Re: [閒聊] 上教練課的頻率

※ 引述《balaham0526 (芭辣翰)》之銘言：
: 標題: [閒聊] 上教練課的頻率
: 時間: Tue Apr 4 05:25:05 2023
:
: 在下從開始上教練課大約8個月
: 目前的進度大概是10顆高遠球能打成功大概8-9顆
: 總算是比上一次發文的時候 進步了一些
: 當然在臨打的時候 腳步一樣混亂（肌肉記憶不夠）
: 可能練的太少了
: 切球目前掌握度….成功率大概6成左右
: 殺球只能說看當天對手強度 跟自身骰子骰到多少
: 總之 我知道自己還有很多要進步的地方
:
: 當然中間也有一段時間真的陷入迷惘
: 覺得自己都沒進步 好廢好爛
: 零打 雙打都亂跑 雷隊友
: 然後就開始害怕零打
: 默默上課加買發球機回家練了兩個月
: 再回去打
: 是有好一點沒錯 但是一樣菜逼八
:
: 最近突然找回信仰 是因為跟一個之前都被虐爛的朋友打
: 突然變成我虐他（？
: 覺得自己好像成長很多（？
: 所以又燃起心中那股羽球魂了
:
: 以上冗言廢話太多
: 其實是主要想問一下
: 各位前輩們 你們上教練課跟零打的頻率
: 大概是一週幾次啊？
: 我是指初階時期
:
: 目前我大概是一週1次教練課 2次零打
: （我知道很少 但請體諒一天上班12小時的可悲社畜QQ)
: 想請教一下各位前輩們
: 在初階時 怎樣的練/打 的頻率是最舒服且有效率的？

成人初學的時候我是覺得一個禮拜練2打1是最佳

但是練1打2也是OK

甚至也不一定要打

有空的話就找個牆壁練習抽球

跑跑米字步這樣就很棒了

我覺得打羽球初學階段本身就是厚積薄發的過程

你肯願意花時間打底

這些東西到你要到進入中階甚至更高等級都會有用

一開始肯定沒啥感覺

但有一天你會發現其實再高級的技巧還是仰賴那些基本技術的熟練

:
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.153.74 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/Badminton/E.qz3T0T1FI-zc
: 推 whisty216 : 蠻猛的欸 上8個月 10顆可以打到8-9顆 04/04 07:55: 推 xc2v : 步伐在家就可以練.. 04/04 09:25: 推 mioaria : 找一個你喜歡的女生選手，多看她的影片，接著看自 04/04 09:42: → mioaria : 己的影片，盡可能模仿她的一切，修正自己動作 04/04 09:42: 請問為什麼要特別選擇女生選手？
: 推 hangtenboy : 模仿是最簡單的訓練方式 04/04 09:51: ※ 編輯: balaham0526 (223.140.153.74 臺灣), 04/04/2023 10:14:57
: 推 wunicorn : 我覺得上完教練課,若能找時間,找球友 04/04 10:40: → wunicorn : 一起練練教練教的東西,效果最好! 04/04 10:40: → wunicorn : 畢竟一星期練一小時,很快就忘光了,動作還是不熟練 04/04 10:41: → krusnoopy : 要說有效率 上完教練課 其他時間看YouTube + 找一 04/04 10:56: → krusnoopy : 個球友單挑跟練球 這才最有效率 04/04 10:56: → krusnoopy : 我雙打跑位幾乎全部看YouTube比賽影片學的 04/04 10:58: → krusnoopy : 看女選手是避免你去做你目前做不到的事情 e.g., 接 04/04 11:01: → krusnoopy : 發球踩在線上 04/04 11:01: 推 xc2v : 我也覺得看學女雙比較實際 男雙一堆動作業餘做不倒 04/04 11:13: 推 QQ72518 : 練球比較快+1 04/04 11:21: 推 guestooxx : 職業女選手的身體素質比較接近我們一般人，移動跟發 04/04 12:21: → guestooxx : 力都比較適合素人學習模仿。 04/04 12:21: 推 mioaria : B站也有很多教學影片，可以看 袁正益 聰聰 李宇軒 04/04 12:35: → mioaria : 劉軒 04/04 12:35: → mioaria : 我推薦李在福全套啦 看完大概有個底，再去加強你其 04/04 12:35: → mioaria : 他部分，李在福觀念還是很好的 04/04 12:35: → mioaria : 歐是劉輝 04/04 13:05: 推 c1823akimo : 職業女雙是最貼近我們業餘球友的，基本動作+多拍來 04/04 15:04: → c1823akimo : 回，我當初練到一個瓶頸時，是教練讓我練四角球後 04/04 15:04: → c1823akimo : 才突破的 04/04 15:04: 推 gs00001 : 大家都忘記重訓才是球類運動基礎，一個禮拜打兩次臨 04/04 15:04: → gs00001 : 打沒問題，但是要進步需要的是重訓，尤其是背部、腿 04/04 15:04: → gs00001 : 部的力量，一個禮拜如果可以撥空重訓2~3次絕對可以 04/04 15:04: → gs00001 : 看出成效。 04/04 15:04: → Dazzium : 基本動作都不會 重訓要幹嘛 男生等你打出甲組女單 04/04 15:05: → Dazzium : 水準再去重訓好嗎 04/04 15:05
其實gs00001跟Dazzium說的都沒錯

