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Re: [討論] 余滄海是被令狐沖刺激才想搶辟邪劍譜?

看板CFantasy標題Re: [討論] 余滄海是被令狐沖刺激才想搶辟邪劍譜?作者
rexpower
(Rex)
時間推噓68 推:68 噓:0 →:134

如果令狐沖的內心想法跟客觀事實差太多的話,那就是在自欺欺人

令狐沖無意中使出洞中武功,被岳、寧逼問時都回答是"自己想出來的"
被岳不群要求殺田伯光時,也裝模作樣放跑田伯光
以遵守風清揚諾言當藉口,隱瞞思過崖上發生的種種大事
結果他後面居然敢說自己"決不敢違背師父意旨,有意欺騙師父師娘"

請問他做的事情,哪件不是"違背師父意旨,有意欺騙師父師娘"?

岳不群哼的一聲,道:「你做的好戲!」令狐冲額頭汗水涔涔而下,雙膝一曲,跪倒在地,說道:「弟子自幼孤苦,承蒙師父師娘大恩大德,收留撫養,看待弟子便如親生兒子一般。弟子雖然不肖,卻也決不敢違背師父意旨,有意欺騙師父師娘。」

有的人說謊是故意說謊,而令狐沖說謊,是他真的把自己的所作所為忘得清清楚楚
在他心中他是誠心誠意地認為自己真的沒瞞過師父師娘,這才是他欺騙性最強的地方
讀者聽他講這句話時,如果不能客觀的反應過來他在說謊
那很容易就會認為其他人都有心欺負、排擠令狐沖,令狐沖是無辜的

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再舉一個例子,岳靈珊死後,令狐沖突然說出
“不會的。小師妹崇仰我師父,她喜歡的男子,要像她爹爹那樣端庄嚴肅,沉默寡言。我只是她的游伴,她從來……從來不尊重我。”

講的好像岳靈珊從來都沒喜歡過令狐沖,是岳靈珊主動移情別戀
然而事實是寧中則將每日送飯的任務交給陸大有
而岳靈珊主動向陸大有要求接過這件差事
陸大有不肯,岳靈珊還因此氣哭了,之後每天都由岳靈珊送菜上山

冬天下雪山道滑溜,華山又陡峭險峻,岳靈珊不但跌倒還撞破了額頭
之後還感冒臥病在床十幾天,夢裡卻天天夢到跟令狐沖相見

這段原文寫得很詳細,岳靈珊此時對令狐沖確實是有男女感情的
絕非令狐沖說的只是玩伴

岳靈珊對令狐沖的感情逐漸冷淡,是從令狐沖吃醋開始的
他彈飛岳靈珊的劍,卻說不出一句抱歉
岳靈珊懷疑令狐沖指使陸大有霸凌林平之時,令狐沖卻覺得解釋是"哀懇乞憐"
他一急之下扯爛岳靈珊的衣袖,卻覺得"反正我不是有心輕薄,哪管得了別人怎麼想"

後來更把氣出到陸大有身上,覺得岳靈珊早就移情別戀,眾人都在看他笑話
陸大有為了幫他挽回才故意霸凌林平之
之後整日酗酒不吃不喝,生病了一個多月後,嚇得岳靈珊跑上來道歉

請大家將心比心,如果男朋友因為女朋友跟另一個異性走比較近
先是砸壞她最心愛的東西,又誤會他指使小弟欺負對方,還撕破她衣服
從頭到尾沒幾句道歉、不屑解釋半句,女友不想理他,就絕食作賤自己情勒對方
那請問這段感情最後告吹,是男的問題比較大,還是女的水性楊花?

