[討論] 以MLB波西條款 解讀昨日本壘攻防戰

ss88050908/27 12:51一個保護捕手的條款，去年被弄到捕手不知道要怎麼觸殺

hohochang10008/27 12:51我記得季出不是就有共識了嗎？紅中還說出了一個名

hohochang10008/27 12:51言婊中信 好像是球先到就沒有阻擋問題吧 沒到就不

hohochang10008/27 12:51能先卡位

t61323508/27 12:51是捕喔 不是補

hohochang10008/27 12:52阿昨天的case 不是球先到嗎？

manjay08/27 12:52推解釋，去年真的圓得太難看了

finalzerd08/27 12:52林董要改衝有讓空間的右邊，不是去撞捕手那邊

ss88050908/27 12:52我也記得紅中說了個順口溜

finalzerd08/27 12:53這案例很簡單，林董技術差還想盧人家阻擋

chunyaya08/27 12:53保護捕手 被YY說成不能擋你滑壘

woody3131708/27 12:53不只去年啦,中職實施以來標準一直變來變去

PeterHenson08/27 12:53紅中那次講的才清楚

woody3131708/27 12:54今年就看看這個球先到無敵的標準能多久

manjay08/27 12:54本壘攻防戰 洪一中：球先到不能撞 腳先到不能擋

woody3131708/27 12:54當然今年這個比較符合防止衝撞的標準

lanlanlu556608/27 12:55捕啦！錯字看了眼痛

gekkou08/27 12:57林已經先滑了 球還沒進來 那林要怎麼改變滑壘方式?

jack232408/27 12:57請問先到的標準是什麼？是看接到球的時候跑者跑到哪嗎？

gekkou08/27 12:58林滑到一半 捕手接到球 馬上擋住跑壘路徑 這樣合理嗎?

gekkou08/27 12:59滑到一半 捕手腳到來 跑者也容易受傷

jyunwei08/27 12:59就出局而已 怎麼改變a

jyunwei08/27 13:00我揮棒結果變化球突然拐出去害我打不到要怎麼改變

gekkou08/27 13:01變化球跟滑壘類比是不是邏輯有問題?

marx9352108/27 13:02去年最大的笑話是 波西條款本來要保護捕手結果被中職解

marx9352108/27 13:02釋成保護跑者

jyunwei08/27 13:03規則就是這樣一直要求捕手給滑壘的踩壘邏輯才有問題吧

jyunwei08/27 13:03你想踩壘就是自己跑比球快 如果球可能先到你就自己先閃

jyunwei08/27 13:03而不是在那說什麼「不管啦我都滑壘了要給我踩」

bxxl08/27 13:04無法改變,但是不影響判決. 判決又不是根據你有沒有辦法改變

bxxl08/27 13:05大聯盟的意思是捕手接到球以後可以擋跑壘,合法

bxxl08/27 13:06不想被掌握到球的捕手擋住,就只能自己快一點,或插空隙進

j91526frank08/27 13:06怕滑壘受傷就不要朝人滑阿

gekkou08/27 13:07但這樣就會有衝撞產生 所以要定義這是合法衝撞?

