Re: [討論] 修仙文什麼時候出現種靈米吃靈米修煉了？

※ 引述《hermis (火山菌病病人No.01221)》之銘言：
: 標題: Re: [討論] 修仙文什麼時候出現種靈米吃靈米修煉了？
: 時間: Mon Oct 16 15:44:56 2023
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: ※ 引述《Noxves (諾克威斯)》之銘言：
: : 如題
: : 純粹有點好奇
: : 印象中不知道什麼時候開始，很多修仙文開始出現了修煉者要種靈米吃靈米修煉的概念: : 還要用法術灌溉、法術施肥、吃靈獸肉、喝靈茶嗑靈丹等等
: : 感覺就仙味有點跑調
: : 有點像是皇帝的金鋤頭: 哎呀修仙者那麼厲害，他們吃的米一定也是金色的！
: : 一般修仙不都是要辟穀嗎？
: : 怎麼越吃越多XD
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: 網文的靈米感覺就是給低階的修仙者吃的，算是一條穩妥的晉升之道。
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: 我是覺得蠻合理的，因為低階仙者還沒辟谷以前，肯定還是想吃習慣吃的東西
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: 而眾所皆知，修仙小說都是以東方背景為主，那麼米自然就是東方主食
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: 修仙者習慣吃的，肯定也就是靈米了。
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不對，中國到宋朝以前主食其實是粟，也就是現代所謂小米。這東西主流吃法絕對不是像現在稻米直接一碗飯配著菜吃...事實上古代很常見粥就是因為小米是主食，就跟我們現在沒事不會把小米煮成飯吃，而是通常煮成小米粥吃一樣...

中國真正變成稻米為主食是宋代以後進口越南占城稻的結果。經濟行為就是產量(營養價值)較高的會逐漸替代產量低的，所以最後就是南方經濟比較好。

當然另外一些影響作物選擇的因素是氣候和水文(水利設施)條件，有些環境就是適合種麥...除非你可以大規模改變水利，或許還能在寒冷乾燥的北方種稻...

事實上這種情況就跟明清小說把古代風俗寫成各種明清時代的風俗是一樣的情況...有些東西不細查你會當成理所當然，查了才知道古代人根本不這麼作...比方說動不動就向皇帝下跪這事就是元朝之後養成的壞習慣...
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: 如果修仙是西方背景，那肯定改成吃靈麥或靈麵包。
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: 可是我在想，如東方也是有小麥跟麵食的，怎麼就沒開發出靈麥或靈麵？
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: 當然注重食之道的修仙小說就會有這玩意兒就是，但沒那麼注重的就是
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: 米為主。
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: 靈植到靈米怕是需要經過育種過程，畢竟在追求類似米的口感，肯定需要
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: 做一些篩選，這應該是在靈植師的職業出現後才慢慢改善的，或許初期
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: 的靈米只是看起來像米，吃起來口感跟米一點也不像。
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: 下面一點個人想法：
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: 靈米的種植到烹飪過程也合乎五行大道，從土(土壤)到水(靈泉)到火(丹火)到
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: 金(丹鼎)加上靈米本身的木屬性，剛好金木水火土都有了。
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: 如果五行不全，可能會破壞靈米的品質，吃起來效果可能就沒那麼好。
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: 雖然靈米的效果沒有丹藥那麼好，但成本應該是低於丹藥的。不然也沒存在必
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: 要了，效果不好還比較貴，那誰要吃？把靈米煉成丹不是更好嗎？
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: 至於有些網文會有不同等級的靈米，我覺得是有點畫蛇添足就是。高階的修仙者
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: 基本擺脫食欲了，吃不吃飯比較看心情不是效果。何必鑽研更高等級的靈米？須
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: 知品階越高，種植推廣越難啊，要真是天材地寶，肯定剛出世就被吃光，哪還有
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: 人會留著育種種植？更何況某些天材地寶形成是看機緣看風水，移居後要種也很
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: 難活。
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這邊連帶下面的討論一起回吧...

可以種植的作物跟野味是兩回事...人類歷史上多得是種不起來或是產量輸別人而被淘汰/成為邊緣作物的情況...馴化更是明顯，中東之所以會是人類文明起源地，很重要的一個原因在於中東可馴化的動物最多...其他像非洲的斑馬或者美洲豹這些，就算馴化往往也是單獨個例...人類馴化的大部分動物都是(有首領的)群居動物，人類馴化牠們其實是利用了這些群居動物服從領袖的本能...