後來發生的事還有,岳靈珊為了幫令狐沖治病,偷紫霞神功秘笈半夜來回60里山路
結果令狐沖把秘笈弄丟了、害死陸大有
到王家作客時,岳靈珊拿岳不群的長衫給令狐沖穿,想讓他體面一點
令狐沖因為吃醋故意穿得邋邋遢遢,喝醉酒吐得到處都是,當眾人面指責岳不群
在洛陽跟流氓喝酒賭錢,搶流氓錢被痛揍一頓,正好被岳靈珊撞見
明知五霸崗群邪辱罵綁架岳靈珊,還跟群邪喝酒結交
跟魔教聖姑勾搭上,先殺少林崑崙弟子,後跟魔教左使聯手救出前魔教教主
以及之後在思過崖才發現令狐沖瞞著眾人許久的洞中劍法

然後在發生過那麼多令狐沖自己搞出來的事後,他把岳靈珊對自己的感情
總結為"沒喜歡過我,沒尊重過我"

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有人說主角不需要是完美的,我同意
但我認為主角需要某些特質來讓讀者喜歡他,如果作者沒寫好,那只會讓讀者反感
令狐沖有優點,但他的缺點卻在讀者成熟後越來越不能接受

大家發現令狐沖不是真的灑脫
他在乎師父師娘、在乎岳靈珊,但卻不屑改變自己去迎合、討好他們
反而放縱自己本性,讓自己跟親人越走越遠

當令狐沖真的沒有任何敵人後,他除了任盈盈外
收穫了恆山派女尼的崇拜、塑料兄弟向問天、一群牆頭草的酒肉朋友外
沒有任何親人,沒有了自己從小長大的家,沒有了華山派

這種笑傲江湖又如何,我只會感到孤單

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.158.164 (臺灣)
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zanns 03/28 17:05令狐沖 被電影版洗白了

mn435 03/28 17:15這個謊言蠻常見的 通常對方都忘了卻直接掰沒有

mn435 03/28 17:16岳靈珊真的風評被害

※ 編輯: rexpower (59.115.181.199 臺灣), 03/28/2024 17:49:26

w3160828 03/28 18:11沒看過電視版 電視版是不是這段劇情有改過

r12121313 03/28 18:21欸不是 你最後那段根本是真香吧 哪來的孤獨可言

flylow 03/28 18:32最後笑傲江湖了,會不會感到孤單不曉得,但是確定

flylow 03/28 18:32江湖上的白道黑道都支持他,這項超厲害的

edwin040286 03/28 18:32坦白說那是你的看法吧,然後特地揪我出來是不太懂

我不太理解你不爽的點在哪?我純粹是覺得前一篇太長,重新編輯困難 加上我想講的東西太長,所以又新回一篇 如果你覺得我在新篇中針對你的意見回覆感到冒犯,我在這裡向你道歉 我只是覺得對一件事情,有的人會認為每個人都可以有不同的解讀 但從客觀角度來說,或許並非如此 就如同令狐沖可以很理直氣壯的說他從未有意欺瞞跟違背師長 但客觀上他這句話就不成立,有就是有,沒有就是沒有 將所有事情陳列出來後,絕大多數的人也不會解讀成令狐沖沒說謊

pupuliao 03/28 18:32這是第幾篇了?

fatdoghusky 03/28 18:32沒看笑傲 但這討論串看下來令狐沖怎麼就是個義氣89?

pupuliao 03/28 18:34同篇 連回四次 主文還自己的?

抱歉,我不是很清楚板規是否禁止這種行為,我只是純粹因為前一篇推文太長 每次回覆編輯起來很累人,加上我又有新的心得想分享 若你覺得這樣是惡意洗版,那我之後的意見就統一在這篇回覆也可以

edwin040286 03/28 18:34我不是很懂原PO這麼執著要說服不認同他看法的點啦

網路發文就是一種自我意見的表現慾 因為我過去很喜歡讀金庸,所以對笑傲江湖跟令狐沖有很多的想法 若只是為了取暖而不是想拋磚引玉、吸收別人的相反見解,當然可以你好我好大家好 所以我不是針對你,也請你不要因為我把你的意見置頂就覺得我對你有惡意

