Re: [討論] MoMo台將好球帶方格 移至本壘板正上方
對團隊有興趣的請來信到下面信箱QQ
老師出現(先跪
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Hi各位我是Takuro
這半年來科技部電子好球帶基本上是由我負責維護的
這時候跳出來不是想出名或是來幫電子好球帶洗地
只是希望趁這次機會來回答一些大家的問題,順邊發表這半年來的一些感想
我也會盡量以客觀且盡量不帶個人情感的角度來進行發言
希望這次是我第一次也是最後一次在這個版發文
我自己本身是一個雲觀眾,不是球迷,對棒球也是略懂略懂而已
以下發言不代表任何團隊,僅代表我自己的看法
開始之前,想先感謝一些人,謝謝MomoTV的團隊以及富邦悍將團隊的協助,
所以今天才能夠嘗試將這功能上線。
另外感謝科技部電子好球帶的團隊以及littleshin僅憑一己之力完成電子好球帶初版。
好啦!感謝完了...直接進入正題...
首先想先跟各位道歉,我加入初期,電子好球帶其實有不穩過一陣子,
主要是剛接手後為了降低未來維護和開發成本以及修正當時的一些bug
我對電子好球帶進行了一定規模的重構,所以出了問題我責無旁貸。
那先來回答大家問的問題好了...
電子好球帶到底準不準...這真的是一個大哉問,畢竟大家都只相信自己的眼睛,
就算是使用trackman跟rapsodo我想也不會讓每個人都信服
其他球場撇開不提,今天富邦的比賽,我想我直接上圖會快一點
https://i.imgur.com/hO34LrI.jpg
https://i.imgur.com/qBO7RNf.jpg
https://i.imgur.com/P17KiXt.jpg
圖片上柱子的高度,基本上就是電子好球帶的上緣,而位置就是在本壘板邊緣
我們怎麼驗證到底準不準?
其實就是土法煉鋼,放個東西在那邊,開始丟球,丟到之後看算出來的位置在哪
結果出來就是一個足夠說服其他人的證據了
不要說觀眾了,就算是投手站在投手丘都不一定可以知道自己的球通過本壘板前緣時
到底是在哪個位置,畢竟我們生活的就是一個三維空間,而畫面則是二維平面
轉播畫面也是一樣,因為拍攝的位置是投手的右後方,其實是有一個角度差的
所以也不會是我們看到捕手接球的位置就是進壘點。
再來電子好球帶到底是不是即時的?
答案當然是肯定的,不過影像資料量極大...
所以大概會需要1~2秒才會出來結果
當然現行的系統架構跟演算法還有硬體設備都還有提升的空間
那3D回放能不能做?既然現在都可以找到進壘點了,要重建球的軌跡當然也是可能的
我看了大家有問題的大概就這些,若有其他問題,我會在下面留言回覆。
講完了之後我來講一下這半年自己的感受,不論是對運動科學或是對現行的中華職棒
我自己本身就不是球迷,會進到團隊也是陰差陽錯
在進入團隊之前,有在美國工作過幾年,所以對於台灣跟美國不論在軟體或是資料科學
上的發展,都深有感悟
在此之前我還是要講,這些言論都只代表我個人與任何團體無關
有些東西之前littleshin也有出來講過了
現行台灣運動科學還在起步階段,而普及這門科學的困難就在於
資金,市場規模,大眾的接受程度
我覺得是整個系統性的問題...
為什麼不引進美國技術?前面大家都討論過很多了,引進美國系統到底對現在的中職
有沒有幫助?
如果我從球隊的角度上來看
花費多少錢是一個問題,現在各球團的收入有沒有辦法負擔是另一個問題,
再來就是運動科學這個東西是不是真的對球隊有所幫助也是一個問題
萬一用了球隊成績沒進步,反而退步了...那誰要負責?總教練嗎?還是系統開發者?
科學化訓練的東西本來就不是可以立竿見影的,需要時間去累積,但是要是真的有成效
又要怎麼證明是科學化訓練的功勞?而不是球員本身的天賦?或是教練教得好?
這就跟電子好球帶一樣,信者恆信,在沒有一個證據可以證明的情況下,根本沒人知道
他的成效好壞...
從運動科學的發展上來看...
台灣到底有沒有環境或是相對應的資金讓這個領域好好發展?