但要不要重訓這個議題我認為問題點是在時機點跟你的目標

如果你的目標就是流流汗或是稱霸新手團就好那的確是不需要重訓

你在中下的程度重訓的效果也不大

因為你連基本球路都不熟了要談打出有威力有質量的球也很奇怪吧

但如果你的目標是可以跟中級以上球隊甚至可以跟校隊、甲組一戰不會輸太多

或者是你基本球路都很熟了

打出來的成功率都有8~9成以上了

那麼你接下來要再進步追求的就會是球質

這邊提到的球質除了落點準度外

另外一個就是速度

一般人基本上打的就是雙打

先不論戰術意圖那些的

雙打我自己個人經驗越上面的等級速度越快

不光是只有殺球

包含哪些短發力又速度快的球都需要一定肌力跟爆發力

你要打的越快自己本身身體也要有相對應的本錢才能打的起來

相信原PO也不會只滿足於稱霸新手團

所以重訓也許是未來需要做的

但我會比較建議先練完基本球路

然後進入動作連貫的訓練階段後再考慮加入重訓

因為很多人未必有足夠的肌力去一直重複的動作

練球光是要流暢的跑一堆人就做不到了

或者是等你練到有瓶頸再來考慮重訓

這邊指的瓶頸是說你發現你在連續接球

或是切換動作的時候常失誤就可以考慮開始重訓

因為其實很多人的失誤撇除熟練度的問題

還有一個問題就是你的身體不足以支撐你的動作

不管是核心不穩定或是身體沒辦法支撐短時間的大量輸出都會提高你的失誤率

所以等到了這階段再去重訓一定會很有感

對了

雖然我認為不需要在初學階段就重訓

但一些簡單的肌肉訓練我認為是需要的

像是肩膀的穩定度跟旋轉肌群的訓練還有腳踝的穩定訓練

簡單說未必很重

但卻是一些很基本的功能性訓練

: → c1823akimo : 練四角球，真的會逼到自己腳步一定要順，而且教練 04/04 15:05: → c1823akimo : 四角球發球又有一些變化，如：順序四角球、不定點 04/04 15:05: → c1823akimo : 四角球、下手發球的四角球、上手發球的四角球 04/04 15:05: → Dazzium : 羽毛球需要的是技術 發力 核心 重心轉換 動作協調 04/04 15:08: → Dazzium : 一開始最好就學習對的姿勢並持續改進 04/04 15:08: → Dazzium : 用錯之後持續使用養成肌肉記憶就難了 04/04 15:08: → Dazzium : 我覺得樓主根本連定點打都還沒練好 04/04 15:09: → Dazzium : 定點能打出高水準的各種球路之後 04/04 15:09: → Dazzium : 接下來才是訓練邊移動邊打出各種高水準球 04/04 15:09: 推 Dazzium : 臨打老實說是一個不會進步的東西 作用基本為0 04/04 15:22: → Dazzium : 特別是對11級以下的 東西都還沒學完沒意義 04/04 15:22
那這樣也很奇怪呀

