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Re: [求書] 有穿越趙括或其他七雄的書嗎?

看板CFantasy標題Re: [求書] 有穿越趙括或其他七雄的書嗎?作者
tenshouw
(tenshouw)
時間推噓26 推:26 噓:0 →:95

我記得我有看過中共拍的長平之戰的影片

裡面大概提到
廉頗在前線跟秦國僵持太久,趙國青壯年都在前線,導致後方沒人耕種,趙國經濟接近崩潰,趙王已經無法在撐下去,他需要結束這場戰爭,他多次要求廉頗主動進攻來結束戰爭,但廉頗知道趙國平原戰不是秦國的對手,因此,不願出兵,趙王沒法只好找趙括來為主將,並要求趙括要主動出擊
秦國探知趙國有意換將,立刻把白起換到前線,並把秦國能上戰場的人全部召集,讓白起帶過去,白起秘密帶著部隊到前線,要求不准洩漏他是主將的事情,開始引誘趙括出兵進攻,等趙括誤以為秦兵敗逃,開始大軍出征離開山區到平地,白起才讓秦軍把旗號換成白,從後方包抄,讓生力軍在前面抵擋趙國的進攻,最後趙國多次進攻但無法突圍,最後才投降
秦國自己也沒糧草了,根本養不起降軍,才會有殺降的事情

所以,穿越成趙括,除非你能變出糧食,或是讓趙軍戰力比秦軍強,或是讓其他五國出兵,否則,結局都一樣

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※ PTT留言評論
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d62353 09/13 20:56您太認真了,穿越不都自帶馬鞍、火藥和土豆嗎?

rronbang 09/13 21:22為前期僵持對峙二年六個月,後期白熱戰六個月

rronbang 09/13 21:22小說都很少寫這種持久戰的

shau7276 09/13 21:38你太小看穿越者了,穿越者有兩年多的對峙期大概馬鞍

shau7276 09/13 21:40馬蹬弄出來趙國騎軍戰力提升,再弄個配重拋石車,加

shau7276 09/13 21:40上穿越者先知,白起佯敗時,趙軍就會直接搞定秦軍了

ocean11 09/13 22:10有2年時間 穿越者迫擊砲都弄出來了好嗎 XD

gt24 09/13 22:15還有一種說法是是趙國上層不願意和秦國一樣,拿自己

gt24 09/13 22:16財產去支撐戰爭,結果就是秦國運輸線長,補給卻比趙國

gt24 09/13 22:17好上一些些,趙國後勤無力,只能直接打

gt24 09/13 22:18然後廉頗要高官拿錢支持,所以才其他官員申訴換將

gt24 09/13 22:21這說法是支持廉頗的,不覺得廉頗戰略有錯,而是貴族群

gt24 09/13 22:21不肯支持的錯

pp771017 09/13 22:28土豆笑死

bmw3633 09/13 22:42趙上層不願意支援的說法 好像是武靈王胡服騎射的延

bmw3633 09/13 22:43續 武靈王搞這套後沒多久就被底下大臣孤立弄死了??

BanJarvan4 09/14 00:03廉頗不就拒絕出擊了 只要沒死幾十萬人都嘛贏趙括

BanJarvan4 09/14 00:04平反趙括本來就是一件很奇怪的事情

BanJarvan4 09/14 00:05有更高明的對比(廉頗) 親人一開始就看衰(老媽)

