Re: [寶寶] 養小孩的平均花費
我沒有要分享家庭支出,只是想分享一下我在學時看過的台灣不同家庭背景的青少年:
我高中唸台中女中,課餘會去學校後方的內政部中區兒童之家(現已改隸衛生福利部)當國中生的陪讀志工。有興趣的人可以去查查看家庭要失能到什麼程度,政府才會把孩子從原生家庭移出送進兒童之家安置。
大學社團是自閉星雨服務團,每個學期有四個周末會帶北部的輕度、中度自閉症國高中生外出做一天的活動,也是給家長喘息服務。每次出服務前,志工會去服務對象的家裡進行家訪,了解每個星兒的狀況。
大學和研究所時雙主修、社團、實習和研究助理很忙,本來不想接額外的工作,但最後兩年半 (2010-2012) 有人開了我拒絕不了的價碼,還是接了幾件13-17歲學生的家教。當時稅後實拿時薪 TWD $1.1-1.3k,家教學生都讀一個學期學費 TWD 350k+ 的私立雙語學校,遇到的家長都恨不得我天天去陪公子小姐寫作業。因為家教的緣故,我騎腳踏車進過宏盛帝寶、信義富邦等豪宅,大概可稱為教養軍備競賽的個人戶軍火商吧。
我不會睜眼說瞎話說這三個環境中的孩子長得都一樣。我在兒童之家看過很多手臂上的圓形燙疤,很多讓頭皮再也長不出頭髮的傷痕。有些自閉症兒童從外表和行動就看得出來他們住在另一個星球上。最後這一群呢,不只穿戴得好,連體態也好看。
不過這三群孩子也有青少年的共通點,例如對性有諸多幻想,覺得敢把性器官和排泄物說出口就很刺激(到底是為什麼???),喜歡聽發生在遠方的故事。
當初我只比服務的星兒或家教學生大不到十歲,就已經看得出來,他們雖然喜歡我或是佩服我,願意聽我說話跟我互動,但他們看到父母時,還是會有一種裝不出來的轉變──像
是放下最後一道防線,表現出毫無掩飾的依賴和屁孩模樣。
而住在兒童之家的孩子,生活比較辛苦,但也不是毫無樂趣,他們懂得互相扶持,和各家老師鬥嘴也鬥得很開。我記得我陪讀的國三女孩在唸課本上寫的「布農族八部合音」時來了一段,對著我的稱讚,突然很興奮地說:「老師,下次我們去找舅舅,我叫他用獵槍給你看!」
我沒有在這些孩子0-3歲時照顧過他們。不好意思無法分享跟媽寶板更相近的年齡層。但是這篇主要是寫給原PO這位想當媽媽的人看的,應該還算本板事務。
這個討論串始於原PO (jennipooh) 還沒結婚就很負責地在思考育兒的事。她有穩定交往的男友,兩個人之後想要有至少兩個孩子,對帶新生命來這個世界有正面的態度。因為她沒有育兒的經驗,選擇了從金錢支出的角度詢問,還用了富養或窮養這種定義不明的詞彙,我覺得無可厚非。但後來為什麼富養、窮養、數字多少變成重點了呢?
原PO天真又如何,預估得太高或太低,太相信後援又如何?沒有問題是笨問題。或許她的陳述不太準確,但沒有人天生什麼都懂。我們都在學習。有些回應不僅僅是忘了善意,甚至摻入惡意了。
我很佩服原PO。我曾經對生命抱持很消極的態度,排斥與他人產生連結,遑論從頭開始呵護一個新生命。我在結婚三年後才開始想要不要有孩子。我問過有孩子的朋友,也問過決定不生小孩的朋友。財務規劃自然是一環,但很少是最重要的考量。金錢貨幣是個簡單的指標,容易拿來比較,但是它是最恰當的衡量方式嗎?
時間就不一樣了。假使原PO問的是「養小孩的平均耗時」,板友大概很快就能達成共識:一輩子。即使孩子不在你身邊,他們還是或多或少會佔據你的心頭。Elizabeth Stone說:「決定要孩子是影響深遠的選擇。你所決定的是讓自己的一顆心從今以後在體外走來走去。」生命如此神秘,如此寶貴,如此令人敬畏和焦慮!
