Re: [討論] 認真問為什麼雙殺打沒打點啊？
棒球會講究目的性，比如高犠為何不計打數？因為打者可能因為三壘有人，而犧牲打擊策略改以打出飛球為主，即便是不太營養的飛球，只要距離夠就好。如果因為打者已經打出成功的擊球，卻因此影響打擊成績，那對打者不公平，所以高犠便不計打數。
回到雙殺打的問題，雙殺打還能得分，顯示這是無人出局壘上超過2個人的情況。這情況守方幾乎都是以抓雙殺為主，所以打出雙殺打的打者=打出守方期望的結果。若守方一分都不想丟，接到球一定就是往本壘送，也不太可能形成雙殺打。至於仔細去細究怎樣算怎樣不算太麻煩，所以就把雙殺打時的得分，一律視作是類似守方野選的結果。
至於什麼九下再見分，你在跑者跑觸及本壘時比賽就結束了，就算守備方愚蠢的去做雙殺守備也無法完成啊
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贊成高犧的確很有貢獻。但想問問 ~~ 高犧要降上壘率，犧
觸不用的邏輯是什麼呢？
看不太懂什麼九下再見分
因為戰術故意出局的 對打者不公平 所以不降吧
蠻有料的
犧牲觸擊也會降上壘率啊
妨礙打擊也會
主場球隊在下半局只要贏一分就贏了 壘上或出局數就不管了
犧牲觸擊不會降上壘率吧 高飛犧牲打才會
1f問的真好
我知道贏一分就贏 只是突然看不懂他在說啥
兩種不是都不計打數嗎 沒有不同吧？
因為有人問九下雙殺打得分怎麼算
我錯了 犧牲觸擊不會降上壘率
最後一段 怪怪的 若滿壘 三壘是致勝分 1出局 不管三壘跑到本
應該說有人問九下時雙殺打跑回再見分怎麼算
壘多久了 1B2B雙殺成功 致勝分都不算 所以不用管三壘跑者
應該是看最後出局數有沒有安全上到一壘吧
但九下無人出局能跑回再見分，就不可能有雙殺打
簡單來說犧牲觸擊一開始就是預期打者不會上壘
無人出局滿壘 就一定只能抓本壘了吧
給bjtr 一出局後，打出雙殺打是不會得分的
老派思維 短打必死 打往天空打還有機會安打
9下不殺本壘 抓雙殺 讓對手跑回致勝分 守備方有鬼吧?
所以短打非戰之罪 不扣上壘率
犧牲觸擊就教練要你做而且多半做得到的 但高飛犧牲打是
照 w 大的說法，那又回到高犧為什麼不扣打擊率了？
打了才知道 打者預期只會是打高打遠 並未預期一定想出
局
短打整個打擊姿勢改了 不懲罰數據 高犧微調彈道還在控制範圍
中職好像還真的出現過九下抓雙殺被再見的樣子?
懲罰一項數據另一項不懲罰
這個case，一出局滿壘，三壘跑者又是鈴木尚廣，而且還是
內前守備，當然先抓本壘
犧牲觸擊是打者放棄自己上壘、只求推進隊友的戰術，一開
高飛犧牲打是不算打數 而不是不扣打擊率
九下再見分那段雙殺會成立啦
但佐伯卻先踩一壘壘包才傳本壘...
