Re: [新聞] 「羅力條款」歲月催人老 伍鐸建議9年縮短
台灣設定九年根本只是急就章的一種作法。
日職九年，是因為他們的洋將只會被美國挖角或者自己解約才離開。
不然身為全球第二大職業棒球聯盟，根本不用擔心被挖角。
台灣設九年就很奇怪，待遇上面跟韓國與日本差了很多，
韓國約2～3倍。
日本一般可以多一位數吧。
九年這個時間沒到，成績好根本就會直接被挖走。
參考網路上的資訊，
統計到2019年為止（也就是不含保拉等人）
中職洋將登錄人數共有866人，投手640人，野手226人，
改名的也算同一人（雷力羅力同一人）。
重點在這邊，年資超過兩年（含)洋將只有205人，佔比連1/4都不到。
也就是說直接推算，平均年資根本不可能超過兩年。
年資超過五年的根本屈指可數，也不過29人，佔比更低約3.4%。
其中投手：19人(投手佔比3%)，野手10人(野手佔比4.4%)
投手
名單如下：
羅力、鷹俠、勇壯、伍鐸、湯尼、林克、哥雅、康雷、風神、帝波、瓊茲、葛雷諾、
路易士、坎沙諾、蓋瑞、雷猛、瑞奇、羅魁、卡羅、強龍、多情、百力、戰玉飛、
奧古斯都、法蘭克、凱撒、利多、柏格、銳。
這中間還有不少比例是因為兩聯盟關係，可以延續洋將在台生涯。
考慮到聯盟競爭力生態，太強的我們留不住，就以保拉這個等級做定錨。
從過去數據來看，
根本就可以直接訂出洋將條款滿五年即可視作本土球員，不佔洋將名額。
但是這五年期間可以配套訂出洋將薪資上限，避免有球團直接用高薪綁定。
當初這個九年，根本是鄉愿的作法。
參考資料：台灣棒球維基館、運動世界網站 https://www.sportsv.net/articles/71685
※ 引述《polanco (polanco)》之銘言：
: 「羅力條款」歲月催人老 伍鐸建議9年縮短成7年
: 〔記者羅志朋／台北報導〕富邦悍將洋投羅力近期將再度挑戰生涯百勝里程碑，成為繼潘威
: 倫、勇壯、謝長亨之後，中職史上第4名百勝投手，味全龍洋投伍鐸曾與羅力同隊多年，他
: 說，「羅力在中職聯盟有機會投到百勝，這是非常少見的，他是很認真的選手，值得此殊榮
: ，我倆很熟，他能有今日成就必定非常努力，很榮幸曾跟他同隊。」
: 中職聯盟前年通過外籍球員年資滿9年，就能取得本土球員登錄資格，視為「羅力條款」，
: 相關規定為一軍登錄日125天，或投球局數達所屬球隊球季出賽數3分之2（現行賽制為80局
: ），野手出賽數則是達所屬球隊球季出賽數3分之2（現行賽制為80場），都可累計滿1年年
: 資。
: 本季羅力只要在一軍待81天就能符合9年年資，明年取得本土球員登錄資格，屆時他已38歲
: 。
: 至於伍鐸來台打拚年資已累計6年多，至少要投完2024年球季才適用「羅力條款」，等到202
: 5年他以本土球員身分亮相已38歲，能否撐這麼久不無疑問，他建議，「羅力條款」年限實
: 在太長，應該從現行的9年縮短為7年。
: 伍鐸指出，像羅力這樣前無古人的洋投，都要花9年時間才能拿到本土球員登錄資格，其實
: 是非常困難的，現在各球團找來的洋將，不可能24歲就來台發展，就算是24歲的洋將，再加
: 9年，年紀也偏大了。
: 羅力中職生涯拿過防禦率和奪三振王各4座，勝投王3座，包括2015、17年兩度投手三冠王，
: 還有兩座投手金手套獎。
: 伍鐸表示，以目前各球團操作洋將模式（意指頻繁更換洋將），7年年資實在很難達到，如
: 果設定洋將和球團能在可見的未來達成年限，這樣會比較有誘因，如果設定為9年的話，期
: 間不但要拿出成績，而且不能受傷。
: 伍鐸直言，羅力直到現在才有辦法「即將達成」，顯見9年是遙不可及的目標，倒不如下修