回到靈植/天才地寶的差距...其實說白了只要不能大規模種植，那就是天才地寶，是可以偶一為之的野味；而靈植不管設定裡種植的數量多不多，只要這個成果可以一定規模複製，那就遠遠超過類比於野味的天才地寶，因為理論上只要資金/資源到位，就是可以整片地都種的靈植，產量就是比作為野味的天才地寶高。

所以重點不該是在珍貴不珍貴，而是人類能否成規模利用...要知道現實而言農作物跟野生雜食作物的差別就在於土地利用率...能成規模種植的東西土地利用率可以高達/接近100%，而野生的雜食作物就算單個產量高個20%，但考量到土地利用率，其總產量基本總是比農作物更低的。

天才地寶可能受限於環境/技術限制，只能在野外生長，或是只能個別種植/培養，那就不會是靈植；反之，如果哪天某個天才地寶能夠成規模種植了，那它自然也會降格成靈植，因為理論上其產能總是有辦法提高的，那也就意味著人類遲早會迎來大規模運用之的階段。:
: 有些網文會把金丹以下的階段當成凡人看待，也就是比普通人強一點，但本質上
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: 沒甚麼不同，還是要吃喝拉撒睡。
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: 金丹之上的階段就沒辦法當人看了，連體內的結構都不同啊，普通人哪來在體內
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: 凝丹？到這階段不吃飯也能讓人接受。
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: 所以搞出甚麼元嬰也能吃來增加修維的靈米我是覺得很過頭了XD
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: 神說，要有光，於是有了光之美少女！
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: https://www.penana.com/user/2969/
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: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.23.39.77 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/CFantasy/E.BkOV615ZCmGs
: 推 aCCQ : 不就是能種出來的丹藥嗎? 不用經過煉丹的過程就有效 10/16 16:33: → aCCQ : 果不好嗎? 10/16 16:33:
: 你要反過來說，我是覺得不太行。
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: 因為丹藥煉製的過程是很複雜的，這種過程形成的產物要轉變成靈植靈米，怕是要
: 對造化大道之類的有深入理解，才能夠將死物轉換成活物。
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: (至於丹道極致，煉出的丹有靈，那要轉化成靈植又要考慮到丹權問題了。)
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: 如果有大能有這閒情逸致玩這東西，那肯定很消耗修為，做這件事最終便宜到的卻
: 是修為比自己低的晚輩，願意這樣做的這種好人很難得。
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: 比較自然的作法是從蠻荒中找出可食用的靈植，就像神農嘗百草那樣，然後再透過
: 育種把篩選出來的靈植培育成靈米。這種事高階一點的修仙者就能做到吧，甚至低
: 階的運氣好也能做到。
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: 而且是要在修仙界資源充沛，不用老跟人打生打死的背景下才能做育種，不然你做
: 到一半就有人過來搶，前面的就白費了。
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: 當然這要成了肯定是大功德一件，大家有了靈米後低階修士就不用打生打死，修仙
: 界整體素質就會獲得提升。
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: 推 carllace : 所有靈植都能直接吃啊，蟠桃、黃中李這類的水果大多 10/16 17:04: → carllace : 是直接吃 10/16 17:04:
: 那些靈植大多有產量問題，要打生打死啊
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: 靈米肯定是能大量種植快速收成的，不然幹嘛辛辛苦苦去種？大家去野外搶靈植就好了。:
: ※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 10/16/2023 17:07:27
: 推 Lucas0806 : 我想吃靈肉……啊我是說靈火腿肉，尤其是西方修仙 10/16 17:15: → Lucas0806 : 聖地伊比利的名產 ^_^ 10/16 17:15: 推 carllace : 一開始的靈米也是有產量問題啊 10/16 17:19: → carllace : 白小純一開始吃靈米也是以粒算的P 10/16 17:20: 推 carllace : 是近年的作品讓靈米廉價化了，但那些水果藥草並沒有 10/16 17:23: → carllace : 廉價化 10/16 17:23: 推 carllace : 早期的靈米要靈田才能種，靈田也是數量有限 10/16 17:31: → carllace : 近年的不是所有田都是靈田就是靈米在凡田也能長 10/16 17:31:
: 開墾嗎，一般米一開始也很難種啊，是篩選育種開墾田地後才變得好種。
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: 推 aCCQ : 你說的那種就是低級的阿 難道就沒有高級的嗎? 10/16 17:38: → robrob99 : 因為選字麻煩 靈麥 靈脈 會一直需要選字 (大誤) 10/16 17:40: → aCCQ : 高級的米=高級的丹藥 就設定比較難種不就好了 10/16 17:40: 推 carllace : 西遊封神還是洪荒流之類的沒創造個XX稻或OO米啊 10/16 17:41: → aCCQ : 有高級的靈植的話 那米不算靈植? 10/16 17:42: → carllace : 丹藥通常要A+b+c等組合，類似炒菜煮湯 10/16 17:42: → aCCQ : 重點是效果 只要吃下去有想要的效果 那有啥差別 10/16 17:43: → aCCQ : 不然多加一些設定就好了阿 別再那鑽牛角尖吧 10/16 17:44:
: 這是沒錯，比方說靈米也能設計成是大能搞出來的玩意兒
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: 那前面育種啥的都可以免了
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: 唯一要解釋的就是人家大能幹嘛玩這東西出來。
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: 其實修仙界一堆大能遺跡古代仙器的設定，搞個靈米出來不過分。
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: 要講合理性，大能出手最合理。
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: 但要憑空生出來我是覺得不妥
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: 要知道修仙是逆天行為
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: 你吃靈植提升修為還可以說弱肉強食符合天道
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: 種靈米哪來的弱肉強食順其自然？這天道不用雷劈了你的靈米，你都該偷笑了。
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我個人比較欣賞(比較符合正常人類三觀)的小說《寂滅萬乘》裡是這樣設定的：