你沒看過有人是練到11級以上才出關的吧？

即便是林丹、陶菲克等頂尖選手也沒人練到11級才出新手村吧？

而且如果真的有人是練到11級才出關

那出關那段時間肯定是被慘電

為什麼呢？

因為你忘了你學那麼多動作是為了應付場上各種情況

如果你在學這些動作的同時沒有搭配零打去驗證各種情況要怎麼處理

那你就是全身充滿真氣但卻不曉得怎麼用的段譽

我相信你應該也不是練到11級才開始零打吧

: 推 lio293123 : XD 看你的時間跟錢還有體力跟心情吧 04/04 16:12: 推 JackSpecial : 每個人對肌肉控制感有差，重訓除了提升力量外，對 04/04 17:10: → JackSpecial : 肌肉控制我覺得也有顯著影響，重訓一陣子會覺得以 04/04 17:10: → JackSpecial : 前做的困難的動作現在比較輕鬆，覺得沒有誰先誰後 04/04 17:10
是的

重訓或是功能性訓練本身就是提高你對自身肌肉的控制力跟敏感度

很多人怎麼練都練不上去根本原因就是因為其實自己的肌肉是有問題的

你要做日常簡單動作肯定沒問題

但遇到羽球這種全身性的肢體動作問題就會出來了

: 推 Vick753 : 又是大哉問 初階建議多增加練球的時間 04/04 17:23: → Vick753 : 去臨打有人教你不要隨便全盤接受 大概是這樣 04/04 17:23: → Dazzium : 小孩子沒發育會羽球動作都打得嚇嚇叫了 04/04 17:28: → Dazzium : 真的沒必要重訓 04/04 17:28: → Dazzium : 重訓是增加你力的上限，可是羽球你要先需要的是如 04/04 17:28: → Dazzium : 果迅速「發力」 觸球的那個瞬間就要爆發出去 04/04 17:28: → Dazzium : 你初學要進步，浪費時間提升你力量上限沒用 04/04 17:28: → Dazzium : 你練多大發不出來就是發不出來，要練腿還不如先跑 04/04 17:30: → Dazzium : 腳步熟悉，我讀書 04/04 17:30: → Dazzium : * 我不是要貶低重訓功用，是羽球要進步最快的方式 04/04 17:31: → Dazzium : 完全不需要重訓，重訓你起碼到一看就是練家子等級 04/04 17:31: → Dazzium : 的再去提升你身體能力 04/04 17:31: → Dazzium : 手殘多打一些多餘的字，拍謝應該看得懂 04/04 17:33: → Dazzium : 就是要你時間效益最大化而已，畢竟大家都很忙 04/04 17:33
你要拿小孩子來比的話我是覺得有點不倫不類啦

首先小孩子跟大人本來身體就不一樣

很多大人因為工作的關係其實身體的彈性靈活度早就喪失很多

簡單說就是身體的效率使用起來沒有小孩子來得好

就像是有些大人連挑球都沒辦法挑到後場

難道你會說大人的力量輸給小孩？

基本上以目前一般上班族的工作型態你很難找到全身肌肉是可以完全正常輸出的人

再者一般的小孩子如果是校隊的話一定會有體能訓練阿

你看過哪個國中國小校隊沒有體能訓練的？

只是未必是在健身房那種訓練而已(通常也不會是 那個對小孩子來說太吃力)

