Re: [討論] 認真問為什麼雙殺打沒打點啊？

pololo06/08 19:23贊成高犧的確很有貢獻。但想問問 ~~ 高犧要降上壘率，犧

pololo06/08 19:23觸不用的邏輯是什麼呢？

tony4x106/08 19:23看不太懂什麼九下再見分

bjtr06/08 19:23因為戰術故意出局的 對打者不公平 所以不降吧

Lynnhan06/08 19:23蠻有料的

otaku3228606/08 19:24犧牲觸擊也會降上壘率啊

otaku3228606/08 19:25妨礙打擊也會

bjtr06/08 19:25主場球隊在下半局只要贏一分就贏了 壘上或出局數就不管了

Wu123170806/08 19:25犧牲觸擊不會降上壘率吧 高飛犧牲打才會

SIMPLEPLAN06/08 19:251f問的真好

tony4x106/08 19:28我知道贏一分就贏 只是突然看不懂他在說啥

i430334806/08 19:28兩種不是都不計打數嗎 沒有不同吧？

wfelix06/08 19:30因為有人問九下雙殺打得分怎麼算

otaku3228606/08 19:30我錯了 犧牲觸擊不會降上壘率

otaku3228606/08 19:30http://i.imgur.com/se5hDkX.jpg

bjtr06/08 19:32最後一段 怪怪的 若滿壘 三壘是致勝分 1出局 不管三壘跑到本

wfelix06/08 19:32應該說有人問九下時雙殺打跑回再見分怎麼算

bjtr06/08 19:32壘多久了 1B2B雙殺成功 致勝分都不算 所以不用管三壘跑者

bjtr06/08 19:33應該是看最後出局數有沒有安全上到一壘吧

wfelix06/08 19:33但九下無人出局能跑回再見分，就不可能有雙殺打

otaku3228606/08 19:34簡單來說犧牲觸擊一開始就是預期打者不會上壘

bjtr06/08 19:34無人出局滿壘 就一定只能抓本壘了吧

wfelix06/08 19:36給bjtr 一出局後，打出雙殺打是不會得分的

wpd06/08 19:36老派思維 短打必死 打往天空打還有機會安打

visviva06/08 19:369下不殺本壘 抓雙殺 讓對手跑回致勝分 守備方有鬼吧?

wpd06/08 19:36所以短打非戰之罪 不扣上壘率

mirrorlee06/08 19:38犧牲觸擊就教練要你做而且多半做得到的 但高飛犧牲打是

pololo06/08 19:39照 w 大的說法，那又回到高犧為什麼不扣打擊率了？

mirrorlee06/08 19:39打了才知道 打者預期只會是打高打遠 並未預期一定想出

Lisanity06/08 19:39https://youtu.be/vf66bIiRXuQ

mirrorlee06/08 19:39局

wpd06/08 19:40短打整個打擊姿勢改了 不懲罰數據 高犧微調彈道還在控制範圍

JYHuang06/08 19:40中職好像還真的出現過九下抓雙殺被再見的樣子?

wpd06/08 19:40懲罰一項數據另一項不懲罰

Lisanity06/08 19:40這個case，一出局滿壘，三壘跑者又是鈴木尚廣，而且還是

Lisanity06/08 19:40內前守備，當然先抓本壘

sevenly06/08 19:41犧牲觸擊是打者放棄自己上壘、只求推進隊友的戰術，一開

mirrorlee06/08 19:41高飛犧牲打是不算打數 而不是不扣打擊率

s1314070906/08 19:41九下再見分那段雙殺會成立啦

Lisanity06/08 19:41但佐伯卻先踩一壘壘包才傳本壘...

