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[請益] 開槓桿方式與程度(Life cycle invest)

看板CFP標題[請益] 開槓桿方式與程度(Life cycle invest)作者
Keyboarder
(^^)
時間推噓19 推:19 噓:0 →:54

請問各位大神 想請問對於開槓桿的理解是否有盲點

約40歲 上市公司員工 營運穩健 目前財務狀況如下(萬) :

資產 : 3200 (淨值1400 負債1800 ; 含房貸信貸)

目標 : 2032(十年後) 資產6000.

每年自由現金(扣除開銷 & 貸款償還) 約可存 : 120. (如果有調升的薪水就拿來花)

股票現值約1400 (其中資金來源 , 自有資金1000 信貸400) :
500 NTD (US大盤)
900 NTD (TW大盤)

房產 :
400 頭款 ; 貸款 1400

假設房產不變(不算入資產漲跌) ;

模擬股票報酬率 年複合 7% 加上再投入每年120 (預計US40 + TW80)

這樣算起來十年後大約股票資產 = 4420 離目標6000 還滿遠的.

由於報酬率沒有把握 想開槓桿 來加速達成目標 :

目前 槓桿 1400 1800 已經是 2.28倍 ; 試算過大約需要變成 1400 2400 槓桿2.71倍.

方法一 : 再借入 600 貸款.
方法二 : 改持有大盤槓桿ETF(2X) , 將900 拆成 300現股 + 600槓桿.

以上兩種方法都效果類似(?) 請問這樣思考是否有盲點 或者更好的建議呢 謝謝大神.

PS. 假設年複合報酬7% 我知道有風險 就先當作會成立吧.

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※ PTT留言評論
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meya05/06 12:22不建議借錢投資

daze05/06 13:12我覺得你槓桿差不多上限了,不太建議繼續增加。但你自己決定

daze05/06 13:15雖然目標是個人選擇,但如果你不介意的話,能否談談為什麼選

daze05/06 13:15十年後6000萬當目標?

Keyboarder05/06 13:20daze 大您好, 10年後 約50歲 可能人生第7局了 想各地

Keyboarder05/06 13:21跑跑 需要動輒數周的時間(上班族 不太可能) 設為退休

Keyboarder05/06 13:226000 以4%法則 重新安排比較穩健的資產配置 240萬/Y

Keyboarder05/06 13:23應該是一個比較不會有收入斷差的數字 就是比較安心吧

Keyboarder05/06 13:26槓桿盲點是 如果房產排除 單股票資產的話 1.4倍

Keyboarder05/06 13:27多借600 剛好股票開兩倍(總值2000) 好像也還可以

daze05/06 13:28如果你的風險容忍度很高的話或許可以吧。但這不是Lifecycle

daze05/06 13:28investing觀點。

daze05/06 13:29未來10年你可以存1200萬來說,目前的貸款在退休時可能還沒全

daze05/06 13:30部清償吧? 如果你的風險容忍度允許你在退休時仍然持有負債,

daze05/06 13:30也不是不可以吧...

Capufish05/06 13:52負債退休時不一定要清償,你可以把房子淨值算入資產,貸

Capufish05/06 13:52款出來就好,這樣就不用一定得靠股票撐6000萬

JohnLackey05/06 15:47我的話會質押股票借5成 把信貸清掉其它再買入股票

JohnLackey05/06 15:47然後台股比例降到3成以下

JohnLackey05/06 15:49我是你已經退休了 4000或6000萬對我沒什麼差別

Loratidine05/06 17:20不是開2倍槓桿買大盤都叫做Lifecycle欸......

Loratidine05/06 17:21lifecycle的精神是透過槓桿要降低波動,不是加速獲利

Loratidine05/06 17:23隨著越接近目標,槓桿要隨之調降。你這哪是?