如果你有認識沒參加校隊也不需要體能訓練就能打的嚇嚇叫的麻煩介紹給我膜拜一下

當然如果你要說「那個誰誰誰聽說都沒重訓過打到級數都破表了」

這種例子肯定會有

但我前面說了羽球就是吃身體素質

有些人就是天生身體素質特別好

或者是說他的問題還沒出現而已

但畢竟那種練武奇才也是萬中選一

像是戴資穎或周天成這種人跟我們一樣都是凡人還不是要乖乖練

他們做功能性或是重訓的訓練影片太多啦

有興趣自己去找吧

: → mioaria : 劉輝說重訓是提高你的上限，一般正常人我是覺得都 04/04 17:43: → mioaria : 不需要啦 因為我也沒有XD 04/04 17:43: → justin8888 : 換教練吧，練八個月定點長球還打不好 04/04 18:34: 推 gs00001 : 重訓很多動作可以加強腳部關節的強度，避免受傷及減 04/04 19:09: → gs00001 : 少受傷的嚴重度。 04/04 19:09
其實你說的應該是功能性訓練才對

重訓通常是要強化某部份的肌肉肌力、耐力

功能性的話通常是要確保某個動作的流暢有正常運作

不管是重訓或是功能性訓練我覺得都重要

尤其是功能性訓練買個彈力帶彈力繩就可以練一堆動作

而且在家裡客廳甚至房間裡面就能練

每天花個半小時就至少可以練兩三個地方了

每個有在打球的人100%肯定遇過或聽過以下問題

1.我只是揮個拍肩膀就受傷了

2.我只是抽個球然後就網球肘

3.我只是殺個球就扭到腳

甚至

4.我只是去打個球而已膝蓋痛到沒辦法跑

這裡面隨便遇到一個你至少都要休息一個月

我也可以跟你說這四個我都有遇過

但我開始重訓跟做一些功能性訓練之後我已經很久沒這些問題了

當然你也要知道這些問題是因為什麼原因造成的去練才有效

重訓部份其實一個禮拜一兩次就足矣

有人說要三次我是覺得太多了

畢竟你的身體也是會需要時間恢復

一個禮拜也才七天就三天重訓

除非你要拖著還沒恢復的身體去打球

適度的讓身體休息恢復也是進步一個很重要的點

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有些東西要講的話可以打一大篇啦 既然你都提到了我就再宣導一下 重訓請記得找教練不要自己亂練 肌肉僵硬請記得除了自己放鬆也可以找物理治療師處理 因為並不是什麼地方僵硬就一定放鬆那裡 協調性那些也可以請物理治療師或專向訓練的教練開菜單教你怎麼練 羽球的重訓本來追求的就不是肌肥大訓練 羽球的重訓反而很多重點都是在小肌肉的訓練 肯定不是你想像中的那樣 所以拜託請跟物理治療師或有相關經驗的專向訓練教練請教

我前面也說沒有一開始就要馬上重訓吧

ㄜ…難道你身邊的球友也沒這問題？ 不會又是專打神仙團吧 我連看職業比賽選手都會扭到腳了

想必是一出場就如石破天一樣技驚全場殺遍各球場 人家問你零打多久了 你淡淡回一句「小弟今天第一天零打」

幾個月就可以打到接近校隊 再練一下應該就甲組或當選手了 但我知道他肯定不是甲組或選手 畢竟幾個月就接近校隊了 不小心練太強拿到世界冠軍就跟人生規劃不同了 你們打球應該就是傳說中的神仙打架吧