i430334806/08 19:42高犧可以是界外 犧短一定要界內 可以這樣想嗎

sevenly06/08 19:42始就知道打者要出局了，所以不計打數也不降上壘率;犧牲飛

s1314070906/08 19:42如果雙殺是第三個出局數會成立啦

bjtr06/08 19:42高飛犧牲打 對球隊有貢獻所以不計

sevenly06/08 19:42球則是打者刻意把球打高打遠，為護送三壘跑者回本壘，有

pololo06/08 19:43不算打數怎麼扣打擊率？

sevenly06/08 19:43正面貢獻所以不計打數，但打者打擊的時候，並不是以放棄

sevenly06/08 19:43自己上壘為代價而去做攻擊的，因此會降上壘率

mirrorlee06/08 19:44"那又回到高犧為什麼不扣打擊率了？"沒人說會扣 是你自

mirrorlee06/08 19:44問為什麼會扣的

qweraakk06/08 19:44就不算打數了為什麼還會扣上壘率==

pololo06/08 19:45覺得 s 大的說法比較有道理。但觸擊用偷點的比例很高，總

pololo06/08 19:45覺得也不能說一開始就沒有上壘意圖

sevenly06/08 19:45因為計算上壘率時，分母有特別加上犧牲飛球

wpd06/08 19:46就跟你說老派思維短打必死啊

pololo06/08 19:47打擊率 = 安打數 ÷ 打數。都不計打數了，要怎麼扣打擊率

pololo06/08 19:47？扣一支安打嗎？

wpd06/08 19:48壘上沒人自行偷點就不會列入犧牲短打

mirrorlee06/08 19:48s大講的是上壘率

lookers06/08 19:49最後一段可以補一些字

bjtr06/08 19:50不對PLOLOLO一下問上壘率一下問打擊率

Bears06/08 19:50正確 就是野選不算上壘的概念

bjtr06/08 19:53覺得可以去看一下公式比較清楚自己想知道的

lookers06/08 19:53觸擊把偷點加進來討論幹嘛啦

pololo06/08 19:53抱歉那是我表達不好。我的問題是 高犧跟犧觸都不計打數，

pololo06/08 19:53不影響打擊率。但高犧降上壘率，犧觸不降上壘率。想詢問

pololo06/08 19:53這麼設定的邏輯是什麼

s589414306/08 19:56你短打要成功才叫犧牲打阿，壘上無人當然不算

bjtr06/08 19:57故意出局跟非故意差別 高飛犧牲打算正常攻擊 但對球隊有貢獻

kevenchia06/08 19:58真的是邏輯世代呢

mirrorlee06/08 19:59我覺得主要差別還是在高飛犧牲打不是想打就能打的 而犧

mirrorlee06/08 20:00牲觸擊是一種可以練習從而實用的打擊技巧

mirrorlee06/08 20:02所以使用犧牲觸擊戰術時 就已經預判不會上壘 因此不列

mirrorlee06/08 20:02入上壘率的計算

FayeFaye106/08 20:06最後一段錯了，如果雙殺包含打者死，回本壘那分不算

ACEric217306/08 20:07這就是為什麼一堆傳統數據根本沒參考性

kirimaru7306/08 20:12高犧比較奇怪的是懲罰打者或不懲罰打者的說法都可以

kirimaru7306/08 20:13但卻搞到兩邊不同調，所以不太好解釋

kirimaru7306/08 20:13如果從現代棒球的角度來看，OBP是很有價值的數據

kirimaru7306/08 20:13但是高犧卻選擇懲罰OBP，而且一直沒改

catsondbs06/08 20:16野選也有些時候會算打點

kirimaru7306/08 20:18普通沒失誤無關雙殺的野選都會算打點吧？

wpd06/08 20:23就老派思維在訂的 要拿現代怎樣怎樣的去解釋都沒意義

wpd06/08 20:26阿你短棒擺出來 怎麼可能安打!!

gn169806/08 20:27犧牲觸擊幾乎一定出局，高犧飛犧牲預期把球打遠，形成安打

gn169806/08 20:27的機率不算低，算不算上壘率差別在這吧

wpd06/08 20:27而叫你彈道往上打 並沒有破壞你可以打出安打的姿勢

wpd06/08 20:29但是多少還是有減弱一些打擊面

wpd06/08 20:30再下去沒完沒了了 鳥碰往地上打做推進 怎麼全都要計(扣)!!!

terryiory06/08 20:34其實真的就是因為我可以殺本壘讓你這分無法回來，但我

terryiory06/08 20:34選擇殺兩個，所以你本來就不該有打點

ringtweety06/08 20:36戰術上來說 做犧牲觸擊很高機率就打算出局了 但高犧原

ringtweety06/08 20:38先還是以為了安打為先 只是不成

lookers06/08 20:41如果依照新的思維增加場內play確實有東西改

ringtweety06/08 20:45然後在兩好球時 點到界外是會被懲罰的 但嘗試高犧不會