Re: [討論] 為什麼要投資全世界Ffaarr好文分享

※ 引述《femlro (驀然回首已在燈火闌珊處)》之銘言：
: 標題: Re: [討論] 為什麼要投資全世界Ffaarr好文分享
: 時間: Mon Apr 19 18:31:44 2021
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: 這是ETF投資人最大的誤解
: 比如投資VTI，背後都有一個指數去計算權重
: 甚至連標普500都曾因委員會考量不納入Tesla
: 而既然有權重，就有偏好既然有偏好
: 就有依照市值選股的問題
: 因為權重的決定就是由市值來分配的
: 好比0050的權重最大就是台積電
: 也就是現在的ETF選股就是一種市值被動選股法

你講的是指數投資人的常識吧，什麼誤解。

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: 如果我們換一個說法
: 今天台灣薪資中位數是約50萬
: 所以這種方法的好與壞跟選擇的當事人
: 他現在的收入狀況有關
: 如果有一個說法說
: 雖然我這個換工作的方法 無法讓你變成年薪百萬的頂尖勞動者
: 但可以讓你變成50萬的中間人
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: 這時候年薪百萬的人就會嗤之以鼻
: 但年薪30萬的人就覺得這方法妙不可言
: 所以這不用爭什麼
: 會覺得投資全世界這是好方法的
: 就是目前長期累積的報酬低於全世界所累積報酬(還要考慮台幣換美金匯率和手續費因素): 像是那些丟VTI的如果之前30幾換台幣匯率也要扣不少了
: 自然覺得市場報酬已經不錯

搞錯了啦，市值加權得出的不是「中位數」，而是加權平均數。

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: 這又是一個嚴重的謬論
: 用剛剛第一點已經自相矛盾
: 這段寫說龍頭不保證股市報酬會好
: 但問題是ETF就是以市場市值來做權重分配
: 真要買ETF是投資全世界的是要買等分切分的這種ETF
: 問題是就我所知還沒有等分分配的ETF
: 所以這篇文章的作者完全沒有理解ETF的本質

你這個才是完全指數投資外行。

排除一些其他細碎規則（一些新上市股不計、停止交易股不計之類的）

的市值加權得出來的就是指數所限定市場上，所有投資人

得到報酬的加權平均數。

為什麼 台積電加權指數中佔這麼多，因為它市值大啊，所有持有

台積電的人的股票代表的資金加起來，在台股投資人之中，

本來就佔了最大比例和影響力，影響力最大自然就佔得多。

（同理，美股在全世界佔比大也是一樣，全世界的投資人持有

的美股市值本來就最多，自然佔比最大）

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: : 3、 選市常常是看近期績效：

: 這完全也是只選一部份講而已
: 選市不一定是看績效好
: 也有像是巴菲特這樣的價值投資或者專挑垃圾股抄底的基金
: 比如大賣空作者就是他4元多就在買GME了
: 這段完全就是把投資人全部假設成動能交易者
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巴菲特是選股，不是好選市好嗎？ 這根本不一樣。

然後我說「常常」沒有說全部，如果不是只看近期績效的人，

就不要對號入坐。

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: 因為文章充滿假設性的問題
: 但比如索羅斯在英鎊戰役一次就狂勝百億美金
: 根本不用十年
: 單單一次正確就能贏過一般人數百年的績效
: 而如果他失敗了
: 有限公司清算就是破產就結束了
: 中間過程也不過追繳保證金也能停損
: 假設本金是100萬 連輸兩次30%
: 1*0.7*0.7 =0.49
: 但外匯交易正確一次可以達到百倍
: 0.49*100 = 49
: 正常無槓桿的指數投資要多久才能49倍?

你如果像索羅斯一樣強，我當然建議你去開槓桿啊，當然不用指數投資。

就如果像你三分球像Curry一樣準，當然是建議你去打NBA啊，還打什麼

公園籃球練身體。

問題是有幾個人像他們那麼強？

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: :
: 這也是一個重大的錯誤
: 顯然不理解貨幣銀行學與凱因斯主義
: 美國與全球股市曾在1929年經歷長達近十年的大蕭條
: 來自於央行的長期緊縮
: 從1929年如美國前FED行長柏南克研究
: 這就是自然正常的經濟週期要恢復的時間
: 而現今政府受到
: 打敗市場的人在全球五百大富豪中巴菲特、橋水達里歐、索羅斯都是打敗市場數十年的: 證明主動投資打敗市場是有可能的

從來沒有否定有可能。

: 反觀世界百大富豪無人是利用被動投資
: 比如微軟的比爾蓋茲就是單壓一檔微軟賺大錢
: 比如蘋果的賈伯斯就是單壓一檔蘋果賺大錢
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: 他們都是認真經營一家公司
: 巴菲特波克夏的重點持股也沒有超過上百檔
: 重壓蘋果的比例也非常高
: 顯然這段言論在挑戰當前世界上認同的股神想法

同上，如果你是股神等級的投資人，或是超強能力的企業家

沒人會建議你去投資全世界或指數投資。

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: 巴菲特推薦指數投資
: 但他本人卻從來不把波克夏重壓指數追求市場報酬
: 反而都是主動選股長期持有
: 我們要看他的行為而不是他的說法