想要更好的東西就需要投入相對的金錢跟人才
運動科學這個東西是跨領域的,需要知道資料科學也需要知道運動領域的專業知識
撇除掉政府經費,例如科技部...
有多少公司願意投入資金?那又有多少真的有能力的人才願意投入?
就我自己的觀點來看...在台灣加入菠菜或是台GG之類的公司才是上上選
更有能力的大概就是往海外發展
單看上次奧運跳出來宣傳運動科學的團隊,八九不離十都是拿著政府經費在做的
但是用政府經費想要好好培養自己的團隊,把人才留下來...這機會我只能說相當渺茫
很多美國在用的東西,台灣都是有機會發展的,我也相信台灣有足夠多的軟硬體人才
但是怎麼留下他們,怎麼讓他們有發展的空間,就是另外一回事了...
難的往往不是技術,難的是人跟錢的問題
不過...往好處看,至少台灣開始發展了也開始注重這個領域
以上就是小的拙見...
不論如何,之後不論我是否還在團隊,都希望大家可以給在團隊努力的人多一點空間
我相信在這個領域還是有不少燃燒自己熱情的人都是希望台灣的體育界越來越好的...
當然今年的電子好球帶,有任何批評跟指教,我也欣然接受
希望大家都有愉快的觀看體驗
謝謝
※ 引述《DoncicInPTT (東七七)》之銘言:
: http://i.imgur.com/HWIR9Cf.jpg
: 科技部好球帶
: 移至捕手正前方、本壘板正上方
: 讓觀眾看起來更直覺、更舒服
: http://i.imgur.com/UQkKtqk.jpg
: 而Eleven台則是維持位於畫面左側
: 未做更動
: http://i.imgur.com/vH23uPb.jpg
--
推 超酷
加油囉,這個產業裡面其實滿滿的無奈
有起步就是好事了
加油
推
推
有專業有推,辛苦了
先推 幸苦了!
辛苦了 推一個
推推
推
專業推
辛苦了,必須推
推 希望這方面能夠愈來愈好 希望上層也願意花時間跟
金錢投入
加油啦
很棒 加油!
推
推 加油
推
辛苦了
推
我是覺得這個資料可以賽後提供給裁判老師做校正 不然他
希望有一天能看到更即時精確的系統
們可能也不知道自己判的好或不好
超酷的推爆
專業必須推!
有在做事真的推!
推,加油!
專業...
推
推
加油,辛苦了
推
推 真的厲害 而且我覺得科技部這套非常準 而且我們
設備視角沒MLB多
希望GPU運算設備再提升一些 現在latency真的有點久
加油,一定會越做越好、越專業
讚!萬事起頭難,加油
讚
所以你幾秒之內可以輸出3D replay? 如果超過10~15秒,
都要丟下一顆球了再replay也來不及了
這個我現在也不能給出一個準確的答案,但是算出球的軌跡,再用網頁去重現的話, 我覺得是不需要10秒這麼久
野生工程師出現啦
話說原本維護的那位版友去哪了XD
推一~個
能追蹤對球員訓練一定事有幫助的~
只是要燒錢就是真的了 不管是軟體還是硬體還有人力
推
推 這條路可以預期不好走
專業推
大推 超棒
推
推一個
先推
要升級設備的話就要燒錢了 真的是不好走
話說原來是換人維護了 難怪會變不穩定 辛苦了
推爆啊啊啊
推
辛苦了
專業推
推
原來是換人維護了...
要校正是不是請個裁判在本壘判好壞球接受投球機的摧殘
超強 想加入這團隊有什麼管道嗎
好問題!!我再幫你問問QQ
好酷
推 台灣職業運動市場相對這麼小 願意發展這些已不容易
推
推 大聯盟的也是砸$用出來的
推,很棒了,加油
請金達來校正
推,超棒的!
我覺得電子好球帶很準 是轉播角度導致看起來有誤差
辛苦了
推
推!!!
辛苦了
推
很想知道 不同的球場視角不同 模型怎麼去做調整?
一些少比賽的球場是不是就不會有科技部好球帶了
基本上每個球場會需要個別進行校正 至於球場有沒有好球帶這件事情,不在我的管轄範圍,但是就我所知基本上都是要跟 球團那邊談的...