Loratidine05/06 17:24如果真要按照Lifecycle的理念,你要嘛降低目標

Loratidine05/06 17:25或是增加投入金額(提升收入+儲蓄率)。而不是槓上加槓

cynthia92005/06 21:06請問是 3200還要扣掉1800的債嗎?就是真正自己的錢只

cynthia92005/06 21:06有1400嗎?糟糕我有看沒有懂,謝謝

chenblue05/06 21:31你會上來問,代表沒信心。這時還開槓桿,很難抱的住。

chenblue05/06 21:32大部分的人,比較容易成功的方式,是兼顧主業加投資。

chenblue05/06 21:42兩邊都能複利增加,你就能達標了。不要預設年存120

chenblue05/06 21:45如果真想開槓桿,別用信貸。房貸增貸利率好,真有需要

chenblue05/06 21:45還可以寬限期。或更進階可以用CBAS等工具。

chenblue05/06 21:49但總之一套方法,當你研究過後,如果不足以有足夠的信

chenblue05/06 21:49心,那就不應該開槓桿借錢投資。

daze05/07 01:40如果你年收入240萬,以將未來收入借到現在的觀點,使用0%的

daze05/07 01:41折現率,100%的股票配比,是可以在Lifecycle investing架構

daze05/07 01:44下得出再借600萬。不過這樣設定係數,可能是遠超過一般人的

daze05/07 01:48風險容忍度。如果你確定你真的與眾不同,then you do you。

daze05/07 01:54Lifecycle investing架構並不預測退休時會有多少資產,要借

daze05/07 01:57多少錢,是基於"未來收入折現"與"目標股票比重"這兩個參數。

mexilo05/07 12:27感謝這篇推文的大大們

Keyboarder05/08 00:25謝謝大大分享 我再好好思考規劃

boombastick05/08 09:37你現在資產只有1400 不是3200啊,用一樣算法你只要

boombastick05/08 09:37借2800萬就達標了(先不要管哪裡借2800萬

seanidiot05/08 11:21我猜他想要的是10年後股票淨值(市值)6000,不是資產6

seanidiot05/08 11:21000.

Impbe05/08 11:28整篇看下來覺得樓主不太懂LSI, 建議要考慮結果的離散程度

Impbe05/08 11:28,開槓桿會增加目標達成的機會,也會增加不確定性。如果算

Impbe05/08 11:28好了可接受,就信貸吧

boombastick05/08 13:08@seanidiot 他現在資產把房子算在內,若是10年後股

boombastick05/08 13:08票要有6000萬,那總資產(不管負債)絕對有7500萬以

boombastick05/08 13:08上,如果不管負債,那6000萬不難啊,把股票全部賣掉

boombastick05/08 13:08拿去買房子開五倍槓桿,馬上就看到6000萬了,計算資

boombastick05/08 13:08產不看負債這太怪了

Falcon7705/08 17:52看起來是想要有6000萬的股債比,依照4%提領率創造240萬

Falcon7705/08 17:52元的金流,但是作法看來是槓桿想要加倍獲利而不是lsi

seanidiot05/08 20:37B大, 這篇讀下來我也覺得有種說不出來的感覺。一開始資

seanidiot05/08 20:37產代表的是資產負債表的資產(股東權益加負債), 後面又

seanidiot05/08 20:37變成股票資產. 容易混淆.

boombastick05/09 00:20而且把年報酬平均拿來當作投資指導原則開槓桿,最後

boombastick05/09 00:20會溺水的,只要這10年中再來一次2020三月的case就全

boombastick05/09 00:20軍覆沒了,LSI講的是剛出社會開兩倍槓桿,隨著年級

boombastick05/09 00:20要降槓桿,40歲了還要考慮加槓桿…..

boombastick05/09 00:22典型的只看到報酬沒看到風險 god bless you

roy071005/09 12:21可能槓桿收租你會睡得比較好 5、6大概會一翻

s11qs405/09 23:27信貸 質押再質押

s11qs405/09 23:27我是這樣 給你參考

qoqocat05/11 15:25對自己太有信心小心栽跟斗

KOBTH05/12 11:44我的貼文觀念,供參考:

KOBTH05/12 11:441910152/?d=n

Loratidine05/12 13:40上面這篇有講跟沒講一樣

kusomanfcu05/13 22:26除了房地產別超過兩倍 長期