GAOTT 03/28 18:40令狐不就反英雄 我看你看死侍黑亞當這種反英雄電影

GAOTT 03/28 18:40應該會很痛苦

相反,我很喜歡死侍,因為我覺得他活得至少不會自我欺騙 他會為了自己想要的東西而努力行動 死侍2他會選擇放棄不死之身的最主要原因,是因為只有通過這樣,才能將他想說的話 傳達給那個他想拯救的小男孩 而令狐沖遇到同樣處境的時候,我會覺得他的動機比起救人更偏向自毀 當他把手臂插入沖虛的太極劍中心時,他心裡的真正想法居然是渴望自己的手被絞斷 這樣他就能報任盈盈的大恩了 至於他是否就此失去救任盈盈的能力導致任盈盈就此終身被囚,他相對不在乎了 我並不覺得令狐沖是反英雄,而是一個因為本性,跟自己想要東西背道而馳的可憐蟲 這也是我很不解為什麼很多人覺得他很灑脫、很隱士的地方

horrorghost 03/28 18:41我也不懂為啥很多人說令狐結局很爽?家破人亡是爽在

horrorghost 03/28 18:41哪?

horrorghost 03/28 18:41那狄雲是不是也很爽?

leeberty 03/28 19:03你抓跟你相反的言論抓著打就算了,結果你是抓“各人

leeberty 03/28 19:03有各人看法互相尊重”然後說對這點保留,你的意思是

leeberty 03/28 19:03你不允許他人有別的看法?不准互相尊重?

leeberty 03/28 19:07而且回自己回四篇看起來你意見沒什麼保留

我上面有解釋持保留意見的原因,因為我覺得不是每件事都這麼有"相對性" 把我的話解讀成"不允許他人有別的看法、不准互相尊重"是錯誤的 我當然尊重他的意見,但我不贊同他的意見

JohnShao 03/28 19:12這篇真的超過了吧,公審喔? 推文回覆就算了,對方

JohnShao 03/28 19:12是否定就算了,你抓個相對中立發言出來公審是安怎?

老實說,我真的不懂你們為什麼會這麼憤慨 還是我把置頂的原文刪掉會比較好? 另外,我覺得討論重點還是回歸小說內容比較好,我對每次討論到最後 變成在檢討對方態度,會覺得蠻沒意義的

dffa3491 03/28 19:40在西洽被說到無法反駁才跑來這裡嗎?

C_Chat最後會回我文的意見裡,我覺得已經沒多少讓我有興趣回的了 討論小說內容或許在C_Fantasy裡會比較適當 你不妨說說看,你覺得當初C_Chat誰的發言,讓我真的無法反駁?

※ 編輯: rexpower (59.115.181.199 臺灣), 03/28/2024 20:20:49

LaAc 03/28 20:24原來幾乎都同個人在發...好誇張

zxm50191 03/28 20:27可能因為這裡沒噓吧

※ 編輯: rexpower (59.115.181.199 臺灣), 03/28/2024 20:48:24

darkster 03/28 20:57一萬個人就有一萬條修仙大道,所以道友你討論什麼?

Kyrie2 03/28 21:49好了啦超無聊,大家都看膩了,明明你也只是在輸出自

Kyrie2 03/28 21:49己的觀點而已,本來書就是在不同讀者的視角下展現不

Kyrie2 03/28 21:49同的風貌啊

好像很多人聽不懂我所謂的"持保留態度"是指什麼意思 就是這種看似中立的說法,在具體的事物上未必適用 就像我上面舉的兩件事 1.令狐沖信誓旦旦說他沒說謊、沒違背師長 2.令狐沖說小師妹移情別戀都是因為她根本沒有愛過令狐沖 若概括來說令狐沖是好人壞人這種大範圍的問題,或許還有爭議 在我列舉的諸多事項作為依據基礎上,你要怎麼解讀出令狐沖說的是實話? 如果你真的覺得每件事真的有那麼多種解讀,你可以試著先從這兩點反駁我 與其漫無邊際的罵人,不如有建設性的發言