找到平息這股焦慮的方法也是學習。例如對某些板友的批評看看就好,去問表哥表姐他們真的花了多少錢做個參考,跟男友具體地討論及想像一下你們只有兩個人過一輩子、有一個孩子、兩個孩子、三個孩子的生活,還有你們會如何引進雙方家庭能提供的幫助。找本適合你們的財務規劃習作來填數字。摒除雜音,專心著眼於生活中讓你們健康和開心的事情。
如果你們鼓起勇氣養了孩子,應該會發現有些事情能讓人莫名地愉悅,例如觀察和觸摸嬰兒的小小腳趾頭。
最後我想澄清一下,「機會成本」指的是因為將有限的資源用在某處,因而必須放棄其他選項,所有被放棄的選項中能產生最高效益的用途。機會成本所指的資源不只有錢,效益也不一定只能用金額來呈現。
舉例來說,現在是星期天晚上十點,我剛剛花了幼兒入睡後的兩小時打完這一篇。我不會說這兩小時的機會成本是我兩個小時的薪水,因為我沒有在星期日晚上工作的必要。寫這篇的機會成本是兩小時的閒暇閱讀,閱讀的效益是擴展我的思想,寫這篇的效益則是我可以抒發一下我對生命的敬畏,對原PO的敬佩,順便幫一個預產期在今年十一月的朋友排解一下讀到某些留言的焦慮。
我覺得為了這個效益,犧牲這兩個小時的閱讀時間是蠻值得的啦。
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推機會成本≠金錢,生命有很多是不能單單以金錢衡量
推,我也是透過大學社團及當過家教,接觸過背景天差
地遠的孩子,很能理解這篇分享的內容。謝謝原po花了
時間認真的做分享!
推
推,謝謝妳花這兩個小時分享所見所聞
推
推,當看到越多照護小孩,所能衡量的都不只是金錢。
推這篇
推養小孩絕對不是窮養富養的金錢二分,童年經歷影響
一個人的一輩子
推
推,無論是不明分界的窮養還是富養
我覺得爸媽的陪伴才是最需要考慮的
孩子已經到了六歲還是會纏著我玩桌遊
但我看到很多家長在孩子兩三歲很會走路的時候就已經
放養了
他們的說法是讓孩子獨立,但我看到他們跟朋友聊天
的時候餘光根本不在小孩身上
但我有朋友也是非常理性,她們不能捨棄爬山桌遊露
營,所以不生小孩自由自在
生不生最需要考慮的是能不能犧牲你大部分玩樂聊天
的時間
養孩子真的很花時間,但每次陪伴孩子都會有新的發現
,但在時間有限之下,有些事情還是需要鈔能力,像是
外包家務、外食,將原本做這些事情的時間挪移去陪孩
子
其實可以實驗跟朋友的幼兒玩個半天到一天
推
很有耐心跟小朋友玩的人通常當爸媽都蠻用心
推
我覺得原原po提這個問題很好,有想法想了解才會提
問,問之後調整策略與否都是好事。生了小孩之後常常
夫妻雙方的衝突點在資源多寡、資源分配上面,金錢和
時間都是。有討論過,至少有機會在生之前,確定雙
方是否為彼此好隊友、盤點資源。
現在社會風氣轉變,不希望太窮養以致忽略或虐待,現
在主流至少給基本款以上。以前一堆鑰匙兒童,小一上
完課自己走回家開門,桌上放便當或麵包,現在有安
親班。以前國中畢業就要小孩做學徒賺錢拿回家了,現
在普遍還是希望念個大學。這些還是有金錢跟時間資
源需在背後支撐育兒教養,討論錢這件事是中立的,也
如原po說的希望正向分享。
這篇寫的很好,生小孩前 我覺得金錢是養小孩首要的
條件之一,生小孩後 才發現經濟能力只是門檻,過了
門檻後 最重要的絕對是關心、陪伴已經教養方法!當
然每個人心裡的門檻不一樣,但只要父母雙方不因養小
孩的經濟壓力感到喘不過氣或心理委屈我覺得就夠了
你的文章好溫暖!謝謝你的分享
推
說的很好
退推
謝謝分享
推
推推,寫的好棒好溫暖
推 生命一定會找到出路
推
認同。更同意機會成本不完全等於錢,有些人一直focu
s在全職就是少一個人賺錢就是損失
推一個
推推
推!我很喜歡小孩,生了三個,結婚前常出國,生小
孩後只出國一次,養小孩也是人生一種體驗,雖然花
錢但是值得
推這篇 寫得很好!
謝謝分享!
好文推推
文筆這麼好,是作家嗎
推 跳脫問題框架給予另一個角度思考
謝謝你的文章,文筆好且溫暖
推啊
財富是增加選擇權的工具,最寶貴的是時間
推
推,錢沒什麼好比的,錢也買不到童年也買不到時間,
只是說個心安
謝謝你的分享
好溫暖的一篇文
推!父母時間的付出遠遠勝過金錢
推!好有溫度的文章,非常認同:生命如此神秘,如
此寶貴,如此令人敬畏和焦慮!看完文章後,也讓自己
重新釐清思考了一些問題:)
大推 寫得好棒啊!