1.靈植可以降低經脈淤積的程度(這點和大部分修仙小說一致)

2.修道理論最高：神魂不滅、肉身不朽
而依據測重神魂，或是神魂/肉身兼修，又分為清修士/武修士
當然這是主角所在的下界的理論，上界是否有其他理論未知，因為所有大宗派基本上都多少會對底層修士隱瞞修道的真實訊息。

3.經脈依據測試法，分為100刻度，越高的經脈刻度意味著更強的真氣流通量=真氣輸出的爆發力
其中達到100刻度=肉身不朽，換句話說真能修練到100刻度你就達成了不死(或者依據上述神魂不滅+肉身不朽的理論，那也至少達成了一半)

下界大多數絕世天才，其天生經脈也就是80~90這種程度，甚至75以上就已經是大宗派數百上千年都罕見的天才了。背景中出現最高經脈刻度的絕世天才是敵對陣營的90。

吃靈植是世家/大宗派弟子避免在開始修練之前就造成經脈刻度進一步下降的方法，事實上設定中能改善經脈刻度的功法極少，大宗派的功法基本也不可能作到，只有少數天才地寶能提升經脈刻度。
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: → carllace : 所以有段時間主角會用炒菜的方式煉丹 10/16 17:45: ※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 10/16/2023 17:55:51
: 推 roger2623900: 野外的靈植也沒有比較高尚阿 本來把資源量產就是一 10/16 17:57: → roger2623900: 件很合理的事 一切條件OK本來靈植就是可以種植量產 10/16 17:57: 推 aCCQ : 你這種說法不就是說 任何人為的種植行為都不行? 10/16 18:07: → aCCQ : 還有你不要把米想成米 你把米想成其他的植物阿 10/16 18:08: → aCCQ : 就單純不能接受這種設定 在鑽牛角尖罷了 10/16 18:08: 推 carllace : 靈藥不算靈植嗎？…各大宗門幾乎都會有靈藥園種靈藥 10/16 18:22: 推 ayubabbit : 不能接受就別看 反正書這麼多.. 10/16 18:49
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我們只是武器。唯有帝皇，唯有戰爭。再無其他。
We are weapons. There is the Emperor, and there is war. Nothing more.
~~由血鴉戰團第4連隊毀滅者小隊士官阿維圖斯(Avitus)所言

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