blackpigOuO08/27 13:08同時的這樣就看誰快啊

gekkou08/27 13:08他也不是朝人滑 是朝壘包 但瞬接捕手接到球人就下來了

blackpigOuO08/27 13:08他就是守備行為所以造成的碰撞

SofaKing08/27 13:08林不算蓄意衝撞，但還是出局沒問題，不衝突吧

blackpigOuO08/27 13:09出局沒問題啊 就是球比人快碰到他阿

j91526frank08/27 13:09本來就是保護捕手才規定有球就是無敵星星

blackpigOuO08/27 13:09同時的連續動作就直接看誰快而已

gekkou08/27 13:11林的這個case 不是蓄意沒問題 但如果有case 是捕手接到球

jyunwei08/27 13:12規則就跟你滑壘無關，不然以後大家就練企鵝滑壘，本壘前

jyunwei08/27 13:1210步直接開無敵星星

gekkou08/27 13:12擋在本壘，跑者這時才滑下去算合法衝撞嗎 他對壘跑滑

easton12308/27 13:13跑者覺得接近就技巧性滑壘啊 滑壘技術也是有分好壞的

blackpigOuO08/27 13:13蓄意衝撞的意思是手放前面幹 攔腰抱摔 這種傷害性的

blackpigOuO08/27 13:13行為

jason6061408/27 13:13已經先滑了ZZZ 我也可以在遠遠的就撲壘，我已經先撲了

jason6061408/27 13:13喔

blackpigOuO08/27 13:13這規則要防的是這種動作

blackpigOuO08/27 13:14你正常滑壘我有球我可以做觸殺行為 這個碰撞時正常發

blackpigOuO08/27 13:14生的 沒事啊

blackpigOuO08/27 13:15他要防的是這種蓄意傷害性的行為 所以也不要說的好

blackpigOuO08/27 13:15像跑者不能滑壘一樣 這是超譯了

gekkou08/27 13:15某J 要討論就用合理的方式討論 不要舉一些不會發生的case

jyunwei08/27 13:15衝撞看多了都忘記以前一堆可以跳過去或者側滑的嗎？以前

jyunwei08/27 13:15可以選擇側滑或衝撞，現在只能側滑，就這麼簡單，一直舉

jyunwei08/27 13:15你想怎樣怎樣為什麼不行很奇特

finalzerd08/27 13:16這個案例就是林董看到捕手持球，他就要改側滑

jyunwei08/27 13:17本質上你沒比球快除了回頭或閃過本來就是準備下去

Grandslammmm08/27 13:18不用講太遠 昨天蝦哥就示範了 往壘包滑就是容易出局

blackpigOuO08/27 13:18主審判的不是妨礙喔 主審判的是林的腳進去了 所以滑

blackpigOuO08/27 13:18壘上的碰觸不會構成蓄意衝撞

blackpigOuO08/27 13:19有些人講的好像以後都不能滑壘一樣

tomgwapochen08/27 13:20已經先滑了就不是問題啊 重點就是捕手有沒有接到球

NTUOnline08/27 13:21你說的沒錯

NTUOnline08/27 13:21但是場上球員怎麼臨時改變姿勢

gekkou08/27 13:22所以以今年的規則 在本壘攻防時 跑者在壘包是空的情況下

tomgwapochen08/27 13:22你要直接往壘包滑 就要冒著捕手在你滑到前接到球的

tomgwapochen08/27 13:22風險阿 所以現在才大部分人都側滑

jwpllove08/27 13:22有些人就是堅持已經在滑壘的人要在地上跳breaking 轉換

jwpllove08/27 13:22方向啦

gekkou08/27 13:23還是應該儘量側滑 不要對壘包滑 因為捕手隨時都可能下來

gekkou08/27 13:23這樣才能減少出局的機率

tomgwapochen08/27 13:23不是今年的規則 是自從有波西條款以來都該這樣

NTUOnline08/27 13:23規則又沒寫說不能往壘包滑XD

tomgwapochen08/27 13:23去年那種聯盟亂凹的除外

jyunwei08/27 13:24球來才能下來，什麼空的也隨時可以，邏輯鬼才

NTUOnline08/27 13:24如果這種每年都要炒一次,不如雙方帶個電子感測器吧

tomgwapochen08/27 13:24你可以往壘包滑阿 但就要冒著捕手先接到球可以下來

tomgwapochen08/27 13:24的風險阿

gekkou08/27 13:25至於說滑壘跟投變化球一樣這種鬼話 就不必了

NTUOnline08/27 13:25 樓上那是因為你是獅迷吧XD

jyunwei08/27 13:25一直用自己主觀吵的才真的需要加油

gekkou08/27 13:25但cpbl 去年的規則不是這樣阿 去年的變形規則就是可以直接