高犧可以是界外 犧短一定要界內 可以這樣想嗎
始就知道打者要出局了，所以不計打數也不降上壘率;犧牲飛
如果雙殺是第三個出局數會成立啦
高飛犧牲打 對球隊有貢獻所以不計
球則是打者刻意把球打高打遠，為護送三壘跑者回本壘，有
不算打數怎麼扣打擊率？
正面貢獻所以不計打數，但打者打擊的時候，並不是以放棄
自己上壘為代價而去做攻擊的，因此會降上壘率
"那又回到高犧為什麼不扣打擊率了？"沒人說會扣 是你自
問為什麼會扣的
就不算打數了為什麼還會扣上壘率==
覺得 s 大的說法比較有道理。但觸擊用偷點的比例很高，總
覺得也不能說一開始就沒有上壘意圖
因為計算上壘率時，分母有特別加上犧牲飛球
就跟你說老派思維短打必死啊
打擊率 = 安打數 ÷ 打數。都不計打數了，要怎麼扣打擊率
？扣一支安打嗎？
壘上沒人自行偷點就不會列入犧牲短打
s大講的是上壘率
最後一段可以補一些字
不對PLOLOLO一下問上壘率一下問打擊率
正確 就是野選不算上壘的概念
覺得可以去看一下公式比較清楚自己想知道的
觸擊把偷點加進來討論幹嘛啦
抱歉那是我表達不好。我的問題是 高犧跟犧觸都不計打數，
不影響打擊率。但高犧降上壘率，犧觸不降上壘率。想詢問
這麼設定的邏輯是什麼
你短打要成功才叫犧牲打阿，壘上無人當然不算
故意出局跟非故意差別 高飛犧牲打算正常攻擊 但對球隊有貢獻
真的是邏輯世代呢
我覺得主要差別還是在高飛犧牲打不是想打就能打的 而犧
牲觸擊是一種可以練習從而實用的打擊技巧
所以使用犧牲觸擊戰術時 就已經預判不會上壘 因此不列
入上壘率的計算
最後一段錯了，如果雙殺包含打者死，回本壘那分不算
這就是為什麼一堆傳統數據根本沒參考性
高犧比較奇怪的是懲罰打者或不懲罰打者的說法都可以
但卻搞到兩邊不同調，所以不太好解釋
如果從現代棒球的角度來看，OBP是很有價值的數據
但是高犧卻選擇懲罰OBP，而且一直沒改
野選也有些時候會算打點
普通沒失誤無關雙殺的野選都會算打點吧？
就老派思維在訂的 要拿現代怎樣怎樣的去解釋都沒意義
阿你短棒擺出來 怎麼可能安打!!
犧牲觸擊幾乎一定出局，高犧飛犧牲預期把球打遠，形成安打
的機率不算低，算不算上壘率差別在這吧
而叫你彈道往上打 並沒有破壞你可以打出安打的姿勢
但是多少還是有減弱一些打擊面
再下去沒完沒了了 鳥碰往地上打做推進 怎麼全都要計(扣)!!!
其實真的就是因為我可以殺本壘讓你這分無法回來，但我
選擇殺兩個，所以你本來就不該有打點
戰術上來說 做犧牲觸擊很高機率就打算出局了 但高犧原
先還是以為了安打為先 只是不成
如果依照新的思維增加場內play確實有東西改
然後在兩好球時 點到界外是會被懲罰的 但嘗試高犧不會
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首Po是這樣的，通常壘上有人，有打點的方式百百種，安打、高飛犧牲打、野手選擇等等啦， 那為什麼獨獨雙殺打沒打點啊，到底是誰規定的，雙殺打至少有得一分，論基本功還屌打三振或內野高飛欸，有人知道嗎？ -- Sent from nPTT on my iPhone XS --![[討論] 認真問為什麼雙殺打沒打點啊？](https://i.imgur.com/wQ13od0b.jpg "[討論] 認真問為什麼雙殺打沒打點啊？")
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棒球的數據統計， 最原始的創作人是一個記者， 他在沒有手套， 球本身都很簡陋的時代創造了一些數字想評價球員貢獻， 然後隨著棒球運動的發展被逐步完善。10
: : 回到雙殺打的問題，雙殺打還能得分，顯示這是無人出局壘上超過2個人的情況。這情況守 : 方幾乎都是以抓雙殺為主，所以打出雙殺打的打者=打出守方期望的結果。若守方一分都不 : 想丟，接到球一定就是往本壘送，也不太可能形成雙殺打。至於仔細去細究怎樣算怎樣不算 : 太麻煩，所以就把雙殺打時的得分，一律視作是類似守方野選的結果。
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[討論] 提到雙殺，第一個想到的代表人物？雙殺 對於進攻方非常吃虧 一棒製造兩個出局數 如果打者擊出雙殺打 就算三壘回來得分 該打者甚至沒有打點 可以說是最糟的表現(三殺極為罕見 就先不算) 現在中職的現役打者 高國慶就是非常知名的雙殺打常客 甚至還有「國慶球」這個名詞![[討論] 提到雙殺，第一個想到的代表人物？](https://i.imgur.com/6TCyIwUb.jpg "[討論] 提到雙殺，第一個想到的代表人物？")
