Re: [分享] 日本雅虎評台灣更換先發事件
※ 引述《papagenoyi (怕怕)》之銘言:
: 有人點名全力迷,我就回一下好了。
: 我是全力迷沒錯啊,因為當時我覺得就照規矩來。
: 既然都公佈了,我也沒看別人這樣搞臨時換投,那就好好的打比賽就好了。
: 我的經驗是,每次台灣在那邊算來算去都沒好事。
: 今天的確就是出現了爭議也是這一次的一個特例,特例就是沒有其他人這樣搞。
: 再者今天就很有可能美國會輸掉啊,要不是最後那一發全壘打。
: 啊不然我昨天當全力迷幹嘛,既然決定了就不要東想西想。
: 而且這次台灣隊就真的讓人很有希望,我覺得又不是不上玉米就一定會輸。
: 但我也說了,如果可以換,教練團臨時換,我也完全沒有意見,也完全可以理解。因為比: 賽是選手跟教練在打的,以他們的決定為主。
: 然後今天給換了,但是有罰款,那就說明了其實規則上是不允許的,但是大會這次給過了: 。
: 所以這篇日本雅虎在檢討的就是WBSC的規章是不是訂得不夠詳盡,或是罰則太低。
: 我就不太懂一堆人在說什麼運動家精神啊、一日球迷啊、彩券迷啊、酸日本抗議小鼻子小: 眼睛啊什麼的。
: 啊重點就不是這個。
: 人家就照規則啊。
: 就算規則很爛,午接晚不公平(先說,我覺得要講不公平這應該是要最先改掉的)
: 那也是他們在遊戲規則裡面。
: 就算日本複賽最後一場可以不用派王牌,也是因為他們努力累積全勝所以有這個餘裕,就: 算複賽最後一場不用壓王牌也可以,因為他們認為自己一定會進冠亞啊。
: 這次不止一個選手說情蒐給了很大的幫助,那麼試想一下,我們今天還盡可能在美委戰結: 果之後馬上提出申請問可不可以換。
: 那如果哪天其他國家更賊,比賽前1小時才說要換先發投手,可能連打序甚至打者都不一: 樣(好像看到有人說韓國以前有這樣幹過是吧?)
: 如果剛好是我們的對手,情蒐資料完全沒用,或者要在1小時內重新擬定投打策略,情蒐: 資料是不是幾乎就變廢紙?就算不到廢紙,但要重新全部整理一份,光搞這些,比賽的準: 備就整個大亂了。
: 幸好今天這場是無關冠亞,但如果是預賽呢?複賽呢?
: 這個先例一開,對任何國家隊來說,6萬多台幣就可以讓自己更有利進入複賽,那可能每: 個國家隊都有機會這樣搞、也願意這樣搞,就難保哪一天不會搞到我們。
: 就不是什麼酸台灣自己人,也不是什麼理盲濫情道德正義迷。
: 是一個此風不可長,只是剛好今天是我們得利而已。
: 我也很想贏啊,我也完全可以理解想要把王牌壓在最後的心情啊。
: 但今天既然是我們得利,被唸個幾句就吞吧,不要得了便宜還賣乖。
: 當然是大會規章罰則不夠詳盡的漏洞,但我們因此得利是事實。
: 反正決定都做了,現在就是明天全力求勝,把這個決定的優勢發揮到最大值,至於有什麼: 要承擔的後果、罰則,要申訴要檢討什麼的之後再說。
1.規則沒有「不允許」 只要大會同意就可以 至於罰款就是你大會同意你繳了就可以改 這樣叫犯規?那也根本沒多嚴重
2.先發投手要預告 不能換 先發打者可以換爽爽 日本投手群強度高於打線 今天先發打者全部更換找狀態 就爽投手王國型態的球隊?
3.要杜絕這種事情 你調整成「不能改」根本沒意義 人家假先發你能怎樣?除非世界棒總直接改成「先發投手」至少投滿2局 但我是還沒看過有這種破規定來殘害棒球觀賞性啦
以上
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說了啥?
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你的邏輯怪怪的
如果球團規定玉米不能連投兩場
那你列的第3點實際上就會造成差異了
規則這樣定又臨時換被酸就認了啦
你覺得日媒是在幫響尾蛇討公道嗎?
今天假設響尾蛇真的有這個規則 那也是台灣跟響尾蛇
球團溝通 關日本什麼事
棒球是投手主導的運動 打者跟投手的重要性不相等
打線一排換掉不符合比例原則 投捕也是要先情蒐對面
打者群
不然家正在看什麼小抄
其實我只是想表達如果這次的規則上不允許我們換投手
那玉米明天就沒上場機會了
所以在某些情況下並不是像樓主說的用假先發就能規避掉
但我覺得如果今天派玉米之外的投手假先發 如果需要再
上玉米確實是比較好的方法耶(?
