Re: [討論] 關於愛的藝術(弗洛姆)
※ 引述《nalen (咻咻)》之銘言:
: 最近讀到這本書,周慕姿也有推薦,
: 但我好像不太能理解,「愛是給予、不求回報」的意思
: 因為這樣說,不就是在說,要有無條件的愛?
: 可是每個人都是獨立的個體,有各自的需求,沒有誰能永遠無條件滿足誰,當被伴侶要求,
: 希望自己愛完整的她,不然就不是真的愛,好難回答什麼
: ----
: Sent from BePTT on my Google Pixel 4a
愛是給予,不是跪舔。
兩者的差異在前者是 我考量自身狀態、與對方的關係後,心甘情願付出
我想做這件事、我希望對她有幫助,所以我給予
但對方是接受或婉拒,我尊重她的決定(是的,她可以選擇拒絕我的給予)
或對方接受後,是否給我回報與回應,就不是我強求的事情了
換句話說,當我決定給予並付諸行動時,我的「任務」就只到這裡
後續對方的反應、行為結果,那不是我能掌控或強求的了。
把自己能做的、想做的做好,其他的不執著、不硬要。
(注意,「做好」代表你得考量情況與關係,並尊重對方,而不是自以為是蠻幹)
那跪舔是什麼呢?
我沒有考量自身狀況,就做出不適切的付出(例如月薪不高卻硬要買最新iPhone送妹子)或沒有評估雙方關係,就過度付出(例如第一次見面吃飯就給對方九千元)
並且在付出的當下或之後,我期待對方要歡喜接受、給予回報
「都送星巴克到她公司門口了,幹嘛還堅持不需要?下來碰個面會怎樣嗎?」
「為她做這麼多,跟我約會一次不過份吧?一直說很忙是哪招?」
「送她這麼貴的東西,讓我來個肢體接觸很合理吧?不過就摟個腰而已」
「對她這麼好,為什麼還不願意跟我交往?太過份了吧只想利用我嗎?」
這種「扭曲的給予」隱含的是我希望對方接受、感激、心動、給我回饋
換句話說,我這付出是為了自己,因為我想要換取跟對方更緊密的關係
也就是用付出給予,來交換情感與關係。
再舉個例子,約會只能AA嗎?男生請客買單行不行?
(這問題幾乎每次線上直播都有人問)
當然OK。
但最雷的就是當下抱著「我請客,所以對方會給我好處」的期待
打腫臉充胖子硬要付錢,還瞎扯什麼這樣才是Alpha male
結果對方不想續攤,後來也不太聯絡、約不出去
然後男生就開始罵對方蹭飯仔、台女果然現實、吃人夠夠
(欸不是你自己要付的嗎?)
更簡單來說,當你決定給予時,
就不能伴隨著對方「一定」、「應該」、「必須」如何的心態,以此要求或批評對方
但,你可以依照對方的回應,來決定自己是否還要給予
例如對方連句謝謝都沒說,那你下次當然可以不幫忙
對方在關係裡總是接收不付出,甚至擺爛,那你也能選擇離開這段關係
「愛是給予,不求回報」,可以看成是一種「甘願做,歡喜受」
你想給予、對她好,那就依照自己能力與意願付出,但不強求對方應該要怎樣回應
對方的回應讓你不想再給予,也沒關係這就是你的自由與選擇
她對你的給予做出回應,而你可以也對她的回應調整給予。
你是對自己負責,而不是一直去怪罪或批評對方。
我們千萬別當一味付出、不去評估關係的舔狗,
更別當舔完得不到好處,就見笑轉生氣的舔狗。
祝大家兔年愛情順利。
--
解釋得很好 推
推這篇
推
熊出沒~~
讚
看到瑪那熊推推
推
推這篇,說得真好
推
推
雀食
推推
推
推
推
推 熊大每次都能說到坎裡
推
推 可惜有人永遠不懂
推
你的文章沒問題,但不用為了立論扭曲「跪舔」的含義。都
跪了都舔了,哪來要求回報
會說跪舔者不求回報的,應該沒真正去認識過這群人吧。
一大票表面會說不求回報只要我喜歡的人開心就好,像個
苦情男主角,但心裡卻滿滿期待自己的付出跪舔被對方看
見而且受感動,然後給他機會可以靠近。
推!
我認為想被看見是正常需求啦,但後面期望對方感動就XD
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首Po最近讀到這本書,周慕姿也有推薦, 但我好像不太能理解,「愛是給予、不求回報」的意思 因為這樣說,不就是在說,要有無條件的愛? 可是每個人都是獨立的個體,有各自的需求,沒有誰能永遠無條件滿足誰,當被伴侶要求, 希望自己愛完整的她,不然就不是真的愛,好難回答什麼4
, : 希望自己愛完整的她,不然就不是真的愛,好難回答什麼 : ---- : Sent from BePTT on my Google Pixel 4a 借文推薦我個人認為這本書最重要的觀點-9
講一個最簡單的,如果伴侶出軌,自己毫不介意,才是無條件的愛吧 但這種事情100%沒人能做到吧 愛的越深,恨得越深,這是對稱的。 所以這種書,感覺是邪書,邪教思想,碰不得。 --18
愛得越深恨得越深 這就不是愛 至少不是書裡所定義的愛 確實現在大家都傾向自由左派政確的意識型態 你可以主張任何你想要的定義2
其實沒說錯 你看那些抖內到傾家蕩產殺人放火的火山孝子 他連實況主的手都沒摸過 他連真人卸妝都沒看過 就主動給出去了1
其實這本書寫的沒錯 只是只寫了一部分 講白點 就是要你降低需求感 不要求偶焦慮3
這書真是笑死人,要是真的有無條件的愛,那就是不管對方如何怎樣壞怎樣可惡, 都要無止盡的為對方去犧牲去付出去奉獻,不管對方有多壞,都要用火熱的愛去愛對方, 注意是永無止盡、沒有終點的去犧牲去奉獻去付出實踐! 你只要活在世上一天,你就必須要拼命榨乾壓榨自己去愛對方, 要愛到把自己榨乾把自己抽乾吸乾成人渣的程度,要犧牲奉獻到對方覺得完全滿足滿意。
爆
[心情] 悲傷的愛心便當————心情抒發,文章很長———— 我跟女友交往兩年多,我們相差9歲(我32,她23) 一開始因為年齡差距,很多想法觀念需要磨合 也有互補的地方 她覺得跟我交往很有安全感我也很貼心,我覺得跟她帶我見識很多戶外活動(登山、露營45
[情報] 鋼鐵人 Thank you 楊浩之#SteelersNews 高雄17直播鋼鐵人今(9)日宣布與楊浩之解除合約關係,感謝浩之在球隊的付出,總是 付出百分百的能量投入訓練,給予團隊及隊友最大的鼓勵,也祝福浩之未來依然能繼續在 球場發光發熱,一切順利。23
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[心得] 愛的藝術【書名】:愛的藝術 【作者】:埃里希.佛洛姆 【譯者】:梁永安 【出版】:木馬文化 —————————————————————6
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