leeberty 03/28 21:52原來兩個版都是你自己在一直回,怎麼反而不去金庸版

yamitis 03/28 21:56景國應該能1挑2-3個霸主國吧,不然怎麼坐的穩

boyou314 03/28 22:58還蠻認同的

ghost1236 03/28 23:56一直發怎麼不去金庸版 戰得痛快XD

GyroZep 03/29 00:52本來就是滿嘴謊言的假君子真89,整天和狗鼻仔混又

GyroZep 03/29 00:52找黑道老大當靠山的咖洨會是善類,笑死

nadekowang 03/29 00:56施主著相了,令狐沖結尾合奏退出江湖

nadekowang 03/29 00:57讀者卻放不下,蝸角上爭何事

閒啊,同時也想拋磚引玉,看有沒有高人能啟發我 就如同我開版的主題一樣,能讓我眼前一亮,解答了我一直沒注意到的問題

ptt0304 03/29 01:27難得有一篇小說相關的議題可以討論這麼久都沒有歪

ptt0304 03/29 01:27樓,就讓原PO繼續回吧

darkdark008 03/29 07:36反正再黑也改變不了令狐沖就是受很多人的喜愛的事實

darkdark008 03/29 07:36啊 令狐沖就是個很有人味的主角

很多人喜歡,不代表這個人物沒有爭議 影視劇改編幾乎都把原作中的黑點改掉,就是因為編劇知道大部分正常人沒辦法接受

※ 編輯: rexpower (1.161.158.164 臺灣), 03/29/2024 08:25:47

vejita 03/29 08:33支持rexpower,不用理會那些酸言酸語。令狐沖實在讓

vejita 03/29 08:33人太噁心了,也是金庸少數我沒二刷的小說,很難像你

vejita 03/29 08:34這樣清楚列出令狐沖這些矛盾之處

apple840622 03/29 08:34我覺得語氣沒有很差呀,怎麼被嘴成這樣

gn00036359 03/29 08:37有理有據 不錯

JohnShao 03/29 08:40其實就是點名跟太多篇了,好像不能有其他看法一樣,

JohnShao 03/29 08:40不過除此之外真的已經很難得看到完全扣在小說跟影

JohnShao 03/29 08:40視改編上沒有跑題的討論了

JohnShao 03/29 08:41而且原po的論點都是舉原作金庸小說的橋段與例子佐

JohnShao 03/29 08:41證,這點屬實令人佩服

yumi1018 03/29 09:44雖然我看過小說笑傲而且不只一次,不過原PO這樣說

yumi1018 03/29 09:44讓我又想回去再看一次,看看是不是真的這樣 XD

zinunix 03/29 09:45因為一堆人分不清"討論"跟"爭執"的差別啊...

zinunix 03/29 09:46原PO拿出故事裡的實例當佐證,但有人就只是嘴..

zinunix 03/29 09:47還愛拿"不同看法"這種說法去無視客觀事實

lbo 03/29 09:47有理有據還有引用原文的優質文,多發幾篇我都推

dany9177 03/29 09:56對啊,光是沒有歪樓就沒啥好抱怨的,小說版僅針對小

dany9177 03/29 09:56說進行討論,文章再長也沒問題。

edwin040286 03/29 09:58事實存在,但是解讀是讀者價值觀和主觀的

edwin040286 03/29 10:00好比思過崖隱瞞那段,如果令狐沖全數說出,那風清揚

edwin040286 03/29 10:00交代的要不要顧

風清揚厲聲道:「從今以後,我再也不見華山派門中之人,連你也非例外。」見令狐冲神 色惶恐,便語氣轉和,說道:「冲兒,我跟你既有緣,亦復投機。我暮年得有你這樣一個 佳子弟傳我劍法,實是大暢老懷。你如心中有我這樣一個太師叔,今後別來見我,以致令 我為難。」令狐冲心中酸楚,道:「太師叔,那為甚麼?」風清揚搖搖頭,說道:「你見 到我的事,連對你師父也不可說起。」令狐冲含淚道:「是,自當遵從太師叔吩咐。」

這段話裡風清揚主要表達他不願再見華山派的人 要令狐沖答應的是

"今後別來見我"、"你見到我的事,連對你師父也不可說起"