BanJarvan4 09/14 00:06整場戰役也毫無亮點 就是秦國出計謀就一路中到底

BanJarvan4 09/14 00:10不是對手高明就代表他不爛欸....他爸當初就看衰小他

BanJarvan4 09/14 00:15白起想斷糧道 趙括就被斷糧道 白起想切割趙軍

BanJarvan4 09/14 00:16趙括就給他切割 一路被碾到底好嗎 連這樣都要平反

BanJarvan4 09/14 00:17當初漢尼拔碾羅馬時 是不是每個手下敗將執政官都要

BanJarvan4 09/14 00:17平反一遍

BanJarvan4 09/14 00:20講到漢尼拔就想到 明智的軍事家遇到打不贏的敵人就

BanJarvan4 09/14 00:20乖乖龜 例如廉頗 費邊 都是這策略 野戰打不就守嘛

BanJarvan4 09/14 00:21爛的就是頭鐵不聽人言 跑去野戰就被打成殲滅戰

a383854381 09/14 13:09要守也要有辦法守啊,趙國就糧草沒辦法支撐下去所以

a383854381 09/14 13:09才尋求主動出擊啊,廉頗堅持不出戰的結果不就是被換

a383854381 09/14 13:09將,在採用費邊的戰術前羅馬被碾幾次了,而且費邊不

a383854381 09/14 13:09也是打到一半被分了軍權

poltmer990 09/14 13:39長平之戰500年後,大魏司馬懿以費邊戰術成功抵禦蜀

poltmer990 09/14 13:39漢諸葛亮的虎狼之師。魏明帝讚賞不已,還加官進爵

poltmer990 09/14 13:49司馬宣王示範了高明的軍事家的正確作法。前期先熬將

poltmer990 09/14 13:49,等將軍們忍不住、戰意高昂,就規劃正面對決。因為

poltmer990 09/14 13:49我方人數與士氣都有優勢,蜀寇一定……(戰敗了幹)

poltmer990 09/14 13:51很好,一切都在計畫中……主上明智,將兵都變得務實

poltmer990 09/14 13:53我方只要騷擾、不接戰、不被燒糧、不要害怕諸葛孔明

poltmer990 09/14 13:53等等,就贏定了!

poltmer990 09/14 14:02嗯…………費邊戰術還滿慫的

BanJarvan4 09/14 15:17有一定效果啊

BanJarvan4 09/14 15:18廉頗被換不就趙王不尊重專業而已

a383854381 09/14 15:32那要是一直守守到斷糧結果會比較好嗎

darkbrigher 09/14 15:41秦國也沒糧阿

a383854381 09/14 15:45秦國也沒糧是我們才能確定的,趙國又不能知道秦國還

a383854381 09/14 15:45能撐多久,而且我們其實也不能確定趙國一定能撐贏秦

a383854381 09/14 15:45

BanJarvan4 09/14 16:47你要餓死四十萬人才算輸趙括

BanJarvan4 09/14 16:48白起一生無敗 被抓出來嘲諷的將領不多

BanJarvan4 09/14 16:48趙括就真的單純濫而已

BanJarvan4 09/14 16:54而且打仗本來就沒確定的事

BanJarvan4 09/14 16:55秦國補給線長 當時人都嘛知道

BanJarvan4 09/14 16:56誰會先斷糧 沒人會確定 但趙國就趙王跟趙

BanJarvan4 09/14 16:56括先耍腦

BanJarvan4 09/14 17:02而且不是說出擊就一定差

BanJarvan4 09/14 17:03你要出擊細節也要做好啊

BanJarvan4 09/14 17:04幾十萬大軍出擊 人家派幾千幾千兵就佔光軍事要地

a383854381 09/14 17:09那你認為,對趙國來說,不知道秦國還能撐多久,但是

a383854381 09/14 17:09知道自己已經撐不下去的情況要怎樣比較好?