高低很難說,因為每個球員好球帶高低不一樣,左右就很有
參考價值
推辛苦了
有進步有推!
不完全同意你說的
願聞其詳
這樣很好 跟大聯盟同步
我個人是希望能夠提升顯示速度 只是要$$$$$
加油
這個屌
科學訓練成果變數太多 的確難以量化 但好球帶這種東西說難
量化準確度根本沒道理
抱歉,文中沒有寫清楚,文中講的當然不是指電子好球帶的部分,而是指其他用科技輔助訓 練 的部分 除了電子好球帶基本上就是比賽時候用,一般訓練不太會用到這東西
推 好棒
推 辛苦了
專業推
推爆!希望台灣快點完整導入運科
先推專業 相信未來會更好的 加油
MIT的好球帶很猛阿!不一定要去買國外TRACKMAN
你現在的好球帶是設定在本壘板前緣上方的2D平面? 還是
整個本壘板上方的3D空間? 如果是前者那其實也不需要3D
replay了
進壘點是本壘板前緣的2D平面
推
推 加油
推啊
專業推 加油
推
感謝開發者親自回覆!
加油
推
前緣的話走後門的球路會不會不好判定呢?以目前資料…前
緣跟後緣的位移最多能差多少?
很抱歉,這部分我還沒辦法給一個答案,目前是只有計算前緣的部分而已
辛苦了 推
請問圖片中黃色、綠色、紅色,分別是代表那什麼意思?
紅色是進壘之後嗎?
黃色跟綠色是進來的球,紅色是出去的,不過這些顏色有時候有些buggy 正常是都給我們自己看的,所以才沒有特別解釋
專業推
辛苦了 推
不會不好判定 之前台南主場 有空拍畫面 有一些走前
面的滑球都還滿準的 反而我們視角自己判斷很不準
推,辛苦了;有做有進步
推推,專業
推 有開頭就有機會愈來愈好 感謝有你
有趣,推。
推
推專業,也謝謝說明!
推
想問一下球的黃點 MLB是捕手接到瞬間就能顯示出來
這個有辦法做到跟MLB一樣嗎
從當前的架構來說...很難做到即時顯示,當然提升硬體跟把一部分技術債重構掉,還是 有空間可以提升速度的
還有就是另外兩座有科技部的台南跟天母也會改成今天新莊
這樣子直接顯示在本壘板上的嗎
抱歉這又是我沒辦法回答的範圍了XD
大神給推
推一個
有個問題想問,黃點是看前緣的話,之前新莊球場,放在
旁邊的好球帶,只要是壞球都離好球帶很遠的原因是什
麼呢?從畫面上來看,感覺是邊角,不過從框框看起來就
差很多
不確定之前是多久以前,不過可能是我的鍋,因為有段時間我沒有考慮到本後機的高度, 所以進壘點的計算往後延伸了一段,造成球會往外偏
※ 編輯: takuro1026 (1.171.67.19 臺灣), 11/02/2021 23:25:39推推
推 辛苦了
推
辛苦了 加油
依你的解釋看來,如果有削後緣的變化球的話就會稍微失
真了吧
的確存在這種可能性,不過我們還是需要一個基準來決定進壘點的位置,所以是個trade-of f
超酷 推
辛苦了
加油
推推
攝影機少也很難搞,台南多了個上方鏡頭還是有差
辛苦了
很猛 辛苦了
專業推 有高興看到有能力的人願意在這個領域貢獻
好奇問eleven轉播的好球帶也是你們弄的嗎??
推,辛苦了,台灣棒球進步看得見
昨天看他們轉播發現回放投球時有本壘kzone跟球路軌跡
加油 在台灣專業很難換成等價,普遍社會拜金,不崇尚
ELEVEN的有兩個 樂天是自己的 統一的也是科技部的
桃園球場就不是科技部的 是要講幾次....
他是運科的,11不是自己買韓國的嗎
追求卓越,導致專業人士寧願選擇賺錢
原PO有說啊 今天這個模板是和MOMO合作的 其他的要看
其他轉播單位
專業人士 就是不一樣
科學化的過程,最難的是溝通,MVP製造機有提到,MLB球隊會
找到一個Keyman,過往有打球實績且願意接受科學化數據訓練
的教練,來作為教練(甚至球員)願意接受科學化訓練建議的溝
通橋樑,台灣正在路程中,希望藉由新觀念引進能夠讓棒球越
來越強
我同意,最後這部分都是人的問題,就算有球員或是教練願意接受, 但是我猜也要球團那邊同意才行...