客觀來說,洞中劍法不在誓言範圍內,田伯光上山要帶他下山也不在誓言範圍內 有人知道令狐沖的劍法是高人所傳,不可以說是風清揚傳授的 就算有人猜出他劍法得自風清揚,也不能承認 然而,令狐沖之後具體對守承諾的執行方式是這樣的 對

岳不群

:將思過崖上發生的所有事情都當成守誓範圍不肯說 對

任盈盈

:說風清揚是華山派前輩,誓言內容從"不能說見過他"被改成"不洩漏他行蹤"

那姑娘笑道:“你這獨孤九劍神妙得很哪,連那少林派的老和尚也斗你不過。他說傳你這 劍法之人姓風那位前輩,是他的恩人,到底是怎么回事?”令狐沖道:“傳我劍法那位師 長,是我華山派的前輩。”那姑娘道:“這位前輩劍術通神,怎地江湖上不聞他的名頭? ”令狐沖道:“這……這……我答應過他老人家,決不泄漏他的行跡。”

方證

:公然承認風清揚還在人間,明顯違反誓言

方證道:「少俠請坐。聽方生師弟說道,少俠劍術精絕,已深得華山前輩風老先生的真傳 ,實乃可喜可賀。」令狐冲道:「不敢。」方證道:「風老先生歸隱已久,老衲只道他老 人家已然謝世,原來尚在人間,令人聞之不勝之喜。」令狐冲道:「是。」

天乙道人

:是華山派長輩傳的劍法

那道人道號天乙,和天門、天松等道人乃是同輩,冷冷的道:「你使的是甚麼劍法?」令 狐冲道:「弟子所使劍法,乃華山派長輩所傳。」

梅莊眾人跟任我行

:配合向問天的謊,說自己是風清揚傳人 對

沖虛

:同任盈盈,誓言內容從"不能說見過他"被改成"不洩漏他行蹤" 但旁白補充說這樣不算承認風清揚親手傳劍

那老者點頭道:“年紀輕輕,身負絕藝而不驕,也當真難得。令狐公子,你曾得華山風清 揚前輩的親傳嗎?”令狐沖心頭一驚:“他目光好生厲害,竟然知道我所學的來歷。我雖 不能吐露風太師叔的行跡,但他既直言相詢,可不能撒謊不認。”說道:“晚輩有幸,曾 學得風太師叔劍術的一些皮毛。”這句話模棱兩可,並不直認曾得風清揚親手傳劍。

最後

自己

破誓:風清揚明確說的是不想見他,他扭曲成退出華山派就可以去見他

令狐沖道:“風太師叔便住在左近,不知他老人家身子是否安健。我一直好生想念。他本 來說過,決計不見華山派之人,但我早就不是華山派的了。”盈盈道:“是。咱們快去參 見。”

綜合上述原作的事,就可以知道為什麼我會對不同解讀持有保留態度 因為令狐沖主觀上,他絕對不會覺得自己破誓 但客觀上,他對每個人都扭曲了誓言內容,使得守承諾變成自助餐 他洩漏了自己是跟華山派長輩學劍、承認了自己是跟風清揚學劍而且他還活著 甚至自己忍不住相思之情,帶著任盈盈去找風清揚 客觀上的守承諾,是不說出承諾內容;別人即使猜出真相不承認也不否認 不暗示別人真相,不會故意製造別人誤解的情況

arod5566 03/29 10:01其他的就算了 抓個中立的評論出來說是???

