且原文根本不是想要去討論為什麼醫師不用隔離不用被

p9999695601/15 01:17管,而是對部長:[日常生活還是要正常過]這句話表達無

p9999695601/15 01:17奈。

d008567201/15 01:18好啦,是說發這種沒有邏輯前後自打臉的文章大概知道程

d008567201/15 01:18度在哪,夏蟲不可語冰

yjay01/15 01:19補血

kidd80081601/15 01:21水果

j653m601/15 01:21又是一個不爽不要做

TsukimiyaAyu01/15 01:22一群人恨不得台灣大爆發啦 看部長防疫工作太好 眼

TsukimiyaAyu01/15 01:22

ray020801/15 01:22什麼鬼邏輯

kidd80081601/15 01:23一人一塊愛心捐船票

stevenxu01/15 01:25通篇謬論...真的是自以爲了解

stevenxu01/15 01:25但根本完全不知道真實的情況

stevenxu01/15 01:25只看表面還有酸民留言就下定論 可憐哪

TsukimiyaAyu01/15 01:28志良您好

ATseng01/15 01:29大腦是很好的東西,希望你出生的時候有選配到,可惜看起

ATseng01/15 01:29來沒有

mermaid2701/15 01:31可以這樣分段、列點、寫的有頭有尾 但內容卻語無倫次

mermaid2701/15 01:31 我也是佩服

stevenxu01/15 01:34拜託你打坐船來的疫苗...

elguapo01/15 01:34通篇謬論

cuzo01/15 01:37贊同! 媒體跟民眾挺機師挺醫護的聲量這麼明顯了,如果這如

cuzo01/15 01:37果真麽多不滿, 機師們如果覺得自己那麼重要, 工會可以再

cuzo01/15 01:37組織一下去罷工! 你們這麼重要辛苦! 政府一定會讓步! 加

cuzo01/15 01:37油!

saosinsaosin01/15 01:44沒有邏輯還能打這麼多也是種才能

stevenxu01/15 01:45因為民眾以爲機師的工作跟他們無關

stevenxu01/15 01:45但實際上是息息相關

elguapo01/15 01:52看來還是有人不知道什麼事項可以拿來罷工 哀

s1991082301/15 01:58你的邏輯好差!所以少數老鼠屎全部人都受死?

fcsh30901/15 02:00他的邏輯就是,有人酒駕=以後不准賣酒

s1991082301/15 02:01我們沒有說我們工作多了不起,醫護人員當然很辛苦,但

s1991082301/15 02:01我們要的只是公平對待

s1991082301/15 02:05他的邏輯還有你是殺人犯所以你家人也要跟著關起來

cuzo01/15 02:06謝謝elguapo的指教! 我查了資料確實推文確實錯誤! 罷工確

cuzo01/15 02:06是有相關條件與限制!但如果機師們認為自己優越或重要,沒

cuzo01/15 02:06有辦法利用工會去跟資方政府協商? 現在台灣防疫成功, 經

cuzo01/15 02:06濟出色,不管是政府或是民眾都覺得人人有責人人有功, 怎麼

cuzo01/15 02:06機師們好像都有一種心態: 要不是我們 你們可以回家? 要不

cuzo01/15 02:06是我們你們有進口商品使用, 非要這麼自負? 如果不是全民政

cuzo01/15 02:06府防疫有功, 機師們有貨可以送有飛機可以飛?

d008567201/15 02:10回Cuzo, 疫情更嚴峻的國家哪個地方貨運不更繁忙的?美

d008567201/15 02:10國夠失敗、日本夠失敗了吧,還不是需要他們的航空貨運

d008567201/15 02:10照飛,井蛙欸

d008567201/15 02:11到底哪個地方是防疫失敗後,導致航空貨運不能飛的,cuzo

d008567201/15 02:11 好聰明可以舉例嗎?

court004301/15 02:12心態如何只是您腦補。更何況如果心態好、態度佳就搞定

court004301/15 02:12,這個社會也不用講道理、講是非、立法律了。

JilSander01/15 02:13罷工吧!

cvsi0423601/15 02:13不用戰心態吧 上面的邏輯換成醫師也是說的通啊 醫師不

cvsi0423601/15 02:13用那麼自負吧 要不是有我們大眾繳稅跟防疫成功 你以為

cvsi0423601/15 02:13你可以不用把自己的醫院改成方艙? 可以現在還領高薪?