本來就該這樣操作 教練團太老實 今天就不該預告玉
米先發
但我覺得玉米能怎麼使用 日媒根本不在乎
推這篇確實如此
沒上場機會跟大會沒半點關係 那是中華隊跟響尾蛇的事
情
賽後可以強烈抗議改規則 但賽前這樣搞就站好
不能改入規則根本不可能
那萬一公佈的先發受傷或因故不能比賽呢
爆
首Po以下評論摘自: 擷取幾則較多人回應或有趣的討論並使用Claude翻譯。 まぁ日本みたいに誰が先発してもいいみたいな層の厚さがあるなら別だけど、他国だと 事情が違うのもわからないでもない。 昼のカードの結果次第でこの試合が勝たなけれ ばならない試合なのか、消化試合なのか決まるからね。 昨日の時点ではと言うことだ47
改成一千萬的罰款就真的符合比例嗎? 這一方面很難達到公平的 首先你很難證明球員是不是臨時身體不適而需要換人 再者牽涉到金錢就會有一個更現實的層面 經濟實力好的國家是不是就有優勢X
有沒有一種可能,有一個沒有被說出來的假設: 玉米有被母隊限制只能先發、不能後援出賽 所以根本就沒有存在鄉民所說的先open醬然後再依中午的戰況調整後面投手的排法 在教練團本屆賽會想方設法就是要讓台灣爭取最佳名次的態度下 那教練團今天的做法,是不是在台灣的一些人就比較可以理解了呢爆
原文恕刪。 其實這件事情比較奇怪的是,可能規則本身就有問題或是漏洞:為什麼大會既「同意」更換 先發投手,卻又做出「只能左投換左投」的限制,並且額外「罰款」? 2024年12強的規則C.6.2.是寫說,前一天的先發投手宣告如果沒有合理理由、大會也沒有同 意的話,就不能更動:68
有人點名全力迷,我就回一下好了。 我是全力迷沒錯啊,因為當時我覺得就照規矩來。 既然都公佈了,我也沒看別人這樣搞臨時換投,那就好好的打比賽就好了。 我的經驗是,每次台灣在那邊算來算去都沒好事。 今天的確就是出現了爭議也是這一次的一個特例,特例就是沒有其他人這樣搞。17
撇開規定要怎麼解讀、罰款金額合不合理的問題,這種不能換的規定到底意義在哪裡?也 可以假先發啊 那打線公佈之後能不能換? 還是以後哪一局要上哪個投手、哪一局要換哪個代打都要先安排好先公布? 玉米 柏清 都是中華隊名單,又不是臨時加入新人46
と : 事情が違うのもわからないでもない。 昼のカードの結果次第でこの試合が勝たなけ れ : ばならない試合なのか、消化試合なのか決まるからね。 昨日の時点ではと言うこと だ58
直接回一篇好了...推文越推越多, 結果沒辦法好好表達想法。 先附上P12的規章: 其中關於先發投手這邊,4
這有點太無限上綱了 除非像wbc一樣的投球限制 不然先發投手真的有灰色地帶 澳洲也是用車輪戰對我們 難道就不能邊打邊定飲料嗎? 當然我也知道換先發影響很大 因為棒球在球員替換的規則有別於其他球類33
原文恕刪 首先 大會已經同意就依規章罰款 順利進行下去 再來 曾總也向對方所造成的困擾道歉 日本監督也表示能理解這樣的決定 冠亞軍戰是最高的殿堂 本來就該鼓勵各隊採取自己最佳狀態去拼勝才能體現競賽的能力和精神 贏得桂冠
爆
[情報] 乃哥推特-台灣更換先發:陳柏清來源:乃哥推特 針對今天中華隊更換先發投手為陳柏清選手,中華隊表示今日下午總教練已先親自向大會 與日本隊總教練提出預告先發調整為陳柏清。 中華隊表示,教練團因應不同的賽況,均有規劃不同的投手佈局,因此下午中華隊即立刻48
[刪文] WCY-12強賽台灣臨時換投確定罰款 不是50萬日圓12強賽台灣臨時換投確定罰款 不是50萬日圓 記者王真魚/日本東京報導 世界12強賽23日複賽終戰,透過美國擊敗委內瑞拉,台灣及日本提前晉級金牌戰。台灣臨 時賽前換投,WBSC確定祭出罰款,但並非日美所寫的50萬日圓,則是2000元美金,約30萬13
[閒聊]想變更先發的話可能被罰款根據12強賽大會規章所述,所有球隊必須在前一天賽程落幕後繳交隔天先發投手,需有正當理由且獲得WBSC同意,才能更動先發投手,否則球隊可能面臨WBSC懲處及罰款。 但不知道484給錢了就能變更先發? ----- Sent from JPTT on my Samsung SM-G965F. --11
[討論] 假先發真的有效能帶來勝利嗎如題 說到假先發 就是表訂的先發投手只投短短的一兩局 之後交棒給真正的先發投手 以假先發聞名的球隊4
[閒聊] 假如更換先發但下一屆被禁賽 要換嗎(純閒聊廢文 依據規章 需有正當理由且獲得WBSC同意,才能更動先發投手,否則球隊可能面臨WBSC懲處及罰款 假定這裡的懲處指的是禁賽 下一屆直接不能參加 拿來換一個冠軍的可能性 如果是你換不換?2
[問卦] 今天比賽更換先發投手會被懲處,怎辦?今天12強跟日本的比賽確定是消化比賽無關緊要 如果台灣一樣派出王牌投手林昱珉先發的話 明天就沒辦法再用他了 臨時想更換投手的話又需要大會同意不然會被懲處或罰款 如果只是罰款,大家願意繳點罰金讓王牌留到明天嗎?