推:)謝謝分享
謝謝分享 好溫暖的文章
好文推推
推本文 感謝分享心得
推~
推推
喜歡你文章的內容及出發點,推
謝謝妳寫出這篇,也同意除了財務規劃,是否能在時
間規劃(priority 重分配)上與育兒伴侶達成共識,
是我認為決定生養小孩前最需要討論跟想清楚的。
推你,現代社會深受資本主義發展影響,養孩子常常
以「錢」的數目作為主要考量,陪伴孩子成長,背後
需要花費的心力很難被量化與看見
推
推
推這篇
推,謝謝寶貴經驗分享
推~文筆很棒!也讓我思考了很多~謝謝分享
推
推推
推好文
推
推
推!
推
推
思路清晰又溫暖堅定的好文章
推
推推
推,謝謝分享
再忙也要陪陪孩子。志工部分真的很暖心
推~好溫柔的回文
謝謝分享
推 好棒的分享
推
推
推
好棒的分享,謝謝
推
謝謝分享
@aal,我不是作家,上一回收稿費應該是國中校刊徵文~
0-3歲的幼兒喜歡人陪,13歲的青少年並不需要那麼多
陪伴,需要更多自由時間和信任。我國高中沒有補習,
有時間玩社團跟打學科競賽。我也不曉得如果當初每週
^當志工、
要花三四個小時在補習班,我會不會變得很不一樣。
推 感謝分享
推!
推 認真分享
謝謝分享
推,謝謝您花時間打這篇
推
推
推,謝謝您的分享
推!
推
推
推這篇 我也不懂為什麼大家都覺得錢很重要
錢只是門檻 但不是一切
推
謝謝分享!值得細讀的好文
推
推
謝謝你的時間
推 謝謝分享
可以進兒童之家,已經不是只有窮了,地獄等級
推分享!文筆跟分享內容,很好讀起來很舒服
推
推分享,如果不是什麼都可以用錢填補的。
推分享
大推,感謝撥空分享
寫得真好
推推
好喜歡你說的一顆心那段話,真的是如此
推, 不過養小孩錢, 時間, 智慧, 除了智慧沒有天花板
其他的還是需要基本的水平
推 金錢只是一個門檻 後面一輩子的勞心勞力才是要
覺悟的地方
感謝分享
感謝分享
推這篇 正向分享很好
推
推
謝謝各位花時間閱讀和推文,我們共享了一點生命呢。
推好文
推 溫暖又深度的文
大推
這篇真的是好棒的分享,真的當父母後才發現有些事
情能讓人莫名地愉悅,看著他們每天的變化和成長也是
充滿驚喜~
謝謝分享 好棒的文筆 喜歡 (還是哪裡可以訂閱XD
推好文,哪裡可以訂閱XD
推 超級有智慧!!!!謝謝你的兩小時
推
推!
謝謝你的分享
推 我喜歡這篇~~
推
推 謝謝分享!
最寶貴的真的是時間
好用心的文章,推推!