jyunwei08/27 13:26現在又變時空旅人了

NTUOnline08/27 13:26如果今天情況相反,你就不會這麼說了

gekkou08/27 13:26滑壘包 捕手有擋就是裁判自由判定

tomgwapochen08/27 13:26跟什麼球迷哪有關係 規則就是規則 不需要開大絕吧

NTUOnline08/27 13:27去年CPBL的判決就不是這樣啊XD

tomgwapochen08/27 13:27像上次味全牽制 祖傑被叫回二壘 我也是在喵板跟一堆

tomgwapochen08/27 13:27不懂規則說被搞的喵迷戰阿 不需要扣球迷帽子吧

fash589608/27 13:27所以今年年初就有訂新規則了啊，還在去年，丁守中喔

NTUOnline08/27 13:27好 我道歉,但反正下半季還長嘛XD 我們再繼續來看看

gekkou08/27 13:28breaking 滑壘 才是鬼才 嘻嘻

tomgwapochen08/27 13:28所以去年聯盟就是在亂凹阿 去年一堆人不就噴爛了

blackpigOuO08/27 13:28去年就是二馬覺得能唬住人啊

jyunwei08/27 13:28我要回2021了掰掰

jimmyiris08/27 13:29去年聯盟就是在亂搞啊 所以不要再拿去年的case類比今年

jimmyiris08/27 13:29了

werger08/27 13:29你那邊還來得及 記得27億的威力彩要買

sirius6548208/27 13:30我要怎麼在滑壘到一半停住?

finalzerd08/27 13:30林董自己要往壘包滑的，捕手當然可以觸殺啊

finalzerd08/27 13:31你滑壘的時候就看到捕手在那邊，為什麼不側滑？

shifa08/27 13:32Meta改了，記得要更新喔

uplove08/27 13:32昨天如果球掉了也不會判衝撞

bxxl08/27 13:32今年不就重新開會講過了,一直講去年的幹嘛?

bxxl08/27 13:33一直卡在去年跳不出來是怎麼回事

fash589608/27 13:33一開始側滑不就好了，YY不會還以為本壘攻防是主審說的

fash589608/27 13:33算吧

finalzerd08/27 13:33重羽一開始就準備好站位了，然後林董還要往那邊滑過去

asdfg543508/27 13:34上面的先滑就最大？那我從三壘開始滑 你誰都不准擋我

asdfg543508/27 13:34可以嗎

SofaKing08/27 13:35其實應該就是判斷錯誤，球來不及回來你愛怎麼滑都可以，

SofaKing08/27 13:35球先到直接滑向壘包就是很好抓

finalzerd08/27 13:36所以一開始很單純啊，就林董滑壘技巧太差而已

asdfg543508/27 13:45我也覺得滑壘技巧太差 往旁邊滑雷羽可能就觸殺不到了

roger197608/27 13:47從三壘開始滑？？XD 滑水是吧

zxcc7908/27 13:48阿就這麼簡單，有人就想要方方化或是複雜化

finalzerd08/27 13:50側滑重羽根本沒機會，拉過來距離真的太遠

tofay00008/27 14:03不是啊，怎麼有人在檢討滑壘技巧，你怎麼知道球會不會

tofay00008/27 14:03先到，鄉民後腦杓都有長眼睛?

tofay00008/27 14:04今天要是球沒先到，我撞下去就可以爽賺分數了，那這樣

tofay00008/27 14:04滑也沒錯吧

j91526frank08/27 14:11球沒到在旁邊跳個舞再摸都得分 幹嘛撞

j91526frank08/27 14:12反之球先到 閃旁邊還有機會躲過觸殺 懂得就懂

omniscience08/27 14:14我的解讀是，這次癥結點在於對本壘板來說腳近球遠，

indium11108/27 14:14+G: 原來波西條款長這樣，怎麼去年的不太一樣?

omniscience08/27 14:14但在捕手接到球的情況下，其實直接先硬擋再觸殺是合

omniscience08/27 14:14法的

omniscience08/27 14:14不過yy看不到回傳，也已經滑壘，我是覺得有盡力了啦

omniscience08/27 14:15這次是球傳得準，如果球根本來不及到每次都側滑也很

omniscience08/27 14:15浮誇

woody3131708/27 14:16滑壘沒問題吧,除非下一位打者叫他側滑,不然還是直線

woody3131708/27 14:16最快啊

distortion08/27 14:18人都滑了球還沒到，還是我看錯，那個不是球？

distortion08/27 14:21滑壘後還能注意到有沒有接球也太神了吧？

hohohohohoka08/27 14:27既然捕手接到都死定了 幹嘛不把捕手撞下場?