同前例 Curry 或 James 不會推薦所有的人都去打NBA，

會支持大家打籃球當興趣或練身體。

巴菲特只是在作同樣的事，他不會因為自己超強

就建議大家都學他，他知道每天看幾百頁財報

不是人人能做得到的，就算能作到也不見得

能像他這麼會選股。

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: 就看你比較相信巴菲特的主動選股打敗市場
: 還是被動投資投資分散全世界VTI且依照市值不等分選股了
: 沒什麼好爭的
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: 這種被動投資的投資學
: 都是從William Bernstein那邊學來的
: 但Bernstein是什麼富豪嗎?
: 他就只是一個作家和醫學專家
: 他也不是金融本科
: 西方媒體稱他都是理論專家
: 而不是實際的金融交易者
:
: 這就是為什麼指數被動投資法
: 沒有世界上產生世界五百大富豪了
: 因為他是一套沒有辦法產生最優秀交易者的方法
: 原因也不難理解
: 他就是一套取得很普通很普通績效的方法
:
: 舉個例子
: 巴菲特的投資績效四十幾年來是幾十萬倍
: 為什麼會有這麼驚人的績效?
: 原因在於巴菲特通常能在一些泡沫或者股市高度瘋狂時離場
: 這在量子基金的很多員工的傳記裡也都有寫到
: 甚至當前最強悍的大獎章基金也都幾乎只做短線交易
:
: 但被動投資法鼓勵人不斷持股
: 等於完全要承受不斷下跌的過程
: 即便使用分批進場策略最終也是無效
: 舉個例子假設30年來我每個月都存1萬元
: 最終我累積了1000萬的資金
:
: 這時候我每個月仍然存1萬元
: 然後接著我遇到了崩盤
: 1萬元/1000 分批進場對整體資金的攤平效果只有千分之
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: 一個月投1萬
:
: 1萬
: 1萬=1/2 = 單月分批投入影響50%部位
: 1萬=1/3 = 33%
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: 當你第三個月維持第二個月造成總部為50%影響你就要+5000
:
: 1.5/3 = 50%
:
: 第四個月會變成又要再加
:
: 2.25/4.5
:
: 這就是分批進場的投資盲點
: 這套方法之所以會被推崇在於他持續鼓勵人放長
: 但沒有提到如果遇到長時間景氣的崩盤與衰退該怎麼處理?
:
: 唯一的方法就是放著放著再放著
: 而這樣能賺錢的原因是因為凱因斯主義與貨幣寬鬆
: 但當前這個世界每次遇到危機都一再擴張資產負債表
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: 這套方法的發明者本身就是個作家
: 你信一個作家還是信世界上績效最好最知名的股神呢?

連發明者都搞不清楚…在伯恩斯坦寫書之前柏格成立

指數基金讓大家長期持有市場就好幾十年了。

簡單說，長期持有整體市場者獲得的報酬就是這些年之間

投資股市的人的平均，不管是熊市牛市衰退崩盤，

你如果能打贏平均是你厲害，但不要忘了還有一些想打敗平均，結果還

在平均之下更慘。你說這些人該怎麼辦？

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: 股神印象前年也開始買了VOO
: 等於巴菲特就沒有按照這篇文章做單壓美股
: 投資的比例也很少連1%也沒有
: 顯然連世界最強大的投資者與保險公司都不這樣做
:
: 這套被動投資法應該加以修正
: 比如橋水達里歐為了避免公司資源去投注在個股
: 將基金用槓桿與指數ETF結合
: 使用總體經濟去投資獲取非常亮眼的績效

可是橋水後來就爆掉了。（不是否定他很厲害，而是很厲害的方法

或人也可能會爆）

: 指數投資與被動投資不同
: 他替我們省去選股的麻煩
: 但指數投資並非被動投資
:
: 被動投資鼓勵不選股、最大化減少交易
: 但其實也只是一種誤會
: 因為指數成分市值每天改變你不交易
: 不代表ETF內部沒有因為市場市值變化而調整與交易

這裡又搞錯了，

為什麼選市值加權，而不是你說的等權重加權，

除了是加權平均

另一個重要的點就是 你說的等權重加權才得要常常

因為市值變化市場漲跌而而一直調整交易（

因為每支股每天漲跌幅不同，一直偏離等權重，

就要一直交易史上第一支指數基金就是因為這樣搞到失敗）。

市值加權的ETF就隨著所持個股漲跌，讓它跟隨市值變化就好

（總市值佔比因上漲而上漲，持有的該股票比例也同樣上漲）

不需要增加 交易也可以持續追蹤指數。

只有其他因素換成分股才需要交易。

: 只是你把這工作交給了別人自己不做而已
: 這是一個節省時間的好辦法
: 所以橋水採取的策略吸收了這一點
: 但他仍然本質上是主動交易與調整的
: 這點美國SEC都有定期公告他們的持股變化就可知道
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: Every man for himself and God against them all.
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: ※ 編輯: femlro (114.36.136.249 臺灣), 04/19/2021 19:02:55
: → D600dust: 我覺得...這說法偷渡太嚴重了 04/19 19:19: → D600dust: 還是板上有和巴菲特一樣的人(麻煩讓我知道一下 04/19 19:19: → D600dust: 喔 是跟巴菲特一樣厲害還能教我選股的人(我是說免費教 04/19 19:20: → D600dust: 買ETF的本質也不是要創造富豪 所以你拿這點怪ETF 就怪了 04/19 19:20

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