謝謝分享
歪個樓 嬰兒的腳趾頭真的很療癒 會想放進嘴巴啃啃看
的那種療癒
爆
首Po不確定發這個版是不是合適 但想說這個版上比較多媽媽爸爸們 或許可以得到比較多的經驗分享 目前跟男友有在討論下一步的人生規劃 我們都是在有手足的家庭長大84
老話一句,每個人養小孩花費不同。 在ptt上問養小孩花費跟問家庭支出一樣,往往最後變成軍備競賽。大約看完討論會覺得家庭 所得沒300萬是貧民階級的感覺。 以養學齡前小孩而言,不如去算什麼花費是很難省,再去評估也許比較有底。 如果雙薪無長輩幫忙顧,2歲以前最貴的花費是送托,送保母或私托大約1.5-2萬不等。7
醫院生產先噴兩萬 月中15萬 二寶出院回家一直烙賽 雀巢全護一罐1500一個月兩罐3000 尿布一個月一箱基本 算10004
0-2歲 奶粉尿布3~5000(看用的廠牌) 保母17000~18000(含分攤三節獎金,但另有托育津貼8500) 保險2500(含健保費) 書/玩具/治裝 1000~2000(這邊就可多可少,恩典牌看你介不介意)10
我生一寶 去年本來想自然產卻剖腹產、月子在月子中心坐3週、無母奶所以全配方、副食品都買市售、在宅全日托 奶粉尿布已經不是買最貴的 也不是找到府保母而是在宅 生產診所跟月中也都不是挑最高級9
仔細看原來在彰化 生產看人: 這邊低標大概12萬(自然產+不要花太多在月中)~40萬 自然產大概可以在一萬內, 剖腹公立的可能三萬內扣掉補助應該沒多少 月子中心看人, 目前環境比較好的大概應該也要5000起一天 月叟中南部可能2000一天(白天為主)外加菜錢,3
分享一下去年記帳的實際紀錄供參 背景是新北,兩個小孩,分別一歲跟四歲。 老大念私幼,幼兒園費用包含課後藝能 老二是公共化保母,15
幼稚園之後,聽到養小孩開支,對我們可能是必需品,比較大筆的如下 - 小學上安親加美語 平均13000~15000/月 (基本款,一周2堂英文課) - 小學暑假全日安親 28000/月~ up (臉書看到的 比基本薪資高 如果沒後援也沒辦法) - 國高中補習 全科 1年8-12萬 (如果資質好可以省下來,我自己是希望如果小朋友本身 有意願想要加強,家長是可以支援的。)20
接下來的文長長的不喜歡就左轉吧 時間成本這種事也不是沒有想過 但這世界總沒有簡單到一兩句話就可以解釋所有事 每個家庭背景和環境不同就有不同的生活方式 家母在我國中時就罹癌雖然治好但身體就沒好過77
謝謝大家的回應讓我知道, 原來我這個不叫窮養, 是叫啃老養,呵呵 綜合大家意見, 再更新家庭支持模式。
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Re: [閒聊] 有小孩後會比較快樂嗎?身為一個教過特窮與大老闆家人的 我直接說我的觀察結論 如果你的家庭是可以負擔除了孩子食衣住行外,一年從他四歲開始可以砸12萬在一個孩子教 育費用的人,那就可以幫他達成基本門檻。 我跟先生年收合計約130-140,在台北生活無可用房無車,我算了一下,如果要讓孩子有我54
Re: [閒聊] 台中要不要讀私中整串看下來我覺得大家都太嚴肅了,孩子怎麼發展從來就沒有能完全遵照(其實也不應遵 照吧)家長的意思,標題的問題其實是個大哉問,既有普遍性(在2022年的臺灣,要讀私 中嗎?)又有在地特殊性(臺中跟其他地方相比,是否私校更吸引人/或公校更不吸引人 ?) 看到這篇文底下朋友說的「乾脆用錢來決定升學」「補習跟重考都不應存在」跟此篇的博19
Re: [問題] 新竹市幼兒園大抉擇距離一開始在本版提問 竟然也過了兩個多月了, 想說得益於許多板友的意見, 還是來回報一下現況。 最終我們幫孩子選擇的是選項3.19
[寶寶] 如何增加孩子的閱讀能力之前朋友分享丘嘉慧教授的講座,朋友分享丘教授提到有一些指標可以預測孩子的閱讀理 解能力,我就找了這篇《學前家庭讀寫活動與學習資源 對四年級兒童閱讀表現的影響》 來看,覺得很有意思。 文中有討論了哪些活動對閱讀表現是真正有顯著影響,哪些沒有,以下是我自己覺得很值 得知道或是很有趣的事情:14
Re: [寶寶] 養小孩的平均花費分享一下2022年支出 兩個孩子,一個2歲、一個4歲 最大支出是學費(哥哥私立/妹妹公立托嬰),再來是生活用品。 平均一個月2萬 其他隱性支出1
[心得] 從讀到寫 & 教出雙語力網誌好讀版: 一直到當了父母之後,才會拿起教養書籍。今天想要分享兩本書,我覺得根本可以放在一 起閱讀,因為這兩本書的背景,目的,書名看起來好像很不一樣,但是基本上都是在談『 閱讀』。- (本文已經過版主FrozenApple、hydra60319審核通過) 親愛的家長您好: 我們正在進行一項針對2歲至4歲自閉症類群障礙幼兒及其父母的心理學研究,主要目的是 希望了解幼兒的症狀及行為與家長親職壓力之間的關聯性,以期在臨床場域及衛生福利政 策上,提供自閉症類群障礙幼兒及家長更有效率的協助,進一步提升家庭的生活品質。
- 1.科目:特殊兒童家教、伴讀、ABA教學 2.時間地點: 平日白天、晚上、週末白天皆可 3.希望待遇:800~1000元/小時 4.教師性別:女,學生男女皆可 5.學歷:彰化師範大學復健諮商研究所畢