hohohohohoka08/27 14:28MLB近年來捕手也越來越擋 遲早會再開始撞

finalzerd08/27 14:28衝撞捕手直接出局.....

hohohohohoka08/27 14:28反正捕手接到不衝撞也是出局阿 沒虧

omniscience08/27 14:29應該是這樣想，如果是一個坦克先滑了，捕手就算接到

omniscience08/27 14:29球擋得下去嗎...

hohohohohoka08/27 14:33台灣的滑壘都還是有些距離就開始滑了減速很快

hohohohohoka08/27 14:34本壘PLAY之後其實全速到本壘上方再滑就好 愛擋就擋

finalzerd08/27 14:36蓄意衝撞聯盟會有罰則，而且你撞我重羽，我叫大學長撞

finalzerd08/27 14:36阿德你覺得有比較好嗎

finalzerd08/27 14:36鼓吹衝撞的真的是笑死人

hohohohohoka08/27 14:37是鼓吹成功得分的機會 是不是滑到本壘前就沒速度了

hohohohohoka08/27 14:38本壘跟一壘一樣不用留在壘包上不用減速阿

finalzerd08/27 14:38全速到本壘上方還滑壘幹嘛？雲球迷嗎？

finalzerd08/27 14:38只要衝撞就一定出局，而且蓄意還會有罰則

omniscience08/27 14:38除非明確看到球，不然先滑沒有蓄意問題吧？只是規則

omniscience08/27 14:38既然捕手接到球就可以擋，感覺遲早會有人受傷

finalzerd08/27 14:39要成功得分，叫林董把側滑練好可以嗎？

hohohohohoka08/27 14:40對阿只是全速滑本壘而已又不是蓄意衝撞

DarkKnight08/27 14:41蘇智傑：沒人稱讚我傳得好???

finalzerd08/27 14:41一個側滑就可以解決的東西，一直鼓吹衝撞...

finalzerd08/27 14:43全速滑本壘沒閃過捕手就是蓄意衝撞....

blackpigOuO08/27 14:45滑壘的碰撞是正常範圍 又不是叫你不滑壘

blackpigOuO08/27 14:46滑壘的碰觸不是歸類在蓄意衝撞啦 除非你有可以手放前

blackpigOuO08/27 14:46方推擠或是抱摔之類的傷人動作才會被判蓄意衝撞

blackpigOuO08/27 14:47滑壘=蓄意衝撞到底哪來的觀念

finalzerd08/27 14:51現在規則很簡單，捕手持球跑者閃遠點，捕手沒持球要完

finalzerd08/27 14:51全退開

Cladent08/27 14:53捕手接到還是有機會拚，哪有死定。鼓吹把捕手撞下場才真

Cladent08/27 14:53的穩死，之前太空人Marisnick衝撞天使捕手被判出局和禁

Cladent08/27 14:53賽。

tofay00008/27 14:54YY滑下去當下捕手就還沒持球啊，如果球已經到你你叫他

tofay00008/27 14:54側滑沒問題，但是滑下去當下球還沒到，檢討YY是?