推
桃園不是ELEVEN買的 是樂天前身LM領隊買的
推
樂天那套系統買來台灣的時候11都還沒來台灣呢....XD
推
推
推推
辛苦了 推
推
推!有你們真好!
桃園好球帶系統表示:我哪裡看起來像是科技部或11的?
看來,有心的還是LM
但因為整套價格太高 太子只跟韓方買"半套".....XD
加油
推
富邦也很可惜,那麼努力了球隊還是打不起來
不推不行,辛苦了
推
推
太神了
未來會有球種標示嗎?
就我所知,有討論過這個可行性 不過還有不少工作跟研究要做
推
推
專業推推
先推再說
推
推 超酷
先推再…我還是看不懂QQ
工程師本人給推
辛苦了,謝謝你
加油
推爆
大神 推
無論如何 辛苦了!
推推推
推啦
推,加油加油
技術類產業瓶頸就在那,可悲鬼島
推 我大學專題也做電子好球帶的 知道那些技術問題!
推
推推辛苦了,優秀人才跟充足資金果然還是最難的...
推
規模經濟不夠大就發展不起來
推 雖然我看不懂
推 辛苦了~
推爆啦
推一個 感謝有您
推 感謝讓台灣棒球進步!
推
推 技術人員的文好像很少見 謝謝回台貢獻
推
感穴你
推
辛苦啦!
推
技術文 必須推! 謝謝您!
加油!
推
推
推!
推
推 謝謝您的付出與努力 讓我們有更好的觀賽品質
推
推
讚讚
推
推
謝謝你的貢獻
推
希望今天這個虛擬好球帶的樣子可以繼續維持 畫面舒
服多了 加油
厲害 推推
希望電子好球帶的解析度能更高一點,現在球的進壘點還有蠻
明顯的馬賽克感(紅明顯)
持續進步~GOOD
推
上面推文您有說到網頁大概十秒
那是不是中職官網也可以開搞一個像是大聯盟的線上虛擬轉播
了
我其實不知道MLB的線上虛擬轉播長怎樣,不過要是要做這樣的東西,那他是另一個scale 上面會說不需要到10秒這麼久的前提是在local算,但是要弄一個虛擬轉播就必須要上 雲端了。而且我不清楚虛擬轉播是不是只需要球的軌跡,轉播應該還會需要球場的狀況。 當然撇開技術不談XD先有錢再來說要不要做這東西(被拖走
紅明顯
台體情蒐推個,老師跟團隊真的很用心在研究如何讓程
式更好
推 辛苦了
推
推加油
辛苦了
希望能夠越來越好
神人
推
推
有個疑問;電子好球帶我看是用攝影機去照計算,不能
用光感那種類型的sensor嗎?本壘板上方有球經過就能
知道有無通過或削到本壘板,再利用攝影機計算依照球
員身高設定上至下的範圍。
下面FlameWind是逢甲AI中心的教授QQ也是我老闆,基本上已經有說了 光感器會偵測到不是只有球而已,另外就是不是每個球場的打擊區上方都有地方讓你裝東 西 至於根據球員身高來算好球帶,理論上來說...有機會 但是到底怎麼判定,就算球員身高有差,他們蹲的高低還是不一樣 這樣我們可能需要去算出他們的POSTURE才能夠去預估他胸口到膝蓋的距離
幫推
推 辛苦了
推
推推推 辛苦了
好文推 希望有機會也能夠碰到相關的技術
推
推 加油
推加油
如果能增加Sensor或是camera 取得multi-dimension的大
量數據後 再加入DL跟原本的影像處理結合 或許可以在準
確度跟處理時間上更有優勢
這個下面老師也有回覆了,我就不多說。
不是 我只相信你科技部運科的 看看其他確診Kzone 你
是神吧
推
推
給用心的推
加油推
我有個疑問,那為什麼不用三組攝影機去拍攝計算?