edwin040286 03/29 10:03我覺得很莫名奇妙欸,像是樓上某Z的說法,請問是要

edwin040286 03/29 10:03討論還是要爭執

edwin040286 03/29 10:04「但有人就只是嘴..,無視客觀事實」

vovoson 03/29 10:278+9好像還真的都這樣 特別希望有人理解他們奇葩反

vovoson 03/29 10:27社會的行為 但又不想想自己做了什麼 聚集一堆夥伴

vovoson 03/29 10:27取暖真的是常態

content71 03/29 10:30我推這篇原po ,針對小說討論沒有任何問題

content71 03/29 10:31多回幾篇也不是問題,言之有物即可

nadekowang 03/29 10:36是覺得找個中立的發言出來,雖然說沒針對,但客觀事

nadekowang 03/29 10:36實就是把人家推文截出來回一大篇

nadekowang 03/29 10:37很像是不許其他人有任何中立的看法

中立一定等於客觀、一定等於對嗎?我並不這麼認為 我說"持保留意見",也並非全盤否認,而是認為不是所有情況都適用 你覺得我說的不對、沒有證據或是解讀有誤,你完全可以指出我的論證錯在哪裡 並且把你的解讀連同原文說清楚給眾人評斷

※ 編輯: rexpower (1.161.158.164 臺灣), 03/29/2024 11:05:45

edwin040286 03/29 11:13守承諾的解讀,我覺得是你認為令狐沖必需要這樣做才

edwin040286 03/29 11:13是客觀上的守承諾。

saltlake 03/29 11:13不容許他人有任何中立看法? 怎樣叫不容許?

saltlake 03/29 11:14只要是對中立發言提出不同意見就叫做不容許?

saltlake 03/29 11:15言論自由是啥? 大家都可以發表言論。對中立言論

edwin040286 03/29 11:15你截取的內容是從故事前期一直到故事尾聲,要求令狐

edwin040286 03/29 11:15沖守誓標準一定要持同一標準不能有變,我尊重。

saltlake 03/29 11:16發表自己不贊同的點並解釋之,就叫做不容許中立言論

saltlake 03/29 11:16因為對各種中立言論發表自己不贊同的觀點就是不容許

saltlake 03/29 11:17就算本文作者對每一篇中立言論都(只)發表一篇文反對

saltlake 03/29 11:17就能讓中立言論不存在了?

nadekowang 03/29 11:19所以說「很像」這是文章給人感受性的問題,這問題也

nadekowang 03/29 11:19不只一個人說

hamasakiayu 03/29 11:24我覺得寫的挺好的,另外個方向解讀

ARCHER2234 03/29 11:47他這偽君子的標準就是跟他師傅學的啊,沒什麼好意外

ARCHER2234 03/29 11:47

chowyc 03/29 12:27別人尊重你的解讀,但你不滿意,覺得自己證據十足,

chowyc 03/29 12:27怎麼可以只是被尊重,必須要被認同是事實,還要對方

chowyc 03/29 12:27指出你到底哪裡錯了,以上就是路過感想

w3160828 03/29 12:40小說時代根本沒人喜歡令狐沖吧 他跟陳家洛都是數一

w3160828 03/29 12:40數二讓人噁心的

womf760518 03/29 12:48感覺在公審人 覺得有點噁心

Kyrie2 03/29 12:53感覺陳家洛比較過分一點欸

saltlake 03/29 13:04某人對中立言論一直回文就是不容許中立文? 那一些人

saltlake 03/29 13:05一直對某人的論點回文表示中立就算是容許那人論點?

saltlake 03/29 13:05一個人不可針對某類文一直回表示反對,改成一些人

saltlake 03/29 13:05一直幹同樣的行為就是可以的?

saltlake 03/29 13:05因為團結就是力量?

dany9177 03/29 13:19陳家洛是軟蛋、無能,且以女性觀點相當過分(姐妹丼

dany9177 03/29 13:19&出賣女友)。令狐沖的變形蟲標準則是無論古代還是

dany9177 03/29 13:19現代都是負面意義的,不過也許令狐沖在廢土風格的

dany9177 03/29 13:19環境算得上正面意義?

biglafu 03/29 13:31沒辦法 想想令狐沖是被誰教出來的.......