: 年限，例如7年，對聯盟發展和環境是相對健康且合理的。
: 伍鐸點出現階段現實面，「羅力完就換我，後面還有人嗎?最接近是德保拉，他年資才兩年
: 多，要等到何時才能達此門檻?與其設定遙不可及的門檻，不如相對合理化。」
: 伍鐸說，如果年限下修，球團找來的洋將，可以圍繞這名洋將打造適合這支球隊的球風，這
: 樣就不會經常換人，減少球團評估成本，也可以打造像羅力這樣的球星，為洋將、球團創造
: 雙贏局面，如果一直換洋將，對該洋將、球團、隊友來說，都要時間適應磨合。
: https://sports.ltn.com.tw/news/breakingnews/3985224
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也許就是待遇不如日美韓 你還願意待九年 一定是真愛
以台灣球迷對老將的容忍度，你應該不會想看到老洋將符合本土後，還在場上打拼。 羅力這幾年也是比較晚投入實戰，是因為邦邦耐斯才能讓他繼續留在中職。
限薪就算了 5年限額就好 7年連限額就不用了
推數據整理，九年根本針對羅力設計的
洋將薪資上限才是鄉愿吧
而且九年跟本土球員轉FA的年限一樣，我不覺得有什麼不妥
本土FA九年才是鄉愿，你去統計中職球員的平均年資就知道。 當初這個九年也是參考日職來的，又是一個很奇怪的作法。
19個裡剩兩個是現代神獸
什麼真不真愛，美日韓都不要，接下來就台灣薪水最高啊
同樣都是成為不佔名額的自由球員，為什麼外國人的年限要
比本土的還短
你把本土FA跟洋將視作本土球員兩個狀況混在一起講了， 一個在講轉隊權力，一個在講身份問題。 不然也可以改成，在同隊滿五年可視為本土球員。轉隊或中離就延長。
能去GG聯發科，卻要待傳產領低薪，那才叫真愛
挖不走的才叫真愛
不是啊，現況就是本土跟外籍球員成為FA的年限一樣啊
要改也是從本土球員開始改
外籍球員除非簽複數年約 不然他每年底都FA EX泰迪索沙
因為外籍跟本土的權力限制不一樣啊，可是九年一到都一樣
變成可自由轉隊不佔名額的球員了
外籍球員每年年底都可以自由轉隊，但有名額限制，本土球
員沒有名額限制但無法自由轉隊
一起改就好了啊，兩個又沒衝突…
5年太短，改7年差不多
對啊 沒人說不能一起改
也不是什麼真愛 就是要剛好可以宰制台灣 又沒辦法在日韓
當洋將 羅力這種控球型的投手剛好就是卡在這個等級 他在
韓國並不順利不然就不會再旅台了
能夠待這麼久，一定都夠強，勇壯羅力能拿百勝，都很強
等於九年後多了一個本土百勝投手
待這麼久 一定夠強又不會太強
此制度有利有弊 有年資的外籍球員視同本土 他們待的時間
長也培養出一些球迷 對某些球迷情感角度來講是好的 但從
另一個角度來看 這樣就卡掉一個位置 對本土球員不是好事
謝長亨潘威倫拿到百勝時，球威也會慢慢減弱
本土洋將資源衝突一直都有的，不是因為羅力條款才有
其實20年他生涯最差沒過這條 他可能就約到不續了
如果一個羅力就讓球團內有明顯資源衝突，我覺得是還好
有利有弊的制度 所以放不放寬我都覺得還好
中職洋將制度還是要調整成不要都選投手
洋將問題不是從元年就開始討論了嘛
這樣本土投手才有發揮與成長的空間，你看江國豪就知道
兩個旅外+三洋投，江國豪馬上去牛棚
江的例子又不太一樣 1.他剛開完刀 2.制服組不好說 XD
羅力如果不佔洋將缺，三洋+一羅，不需要培養本土先發
不管江的原因如何，帳面上就是如此，陳仕朋也一樣
如果碰到教練玩投一休四特攻，變成鄭凱文半個月一次
所以我覺得羅力條款還好，應該是修改洋投數量
你要講的最大問題在制服組阿 有沒有心藏敢買雙洋砲(槍)?