這樣就能把精準度大幅提升了吧,也能處理掉拍攝點不
是正面面對捕手的問題,因為一開始就知道三台攝影機
相對於捕手的角度為何。
捕手的位置也不是固定的,三台的話理論上是可以更精確沒錯,但是處理的訊息多了, 整個系統也會變更複雜,速度上不會比較快
推
必須推
有花錢有在做事必須推
辛苦了~有在進步就很棒了
推專業 日後也想朝該產業發展
推
推
推個
上面有人在問如何加入團隊的
我們確實在徵人,對影像處理、OpenCV、NN 等相關技術
有熟悉度,同時對棒球運動有所熱愛與認識的
歡迎來投履歷 [email protected]
推
辛苦了 不過是(土)法煉鋼 不是(徒)喔 :)
感謝糾錯QQ(挖洞
推專業
感謝分享
推
辛苦了
一堆人只會抱怨,根本不知道這背後需要多少錢,呵呵
推
推
推
增加 sensors 跟 cameras 跟提升速度是矛盾的
就提升準確度來說,也未必有用
因為攝影機的 2D 平面與空間 3D 的估計,有很大部分
是估計的,測距是單點的,但是攝影機拍的是一個面
然後攝影機越多,要算的東西就越多,會越慢
兩機已經可以獲得足夠多的資訊
而且已經有很多衝突要解,更多機會更複雜
光感應 sensor 不可行,會有兩個問題
光是走直線,在這條直線上會經過的東西不是只有球
光是走直線,球場上沒有可以架設裝置的地方
辛苦了 加油!
推
加油
推你也推支持這個發展的所有人!做這個真的辛苦,也需要
很多的資源
推
參拜大神
推,還願意上來ptt面對鄉民,更是了不起,讚喔
推
推
是這篇論文嗎?
這個直接問上面的老師比較快XD我不清楚
推,看到電子好球帶真的很開心,希望有更多資金能幫
助到團隊
推
這算是data science相關的工作嗎
算是,後續也有不少data science相關的東西要做
※ 編輯: takuro1026 (1.160.194.194 臺灣), 11/03/2021 12:26:20 ※ 編輯: takuro1026 (1.160.194.194 臺灣), 11/03/2021 12:28:14 ※ 編輯: takuro1026 (1.160.194.194 臺灣), 11/03/2021 12:34:49推
真的人才 推
之前的沒表達清楚不好意思 應該這樣說比較好 增加camer
a是想增加多維度的dataset for training model 例如DL
中的GAN ,fine tune進而加速實戰時軌跡座標化的運算跟
準確度
這project 難度頗高 您們辛苦了
朝聖
朝聖!
推~辛苦了
不推不行
感謝回覆! 確實不只球通過本壘板,但是投球時應該只
球會經過才對?
棒子跟打者也會 其他異物就先當作沒有
tfe 講的那篇論文我是作者之一
不過那篇是用 trackman 做的,有 k-zone 之後
下一步會有其他更進一步的東西可以做
應該是許教授沒錯 兩三年前他就在做這方面研究了年
輕有熱忱的教授
推
推!辛苦了!
爆
[討論] 台灣大賽G2主審蘇建文判決正確率今天一樣是小弟剛好有空,土法煉鋼,一球一球計算出來的 目前轉播的Kzone系統並不完整 所以再次強調:這個數據也只是參考而已 經過昨天一些球迷朋友指正,「削到」好球帶也算好球 所以邊角球和誤判球,我改用逐球註記的方式紀錄78
Re: [分享] 今日羅力對林焌翰的觸身球影片這篇既然又討論到了電子好球帶的準確度,所以我又來了 再次自我介紹一下,我是逢甲人工智慧研究中心 FCUAI 的主任許懷中 目前我的團隊在進行電子好球帶的技術發展,並且協助營運與維護 這顆球影片我看了,討論我也看了 先說我個人的結論,這顆應該是好球22
[問題] 好球帶問題想問一個關於好球帶的問題,好球帶跟好球定義如下 好球帶:在打者沒有揮棒之下,若投手投球位置在好球帶內,則計為好球, 好球的定義:判定好球帶的方式為以擊球員之肩部上緣與球褲上緣之中間平行線作為上限,以膝蓋下緣 作為下限,通過本壘板之空間者稱之。 小弟想請問,如果是以下這樣的通過法,算是好球嗎?21
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爆
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