VBMO 03/29 14:06怪了 原PO都直接節錄來佐證自己所言非虛 比憑印象

VBMO 03/29 14:06講的有說服力一大截 這樣還要被檢討有的沒的?要提

VBMO 03/29 14:06出相反意見就自己節錄+回文 正面反駁啊

boyou314 03/29 14:16算有理有據吧

tsa99832 03/29 14:18這不是回應討論嗎 說自己的意見算是公審?

qqpbpp 03/29 14:25覺得困惑,這篇內容就是根據原本笑傲江湖內容說明自

qqpbpp 03/29 14:25己的想法,和不認同的觀點,不就是很理性的討論。就

qqpbpp 03/29 14:25好像學術論文同一主題不同派典會根據證據,有邏輯的

qqpbpp 03/29 14:25論證說明自己認同什麼和不認同別人哪些想法的原因,

qqpbpp 03/29 14:25都只是正常討論的一環,為什麼有人反應那麼大,覺得

qqpbpp 03/29 14:25到了公審和針對的程度

s6212david 03/29 14:37我覺得很理性啊

edwin040286 03/29 14:38我是被點名的那位。坦白說,只是推個文表達下意見,

edwin040286 03/29 14:38就被拿出來討論

edwin040286 03/29 14:40然後又被有些人要求跟原PO一樣引經據典去回應,說真

edwin040286 03/29 14:40的是有點不愉快

onetooneya 03/29 15:12也許他把id塗掉會比較好

chowyc 03/29 15:17看個小說,光表達尊重對方觀點都不行,非得要認同,

chowyc 03/29 15:17或指出他哪裡錯,

chowyc 03/29 15:17真以為是在寫論文喔?要是我,我也會覺得很莫名其妙

Birdy 03/29 15:48edwin040286 你表達意見可以,他表達意見不行???

Birdy 03/29 15:49你的意見他不滿意可不可以?? 你不要上網好嗎 = =

edwin040286 03/29 15:53奇怪,他可以表達他的意見,我就不能對他指名的做法

edwin040286 03/29 15:53有意見嗎?

edwin040286 03/29 15:53然后是要打上「綱」吧

JohnShao 03/29 15:55我不懂的是,原po會對大家義憤填膺感到好奇並詢問

JohnShao 03/29 15:55解決辦法,結果怎麼反而其他人在那邊跳腳?別人吃

JohnShao 03/29 15:55麵你喊燙?

edwin040286 03/29 15:55我本來還沒火氣,只是有點莫名,被你們這些吃麵喊燒

edwin040286 03/29 15:55的網友,真的是弄到蠻不爽的

unidi860313 03/29 15:56如果會在意,那就別出來討論吧,發出討論類留言的你

unidi860313 03/29 15:56不就是要跟其他人一起討論嗎?

JohnShao 03/29 15:56況且所謂言論自由並非無上限,他也是要看TPO的,無

JohnShao 03/29 15:56上限我爽說甚麼就什麼那叫做渾蛋

edwin040286 03/29 16:00就是不想討論(爭執),才推文說「我尊重你的看法」

edwin040286 03/29 16:00,如果這樣也不行,以後會更小心推文的

JohnShao 03/29 16:01繞回話題,說起來笑傲不確定是否跟金老其他作品的

JohnShao 03/29 16:01時空連貫,我其實很好奇這麼烏煙瘴氣的江湖武林後

JohnShao 03/29 16:01來是怎麼變成射雕三部曲裡面那種比較正常的武林的

unidi860313 03/29 16:04三部曲時間線上不是比較早嗎?