規定沒改，大家都會用洋投
其實你五年進一步列時間線還會發現同時間段的不到1%，
就知道那些鍵盤到底是在腦補幻想排擠本土排擠三X的。
投手賽揚 打線賽羚羊 SP都在問天還補洋SP 就制服組問題
味全用洋野手，也是規定而已，並非他們愛用
所以富邦下去了啊，那是制服組耍蠢跟制度無關
贊成洋將要規定不能全投手
跟制度有關，事實證明各球團仍偏好用投手
洋將本來就拿來補洞的，三個名額在那邊該怎麼補就看各球
團
沒必要限制
那就是因為各隊投手洞比較大啊
都改七年不能嗎
每次還洋將，都能找到不錯的投手，但換野手，總是找
不到好的
不是洞比較大，是洋投宰制力太香
本土野手的洞一堆，但洋投更香
我也覺得不限制+1 3張鬼牌給你自己擺要湊鐵支柳丁自己選
味全被規定洋砲是因為他多人家一個名額
想拼柳丁就會有烏龍的風險 人家拿葫蘆就贏你
說真的9年已經是一個選手精華期
鬼牌多人家一張，不准你直接湊鐵支
情感面吧 要戰力 每季註銷登錄一次解禁 就能養更多洋將
你前面說台灣待遇比不上日韓 阿後面又說洋將薪資要設上限
這樣傻子才會留在中職吧
你也說野手找不到好的 然後硬是限制要一野 擺1割領薪嗎
本土球員這麼苦才能FA，洋將一堆人幫他們縮短年限
推整理 7年合理 5年薪資上限爭議大很難
薪資上限這什麼爛想法。
看到上限就只能給噓了
5 年合理，這條款用意是要吸引好的洋將不輕易烙跑
設超長就形同虛設 對洋將想撐年資的一點吸引力都沒
那改成5年或7年轉本土，9年fa不就好了
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[討論] PLG/T1 近十場本土得分佔比-數據統計先說 整理這個也是很辛苦的 但有告知一聲都歡迎拿去轉貼使用 （除了頂五以外） 因開季跟現在陣容大致差距蠻大且調整居多， 所以取各隊近十場來做數據統計！![[討論] PLG/T1 近十場本土得分佔比-數據統計](https://i.imgur.com/v6PrDcHb.jpg "[討論] PLG/T1 近十場本土得分佔比-數據統計")
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Re: [討論] T1對整體台籃環境是正向影響吧小弟今年球季剛好兩個聯盟各進場一次 兩場都是帶著平常沒在看球的朋友進場 小樣本沒什麼參考價值，純粹經驗分享一下 先附上人權圖![Re: [討論] T1對整體台籃環境是正向影響吧](https://i.imgur.com/OqOI2Wab.jpg "Re: [討論] T1對整體台籃環境是正向影響吧")
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Re: [討論] 兄弟本土SP的養成是不是相對其他隊低？說真的 在中職講先發土投養成其實不能這樣算 在中職目前強夠久的先發土投就嘟嘟一個人而已 再來近年姊姊算是意料之外的強一陣子 新生代就月月 江兩人 中職隊數實在太少 你看江少慶剛回來殺翻 結果這一季扣掉上一場先發也是慘兮兮37
[討論] 下一個有機會去大聯盟的日本野手?如題 這邊定義一下 要打過日職 日本籍的才算 最近一個旅美的日本球員是星矢 但也是在日本繳出鬼神數據才有望旅美34
[專欄] 欲撕掉「洋將聯盟」標籤，T1洋將制度是否《T1 League》欲撕掉「洋將聯盟」標籤，T1洋將制度是否需做修正？ T1聯盟在成立的首年，因為整體的籌備都比較倉促，因此透過洋將制度來彌補本土球員素 質參差不齊的缺陷，採取了洋將每隊可註冊四人，第三類球員每隊可註冊兩人，上場規定 則是採取「四節十人制」。大量的洋將出現在場上，也讓外界給予T1聯盟「洋將聯盟」的 稱號，究竟T1的洋將制度是否需要做出改變呢？![[專欄] 欲撕掉「洋將聯盟」標籤，T1洋將制度是否](https://img.sportsv.net/img/article/cover/1/95531/fit-ypzZy0CIit-670x350.png "[專欄] 欲撕掉「洋將聯盟」標籤，T1洋將制度是否")
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[討論] 阿巴西才是最適合本土洋將稱號的球員吧？上一任本土洋將蔡文誠已經快退休了 印象中當初有這個稱號是因為全能身手和突出的籃板能力，才190卻常常要扛內線 台灣排球界擁有台灣洋將稱號的黃建逢是因為擁有洋將等級的爆發力和身體條件 如今的阿巴西不僅身手全面，重點是擁有洋將般的爆發力和身體素質，繳出洋將等級的數 據![[討論] 阿巴西才是最適合本土洋將稱號的球員吧？](https://i.imgur.com/Rbxu3kIb.jpg "[討論] 阿巴西才是最適合本土洋將稱號的球員吧？")
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Re: [新聞] 「羅力條款」歲月催人老 伍鐸建議9年縮羅力條款是進步的制度 但是不需要特別去下修年資 感覺九年剛剛好 未來有沒有人會達到其實不重要 老實說台灣職棒又不是國際養老院 洋將強度不夠就要讓他自然淘汰 還有就是洋將他們的薪資都比本土選手較高7
Re: [討論] 羅力明年會轉隊嗎？借標題詢問一下 今天看到轉播畫面寫 「羅力再登錄81天即成為本土球員」 但本土球員的很多規定跟洋將不同 本土自由球員轉隊要補償，洋將不用7
Re: [新聞] 「羅力條款」歲月催人老 伍鐸建議9年縮只能說這個規則還是在球隊瑟瑟發抖 想要自己的洋將變本土 但又擔心其他球隊撿到便宜 比較能讓「球團」接受的提案 就是要設定起始時限1
Re: [新聞] 「羅力條款」歲月催人老 伍鐸建議9年縮我也贊成不要改阿，因為九年就是拿來噁心富邦而已 2019富邦就提議沒有被贊同 2020的8月再提議一次，到9月才正式同意 當時這兩年隊內還有伍鐸+羅力（9月中註銷伍鐸） 如果當時就通過7年，就會直接讓富邦得利
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Re: [新聞] 大巨蛋場地租金未分平、假日 中職建議收X
Re: [討論] 鄧要不要以closer來養？
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