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[討論] 說到雙殺，各位最有印象是哪次？在棒球裡雙殺是攻方最不想看到的結果 在棒球記錄上，雙殺打是不計打點的，可見雙殺隊球隊的傷害有多大 其中我個人最有印象的就是13WBC陳鏞基對日本的雙殺打了 老王6局壓制日本，但日本兩度追平且在10局超前 輪到10局下半比數4-3，一二壘有人一出局，打擊輪到陳鏞基![[討論] 說到雙殺，各位最有印象是哪次？](https://img.youtube.com/vi/PU7VCjZehzk/mqdefault.jpg "[討論] 說到雙殺，各位最有印象是哪次？")
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[閒聊] 為什麼雙殺打沒有打點??有看過比賽應該都知道 打者擊出雙殺打 不過壘上跑者卻回來得分的情況下 打者並沒有打點 最常見的的案例就是零人出局滿壘或一三壘有人 打者擊出滾地球雙殺 三壘那分跑回來 不過沒有打點![[閒聊] 為什麼雙殺打沒有打點??](https://i.imgur.com/KbDxmSAb.jpg "[閒聊] 為什麼雙殺打沒有打點??")
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[討論] 一三壘有人 零人出局剛剛火腿對西武 二局下 場上狀況 一三壘有人 0人出局 打出一顆滾地球一個彈跳進投手手套 這時候壘上跑者該如何跑壘?![[討論] 一三壘有人 零人出局](https://img.youtube.com/vi/FOHfauDhsZs/mqdefault.jpg "[討論] 一三壘有人 零人出局")
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Re: [閒聊] 為什麼雙殺打沒有打點??這問題需要討論到對紀錄的本質理解 舉例來說，如果是三壘有人，0出局1出局的滾地刺殺、跑者得分，為什麼就有打點？ 原因很簡單，就是這分得分的結果是防守員無法選擇刺殺三壘跑者而造就的結果。野手很 明確確定了三壘這分是守不住的情況才只能刺殺擊球跑壘員，那表示你打擊的結果也有成 功達成了三壘推進的效果。9
Re: [閒聊] 為什麼雙殺打沒有打點??我再想這個原因： 滾地球 飛球能推進壘上跑者 就算自己出局，但推進隊友到下個壘包，然後把三壘跑者推進到本壘也算 所以才給予打點 跟「犧牲打」是同樣的觀念吧5
[分享] 今日アダム・ジョーンズ (ADAM JONES)打數 得分 安打 三振 四壞 打點 打擊率 アダム・ジョーンズ(ADAM JONES) 4 0 0 2 0 0 0.256 台灣之友Jones今天面對軟銀，先發指定打擊第五棒 前兩個打席面對和田毅都是遭到三振 第三個打席，一二壘有人打出雙殺打![[分享] 今日アダム・ジョーンズ (ADAM JONES)](https://s.yimg.jp/images/sports/all_device/common/ogp/npb.png "[分享] 今日アダム・ジョーンズ (ADAM JONES)")
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[問卦] 雙殺，幾時可以申訴?現在兩好三壞 投手投出 ， 打者擊出! 2壘手接殺 回傳一壘接殺 擊出一支雙殺打! 通殺! 投手讓打者打出雙殺打， 投手有多爽?2
Re: [專欄]海盜史詩守備跟Baez的跑壘可能引用的規則例子 二三壘有跑者 一人出局 打者打出足以形成高飛犧牲打的外野飛球 但是三壘跑者疑似在野手觸球前就離壘 外野手接殺後(這邊2out) 不殺本壘，而是殺二壘往三壘跑的跑者 然後抓到了(3 out) 但守備方又覺得，三壘往本壘的跑者有提前起跑的嫌疑
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