JohnShao 03/29 16:09倒也是,我本來想說笑傲沒有特定時間點可能在射雕三

JohnShao 03/29 16:09部曲之前,但想了想楊過有雕兄,所以笑傲即使同時

JohnShao 03/29 16:09間軸也應該是在神雕之後了

yumi1018 03/29 16:11剛剛看了一下知乎,笑傲江湖的時間點在明朝

yumi1018 03/29 16:11比三部曲晚

JohnShao 03/29 16:13笑傲原來有明確時間點嗎?早年看的印象是劇中沒特別

JohnShao 03/29 16:13提供時間依據

nadekowang 03/29 16:15書中沒有明說,一般推測是明朝

JohnShao 03/29 16:15原來如此,感謝

yumi1018 03/29 16:16剛剛看這篇

unidi860313 03/29 16:16純看笑傲江湖可能比較找不到,比較能對比的就吸星大

unidi860313 03/29 16:16法是北冥跟其他功混合的弱化版本,所以推斷在三部曲

unidi860313 03/29 16:16

yumi1018 03/29 16:16金庸很久以前看的,所以原文幾乎不記得

yumi1018 03/29 16:17這篇講的不知真假,當作是吧 XD

leeberty 03/29 16:17一定在康熙鹿鼎記前,有武當後。不用推到北冥

unidi860313 03/29 16:17然後時間線更後的作品有提到前朝的令狐沖大俠,所以

unidi860313 03/29 16:17證明是在三部曲之後

yumi1018 03/29 16:18比元朝(三部曲)晚,比明末的(碧血劍)早

JohnShao 03/29 16:19原來是交叉比對出來的,感謝樓上兩位,金老也真可

JohnShao 03/29 16:19怕,可以這樣把劇情安插在真實歷史中還沒有巨大bug

有人說連載版有提到令狐沖疑似剃髮束辮,劉正風捐官參將的生態也像是清朝 後來新版有特意淡化朝代感,但一般推測認為是明朝

nadekowang 03/29 16:29PTT生態而言,推文者有為數不少是路人黨,對於正反

nadekowang 03/29 16:29方爭執不是很有興趣積極參與

nadekowang 03/29 16:31如果特別指名推文ID,也沒在文章內說明,會有點類是

nadekowang 03/29 16:31硬把對方扯到討論(爭執)中心

我已經修正文章了,也感謝有人提醒我本版規則

※ 編輯: rexpower (1.161.158.164 臺灣), 03/29/2024 16:45:03

unidi860313 03/29 16:45真正的路人不太會在留言區發表意見吧,你如果說單純

unidi860313 03/29 16:45幾個字的推、讚、反對之類就算了,留下自己的有意義

unidi860313 03/29 16:45留言不就代表要討論……

edwin040286 03/29 17:09謝謝原PO。然後有些人可以不用當我的發言人,謝謝

dany9177 03/29 21:04笑傲有暗示日月教總壇在河北,加上已經有武當派,

dany9177 03/29 21:04所以理論上是元明清。然後日月教事實上就是明教,

dany9177 03/29 21:04元朝時明教總壇在崑崙山;清朝則要剃辮,不符書中描

dany9177 03/29 21:04述,所以明朝可能性最高。

dany9177 03/29 21:05抱歉,是‘’明示‘’

chowyc 03/29 21:57推一下修正文章後的分享

shihpoyen 03/30 00:01印象中金庸說過 日月神教不是明教

shihpoyen 03/30 00:04#1SP-1zng (JinYong) 金庸板這篇有提到金庸說日月神

shihpoyen 03/30 00:04教不是明教

cavier 03/30 00:49難怪當初看金庸時,不喜歡令狐沖,看完這些討論,總

cavier 03/30 00:50算知道原因了,感謝這些有理有據的討論...

lejnsaryai 03/30 00:53#1Y1w1gfs (JinYong) 金庸本人有回答過笑傲是明朝

zhien 03/30 11:51

innominate 03/30 22:06不就價值觀不合,或者主觀不喜歡某些人的行為?這有

innominate 03/30 22:06什麼好吵的,連反派都能喜歡了,這不就個人喜好問題

innominate 03/30 22:06

farso 03/31 07:24其實我從以前就一直覺得,令狐沖跟任盈盈最後一定會

farso 03/31 07:24離婚,當時我還是個國中生XD

farso 03/31 07:25另外:人家回文討論,有理有據,又不是一天好幾篇卯

farso 03/31 07:26起來洗版,樓上那堆是在批什麼鬼東西?乾貨太多噎到

farso 03/31 07:27你的開水胃了嗎?

wgstheduke 03/31 07:55說的很好,我也是很討厭令狐沖

BanJarvan4 03/31 10:04很多人喜歡令狐沖不代表什麼 田伯光也很多人喜歡啊

BanJarvan4 03/31 10:04例如令狐沖