我前面沒說肌肉僵硬應該重訓吧（汗 不管是重訓或打球 結束後本來就要按摩 平常一些錯誤的姿勢的確是會讓肌肉在比較緊繃的狀態而失去彈性 但一些肌肉問題這麼好解決的話 那物理治療所或復健科早就倒光啦 「是你自己有病」原來這個梗還真的是XD 那麼請問這些病又是怎麼出現的？ 還有在打高強度的對抗你還能控制自己不要出力超過70%？ 我前面提到的東西 來源是跟物理治療師的討論、物理治療學分課程、與專向訓練教練的討論 物理治療研究文獻、運動科學研究文獻以及相關的書籍 當然啦 以上這些東西只適用於我等這種凡人 我想分享提醒的對象也是跟我一樣都是凡人的普通人 神人、仙人之類的本來就不受地心引力的束縛 拜託不要以仙人視角來點評我們這些住在地球上人

怎麼會酸呢 看不出來我的滿滿敬意嗎 光練到11級才出關打零打 這種練法我敢說這個版上也沒幾個人是這樣練 連以前的四大天王包含之前的桃田現在的安賽龍 前雙打小天王小黃人跟師兄阿山跟亨德拉 也沒有人是練到11級才開始零打的耶 此等經歷跟一般人的經驗根本完全不同 這還不能稱神？ 不然大家可以在下面投票一下分享一下自己是不是練到N級才出關XDD 以前還有人在討論林丹跟李宗偉誰比較接近羽球之神 看完你朋友的經歷我覺得以上兩位肯定都不是 兩個都練了三四年以上才略有小成也好意思稱神？ 拜託～請你的朋友出山打一下 但現在開始打奧運積分好像也來不及了XD 可以目標下下一屆洛杉磯奧運 幫台灣拿一下金牌拜託啦

提倡正確的生活姿勢我認同 但這跟提昇運動表現是兩回事吧 整篇不是在講提昇羽球的運動表現有哪些方法嗎？

怎麼會呢 你都沒感受到我的崇拜嗎？ 以後人家說某某球星以前如何苦練 我就拿Dazzium大大朋友例子 人家幾個月就接近校隊了還在那邊練好幾年（笑 我只是照你說的話講呀 這怎會不尊重呢

你前面說會受傷是自己有病 但這個例子是本來就受傷了沒治療還一直練受傷很正常阿 就跟你腳扭到沒做復健訓練以後還是有很高的機率會扭到 這很正常阿有什麼問題嗎？ 你打球會找教練然後重訓或受傷不尋求專業？ 但你總是會有第一次受傷呀 那第一次的受傷又怎麼來的？ 像是腳扭到肯定是腳的姿勢不對 但為什麼會不對？ 那腳的正確姿勢又是什麼？ 當然我相信你說的不要使用超過70%的力量不太可能受傷 這點就需要你分享一下平常怎麼封印自己力量控制在70%以下的輸出了 話說前陣子阿山腳受傷 我看肯定也是沒有控制好力量在70%以下 不然就是日常腳的姿勢不對

功能性訓練其實也沒那麼神奇 例如要維持老人家的生活品質 有些物理治療師就會做一些功能性訓練 只是運動相關的功能性訓練目的性會更強強度也會更高 但大部份其實大部份你在家有一些工具就能自己練了 還有一般重訓教練其實也不太懂專項訓練要怎麼練 大部分都是只會肌肥大的訓練 除非是很努力會在閒暇之餘進修或考相關證照 但我碰過的教練來說真的很多根本不懂這方面要怎麼練

請不要亂懷疑好嗎？ 你我做不到不代表神做不到呀

哇天阿 你朋友讓我更佩服了 本來以為是接「近」校隊而已 在你的澄清下原來是練幾個月就「進」校隊！ 你知道校隊基本上都是體保生或甲組嗎？ 練幾個月就有體保生的等級 人家好歹高中國中國小隨便都是練四五年以上的人一大票才能進校隊 我這不稱呼你朋友為神這太說不過去了啦 我媽問我為啥跪著回文 他過來看之後也跪了！ 受教了 用你的方式練20年的話大概相當我們普通人練400年吧 這根本是精神時光屋才有的訓練 難怪可以練到11級才開始零打 你朋友大概也是用這套練法 練幾個月算半年好了 也有一般人10年的功力 也符合你說的天賦普通 10年羽球的功力「進」校隊很正常 我很抱歉之前這樣懷疑你 練到11級才開始零打之旅這絕對是真的 請大家一定要相信！