cvsi0423601/15 02:13 討論回歸事實跟邏輯吧 人家只是陳述 你說人家自負

XDCUP01/15 02:14邏輯和語意表達請加油,不懂裝懂很可笑

XDCUP01/15 02:16先猜被噓爆後你也只會覺得是從業人員護航,永遠不會檢討自

XDCUP01/15 02:16己的論點

XDCUP01/15 02:19一堆酸酸只會喊罷工,真的罷工你們又要罵,到底?

fcsh30901/15 02:26發現有些人邏輯道理講不過就開始跳針心態,社會觀感等等

fcsh30901/15 02:26,防疫靠這個?

fcsh30901/15 02:27你認為如何,跟事實如何,兩個不一樣,你不會不知道吧?

karenla01/15 02:350分邏輯

fcsh30901/15 02:36況且,認為自己工作「重要」非得要連帶「優越感」嗎C大大

fcsh30901/15 02:36?恐怕是你一廂情願的以為吧。

hank1223200201/15 03:11無聊的屁孩無誤

Faried3501/15 03:36你是來反串讓大家仇視醫護人員的吧

wizozc49571101/15 03:53這邊會有從業人員噓爆你 轉八卦版一定是推

cuzo01/15 04:16如果從業人員的各位邏輯思維都很強, 也有苦衷, 也覺得不

cuzo01/15 04:16公平, 幹嘛不靠工會發聲? 不靠媒體平反? 可以網路號召影響

cuzo01/15 04:16去訴求? 怎麼沒有? 因為沒人挺啊! 怎麼民眾跟媒體挺醫生

cuzo01/15 04:16不挺機師?

cvsi0423601/15 04:23我回答c大 因為大家怕死 自私 怕自己生病沒有便宜醫生

cvsi0423601/15 04:23用 還有蔡政府在蹭熱度 跟挺香港一樣蹭

cvsi0423601/15 04:27還有大家跟你一樣因為飛機都是載客人的 還有大家反正

cvsi0423601/15 04:27不甘我的事情 所以不公不義的事情就沒人理 自掃門前雪

cvsi0423601/15 04:27 這樣回答你滿意了嗎

cuzo01/15 04:27你確定不是因為機師下機不顧防疫 導致本土及同事染疫 約砲

cuzo01/15 04:27 隱匿疫情 還怪台灣政府找替死鬼?

duncanparker01/15 04:29打整篇都是廢話也是厲害

cvsi0423601/15 04:32c大為什麼一定要把紐籍機師拿來蹭 你的論述都是壓力

cvsi0423601/15 04:32風險 這種論證 現在又拿一個特例來想使用歸納法所以連

cvsi0423601/15 04:32坐處罰 你到底命題是 機師與醫生的支持聲量原因比較

cvsi0423601/15 04:32還是政府這個政策的合理性與否 你自己先搞清楚好嗎

fcsh30901/15 04:34所以少數人犯錯全部人要一起懲罰囉你的邏輯就是這樣吧。

fcsh30901/15 04:34然後能夠因為觀感來立法嗎?

fcsh30901/15 04:34然後你怎麼知道我們沒有透過工會或者透過媒體傳達不平等

fcsh30901/15 04:34的聲音呢新聞都找得到喔只是他們也不愛報不是嗎?

fcsh30901/15 04:36至於為什麼沒有人挺,這根正不正確沒有關係吧。你的回答

fcsh30901/15 04:36還是沒有邏輯呀,政策能夠單純用民意來做決定嗎?你今天

fcsh30901/15 04:36問全民大家都不要繳稅好嗎我跟你講很多人都會願意。但實

fcsh30901/15 04:36際上能這樣做決定嗎?

fcsh30901/15 04:40C大我可以告訴你我本身是學新聞的,幾個負面例子透過炒作

fcsh30901/15 04:40可以無限放大,媒體可以獲得點閱率。政府可以獲得聲量,

fcsh30901/15 04:40犧牲的只有少數我們飛航組員。我有拜託幾位記者朋友去問

fcsh30901/15 04:40過CDC哦,得到的答案你覺得呢就是現在這個樣子。你還要

fcsh30901/15 04:40說我沒有透過各種管道試著發聲嗎?