finalzerd08/27 14:55那是林董自己要冒被觸的風險啊，本來就他問題

finalzerd08/27 14:56林董自己要賭的，難道怪有持球的捕手嗎？

tofay00008/27 14:58今天側滑也沒有百分之百Safe，那YY爽怎麼滑就怎麼滑，

tofay00008/27 14:58實際上也只有碰觸，沒有到碰撞

tofay00008/27 14:58所以YY有問題在哪

finalzerd08/27 14:59那球叫傑憲坤宇來跑，保證側滑得分好不好

tofay00008/27 15:00搬別人出來救援幹嘛

omniscience08/27 15:01不是，照f這樣講是不是為了提防雷射肩，每個人只要

omniscience08/27 15:01本壘都應該側滑==

finalzerd08/27 15:01林董自己沒判斷好往捕手滑過去當然會死啊

finalzerd08/27 15:01所以現在側滑的人越來越多了啊，雲球迷嗎？

finalzerd08/27 15:02近年來連MLB比較接近的play都是側滑啊

tofay00008/27 15:03人家33歲老人了，就沒跑那麼快，你搬20幾歲的出來說一

tofay00008/27 15:03定safe

pttac08/27 15:03同意

finalzerd08/27 15:03所以就林董自己滑壘技術問題啊，不然呢？

omniscience08/27 15:04所以不側滑=跑壘觀念不好喔...好啦，每個人對棒球的

omniscience08/27 15:04觀點不一樣

nakayamayyt08/27 15:05這球其實沒什麼好爭議的 林董不知道幹嘛要PO問人懂

prodd08/27 15:05球都還沒接到跑者已經先滑壘了，捕手本來就應該先閃遠一點

nakayamayyt08/27 15:05不懂

finalzerd08/27 15:09重羽沒持球前也沒擋住壘包啊....

finalzerd08/27 15:09他是持球之後才有往下觸殺動作

finalzerd08/27 15:19而且看截圖就知道，林董在雙方還有2公尺的時候，就已經

finalzerd08/27 15:19看到球進捕手手套了，自己不選擇閃旁邊就是被觸殺

ppt1252708/27 15:24不是,捕手沒接球不擋壘包就好,為什麼要閃遠?

ppt1252708/27 15:25要滑直線ok啊!但是捕手接到球擋壘觸殺,就自己鼻子摸摸

jerrylin08/27 15:25台灣捕手會習慣先用腳去卡位啊

ppt1252708/27 15:26出局,不要吵什麼擋住我進壘就沒事了,愛怎滑就怎麼滑

finalzerd08/27 15:26所以這球聯盟捕手都沒問題，就林董意見很多

finalzerd08/27 15:28MLB現在很多人會用側滑也是這樣，直直的滑壘，捕手只要

finalzerd08/27 15:28接到球往下拉跑者皆很容易出局

finalzerd08/27 15:29跑者側滑盡量不管捕手有無持球，先閃過摸本壘再說

Cohlint08/27 15:38說捕手閃遠點是那招！？波西條款就是保護捕手的規則，所

Cohlint08/27 15:38以才會越來越多跑者選擇側滑，因為持球捕手就是吃了無敵

Cohlint08/27 15:39星星，跑者只能選擇閃，閃不了碰上去很容易被觸殺判OUT

Cohlint08/27 15:39或波西衝撞OUT+罰則

roelove08/27 16:00陳重羽（捕手）雖然沒有擋住整個壘包，但他擋住了跑壘路

roelove08/27 16:00徑。

nakayamayyt08/27 16:05他站那個位置要說擋住跑壘路線也滿勉強的

finalzerd08/27 16:05捕手已經持球後就可以持球觸殺，有什麼問題嗎？

finalzerd08/27 16:07雷羽等接球的時候是碰在本壘上面邊邊而已

ppt1252708/27 16:07上面第二張截圖,捕手接到球時左腳在壘包上方,右腳整個在

ppt1252708/27 16:08上面,整個跑壘路徑看起來是ok的,擋住?

finalzerd08/27 16:10球接到之後就沒有阻擋的問題了，跑者自己要閃過去

finalzerd08/27 16:12上面太空人跑者那球也是這樣，持球之後捕手連跑壘路線

finalzerd08/27 16:12都卡死你，跑者只能認命被觸殺

twofaceman08/27 16:17懂得就懂

rain021208/27 16:46現在很多多直接滑外面用左手壓了，觀念要進步阿

hohohohohoka08/27 17:04用手觸壘的風險就是手可能嚴重受傷 各有利弊

benson200108/27 17:06我真的覺得不清楚規則還po出來讓粉絲在那邊吵很好笑

Hecarim08/27 21:07看不懂陳家駒接到球後腳跪滿本壘板是在幹嘛? 自找衝撞嗎

Hecarim08/27 21:08很接近的情況下跑者又不可能不找本壘滑 是想被踹?