所以他們不是一般人呀 差不多是超級賽亞人等級 小時候打底？拜託人家不變身也屌打地球人吧

經濟能力許可的話還是尋求專業啦 因為看影片你只能模仿動作 但有些東西不是看影片就能感受的 再者即便你做出的動作跟影片一樣 但也未必是用到跟影片一樣的肌肉去完成

我完全認同你說的 長期的勞損的確會提高受傷的機率 可是這是受傷的其中一個可能原因而已 不是在討論怎麼提昇運動表現嗎？ 怎麼會變成受傷一定是你姿勢不正確？ 如果什麼事情都要混為一談的話那很多事都不能做啦 平常也不能騎車開車因為有可能會出車禍 連出門也不能出因為不曉得哪個楞頭青會出來砍你 但你實際上會真的因為這樣不出門不騎車開車嗎？ 對於運動傷害我們要做的是去理解它並且去預防 甚至要學習受傷了要怎麼照顧患部 要預防最好的方式還是要做一些基礎訓練 不管是功能性訓練或是重訓這才是預防傷害的方法 而不是一開始就先一堆假設前提 那這樣子的話乾脆連球也別打了保證不會受傷 而且對於羽球中毒患者不管是職業或業餘通常都會希望自己越來越強 我是沒看過超愛打球但程度只有新手或是只想在新手村打的 你越上去越強沒有對應強度的身體受傷風險不是更大？ 再說人家想拼命關你我屁事XD 那些甲組球員或是周天成、戴資穎那一個不是拼出來的 退一萬步講業餘的 人家就是想拿清晨盃、菜市場盃冠軍 或打進四強就很開心了 甚至我就是想在中高階的場打的不落下風 人家為了這個夢想拼命關你屁事XDD 而且你知道戴資穎以前有段時間也有肩夾擠的問題嗎？ 難道你要說他打球姿勢不正確？ 喔？你說因為他是職業打的才會有這種問題 那你知道一般人也是可能會遇到這問題嗎？ 問題重點是要怎麼預防不是嗎？ 其實新手才是最難控制70%的XD 因為新手經驗跟力量都不夠 怎麼可能有辦法拿捏這一球要多少力量 反而是經驗跟力量有夠的人才有辦法拿捏那每一下多少力道剛剛好 你肌力不強的情況下可能每一下就接近你極限的90%、100% 還怎麼可能讓你新手控制在70%以下XD 這還是要請你提供一下新手要怎麼封印自己的力量不超過70%了

喔好喔 現在又轉彎在講新手 輕鬆揮是30% 那能不能描述一下50%是怎樣？70%是怎樣？ 講一下70%是怎樣的動作 怎麼樣的動作就是超過70%新手禁用 拜託請一定要分享一下給原原PO跟大家千萬別藏私 我也想好好學習一下

這部份我前已經已經回覆過了就不陪跳針了

笑死 有一部份受傷的人就是不曉得自己極限在哪裡才受傷的阿 如果大家都知道自己的極限在哪裡 那那些受傷的人不就是故意挑戰極限受傷？ 哩洗勒XDDD

沒限制呀 只是想看看要怎麼做符合新手70%的力量輸出 我可是很認真想學呢 結果講了半天有講跟沒講一樣 害大家現在只學到輕鬆揮拍就是30%的力量

結果說新手專用又講不出一個所以然到底怎麼用 直接說就是你自己出力沒辦法控制 那請問是要怎麼開始練習呢？至少也給一個例子吧 新手要練習到怎樣才算剛好70%呢？ 還有練到什麼地步才不算新手可以解開70%封印呢？(你自己說只適用新手) 至少物理治療師會教你要做什麼動作(還是你自己貼的影片) 所以到底新手要怎麼練習出力才能避免超過70%？