a383854381 09/14 17:09不可能餓死四十萬人的,你幾天沒有軍糧軍隊就嘩變了

a383854381 09/14 17:09,沒軍糧你連指揮軍隊都沒有辦法怎麼守

aegis43210 09/14 17:11廉頗就算輸了也不會餓死四十萬人,這的確是史學家把

aegis43210 09/14 17:11趙王罵慘的主要原因

aegis43210 09/14 17:13趙國直接少了四分之一人口,讓之後的李牧無力回天

BanJarvan4 09/14 17:30已經撐不下去是出擊理由

BanJarvan4 09/14 17:31不是被打成殲滅戰理由

BanJarvan4 09/14 17:31白起一生打仗百戰百勝

BanJarvan4 09/14 17:32被打成大規模殲滅戰的還真就趙括一個吧

BanJarvan4 09/14 17:33其他華陽 伊闕 輸家敗將殘兵都還可以潰逃

BanJarvan4 09/14 17:34趙括說真的不要說打贏白起

BanJarvan4 09/14 17:34不要說不中計

BanJarvan4 09/14 17:34幾十萬大軍保住自家後路 打個普通的潰逃戰沒那麽難

BanJarvan4 09/14 17:35至少跟白起交手的將領平均都能做到吧

BanJarvan4 09/14 17:36趙括就是統計出來 白起手下敗將最爛的那個

poltmer990 09/14 21:55統計學我信了

poltmer990 09/14 21:57趙括統率值給69好了;廖化值

s971027 09/14 22:17覺得侮辱廖化

s971027 09/14 22:19覺得他只有何晏 紙上談兵等級而已

s971027 09/14 22:23夏天才接管軍隊 到九月已經被圍 我看他連底下軍隊

s971027 09/14 22:23戰鬥力 將官什麼都不知道 下面也不了解他 他就打了

s971027 09/14 22:23 沒什麼好洗脫的

s971027 09/14 22:24唯一可以說嘴的大概是他最後死在衝鋒的道路上吧

s971027 09/14 22:33我記得美軍好像說過 好的將領要知道你的軍隊優點和

s971027 09/14 22:33缺點 最重要的是可以做到什麼

BanJarvan4 09/14 22:36我覺得趙括離討論將領好壞還差很遠

BanJarvan4 09/14 22:45從他抵達趙軍兵營後他就沒做對一件事吧

BanJarvan4 09/14 22:48守城方保不住糧道 保不住後路 被包圍後原地等死

BanJarvan4 09/14 22:51在自家門口 4x天不敢突圍.....

poltmer990 09/15 09:46有嘗試突圍,但突圍不了

poltmer990 09/15 09:49當時科技樹點了“壁壘”等防禦性工地,但騎兵之類的

poltmer990 09/15 09:49進攻性衝擊力非常弱……恐怕在戰國,就算精銳部隊,

poltmer990 09/15 09:49也無法突破輕步兵的人海戰術(以上猜測)

BanJarvan4 09/15 16:24可是這所謂的壁壘 有一部分是趙國自己的欸 怎麼趙括

BanJarvan4 09/15 16:24就守不住啊

poltmer990 09/15 16:36就他「全軍出擊」了。留守人員過少

poltmer990 09/15 16:49不過劇情中最驚悚的其實是,數十萬趙軍選擇了“固守

poltmer990 09/15 16:49待援”

BanJarvan4 09/15 17:29帶著主力出門還原地待守就天才趙括的選擇囉

poltmer990 09/15 18:50與其說是選擇,我傾向趙括在接受他的命運…

poltmer990 09/15 18:54白起為他編織的殲戮命運

poltmer990 09/15 19:23說真的,假如趙括留了一半人守好百里石長城,拒絕全

poltmer990 09/15 19:23軍出擊這個錯誤選項……那他恐怕撐不到史實線的46天

poltmer990 09/15 19:23w;畢竟白起野戰無敵 orz

poltmer990 09/15 19:25往好處想,至少趙括選中了最帥氣的死法

BanJarvan4 09/15 20:15撐不到.....? 史實線的4x天就單純秦軍等趙軍糧盡

BanJarvan4 09/15 20:16你以為白起是那種包圍了敵人 不等對方糧吃光再全面

BanJarvan4 09/15 20:17進攻的將軍??

BanJarvan4 09/15 20:17與其說趙括撐了4x天 不如說趙軍糧撐了4x天

poltmer990 09/15 23:09你陷入盲點了

poltmer990 09/15 23:11我,已經完備地表達出自己的觀點

poltmer990 09/15 23:12而你所回應的,明顯沒有先理解再重點反駁

poltmer990 09/15 23:15總之我懶得回應上面那個了

poltmer990 09/15 23:19謝謝

darkbrigher 09/16 00:22大師又來了 每次都講完迷之論點然後中離..

BanJarvan4 09/16 01:40XD 原來他這樣是常態嗎

poltmer990 09/16 16:19是常態沒錯…我中離過dark兩次左右吧?

poltmer990 09/16 16:30後來好像有個人打算屌打我,就po文嘲笑我推文的樣子

poltmer990 09/16 16:36後面忘了……反正最後結局好像還不錯

poltmer990 09/16 17:07畢竟那位是更偏激的掛人狗,想挑他毛病還滿簡單的

poltmer990 09/16 17:11批評真的非常簡單,所以我選擇克制