fcsh30901/15 04:43上面也有人回應了很多民眾不知道航空貨運其實疫情下是更

fcsh30901/15 04:43忙的,而且跟國家的生活經濟息息相關。但是身為媒體你覺

fcsh30901/15 04:43得為什麼要大肆報導這件事呢對他們有什麼幫助呢?這個夠

fcsh30901/15 04:43腥膻色嗎?如果媒體不報導你覺得單純網路能夠影響到多少

fcsh30901/15 04:43人呢?現在的社會觀感不也是各個電視台不停報導出來的嗎

fcsh30901/15 04:43

fcsh30901/15 04:48然後把你被指出邏輯謬誤後,又跳針到社會觀感。那是不是

fcsh30901/15 04:48在這個「從業人員版」你的社會觀感不好,版主就能禁止你

fcsh30901/15 04:48發言?而不是看你說的合不合理?你剛剛的回文邏輯就是這

fcsh30901/15 04:48樣看得懂嗎?

kevinlinpeii01/15 04:52前段說醫師為何不用嚴格管制,然後又在原因裡的風險

kevinlinpeii01/15 04:52項目中,解釋說因為醫師感染風險比較高?這種邏輯,

kevinlinpeii01/15 04:52建議還是乖乖關在國外,不要回來害人

m8668468601/15 05:09火車取代飛機???海上列車???

cvsi0423601/15 05:39看一次噓一次 我看我們舉辦跟大陸統一公投好了 隔壁1

cvsi0423601/15 05:393e人跟我們一起公投 反正民意多就是對的嘛:)

oiqt01/15 06:14醫療人員不用管制因為他們穿全套?那這次是怎麼染疫的

miragejames01/15 06:16如果各位台商願意讓物流速度倒退到1930年的船運時代

miragejames01/15 06:16,那航空業的取代性就很高了啦

skydecker01/15 06:27對啦~沒有我去馬來西亞載的橡膠原料做手套、越南載的

skydecker01/15 06:27防護衣半成品,就試看看讓醫護慢慢等船運進來好啦

xvited94501/15 06:31不懂就不要發表言論,你對航空業的理解幾乎是零

xvited94501/15 06:32也不是第一次這樣了,你了解的東西再發表言論很難嗎?

hiro022301/15 06:33大腦是很好用的東西

m813401/15 06:51看到作者就可以推測內容程度

Evitan01/15 07:00一個是接觸有病毒感染不用隔離 一個是有風險要7+7 你

Evitan01/15 07:00跟我說標準一樣?服了

Evitan01/15 07:04話說你的疫苗怎麼來的?船運?取代性很高勒...

tinystudio01/15 08:05版主最喜歡的系列文開跑囉

domoto010101/15 08:19呵呵

joybees01/15 08:33邏輯呵呵

justin194301/15 09:091450

nicomurray01/15 09:45只會說什麼人民不能沒有醫生 但可以不用機師 拜託以

nicomurray01/15 09:45後出國玩不要搭飛機謝謝

Delisaac01/15 09:48我幹嘛不搭?不要搭你們這些抱怨的機組員所屬的航空公司

Delisaac01/15 09:48就好了啊 我前一篇鼓勵大家自報公司 結果也沒人敢報

Delisaac01/15 09:48真的覺得自己講的是正確的幹嘛不敢講啊

wizozc49571101/15 09:55國籍航空倒光還有外國航空 拜託趕快罷工啦

tomohao01/15 09:57不是秀下限就是來釣魚的ㄎㄎ

motokare01/15 10:41奇文共賞

Tomince01/15 10:58可悲

Taciturnity01/15 11:51沒有人是局外人,只是希望可以將航空從業人員當人看

Taciturnity01/15 11:51。渺小卑微的要求,有人在乎過嗎?

danielpupu2001/15 12:51幫補血

solothurn01/15 13:07skydeck 那你明天起辭職就不要飛阿

sophia81041301/15 13:24邏輯和思考能力過低才應該被社會隔離...

faaQ01/15 13:31所以你跟台幹是怎麼回台灣的?

litko01/15 14:44

ptarmigan01/15 15:01噓爆你剛剛好

ptarmigan01/15 15:03記得下回不要坐飛機,機組跟飛機都很毒,自己游泳進出

ptarmigan01/15 15:03國,草枝才不會擺唷

hiro022301/15 15:04補噓

james57504301/15 15:35??

Lexus01/15 16:21啥小廢文

yenchun01/15 18:53邏輯不通。

yenchun01/15 18:53醫師風險高不是更應該嚴格管制?

chihon01/15 21:15記得搭船回台灣

wonderlands01/15 22:35看到噓爆我就放心了

sunA35001/15 23:14下次請游回台灣用健保