Re: [閒聊] 美國是沒有歷史的國家?

chuchu000 12/30 18:19他真的滿好笑的 嘴很硬

UzInSec 12/30 18:29認識歷史還是有用啦,但是不是本國有啥關係嗎

UzInSec 12/30 18:29日本人一堆讀三國當兵書或經營企業的 他國歷史也能

UzInSec 12/30 18:29借鑒阿

darkbrigher 12/30 18:29照你這樣講 那中國人種也早已換過了 不是上古漢人

darkbrigher 12/30 18:30所以他們是以人種來分傳承? 不是以很自豪的儒家文化

JohnShao 12/30 18:30我覺得D跟M的問題已經不是歷史而是極端二分法了就是

darkbrigher 12/30 18:31嗎? 不然以中國朝代傳承方式怎麼延續幾千年?

JohnShao 12/30 18:31反正不是「完全贊同」他們觀點的就直接貼標籤，完

JohnShao 12/30 18:31全無視光譜不是只有黑跟白

goddio 12/30 18:33有人是沒讀過英國史? 羅馬時代的英國人是凱爾特人

goddio 12/30 18:34現代英國主體是盎格魯人和薩克遜人

goddio 12/30 18:35粗略的分法是紅頭髮和金髮的差別

XIUXIAN 12/30 18:37他們在嘴司馬遷和史記了，雙方推文是平行線不用吵啦

thegiver210 12/30 18:39不列顛人種很複雜的，還有維京人、諾曼人（另一群

thegiver210 12/30 18:39維京人）跟一堆有的沒的部落

thegiver210 12/30 18:39有一個桌遊叫Britannia，充分體現中古世紀前英國的

thegiver210 12/30 18:39族群複雜度

JohnShao 12/30 18:40我其實有點懷疑是不是機器人，感覺完全就是看到某幾

JohnShao 12/30 18:40個關鍵字就爆氣開始吵，沒在思考到底在說甚麼的

darkbrigher 12/30 18:40講國外傳承 就說人種 講中國傳承 就說文化 嘻嘻

UzInSec 12/30 18:40殖民地建國就看他想沿用哪個歷史阿

lbowlbow 12/30 18:41要這樣的話說的古中國人早就被西方蠻夷滅掉，周朝前

lbowlbow 12/30 18:41後根本不能算一家吧

UzInSec 12/30 18:41美國就不想認移民前的人種歷史阿 不然歐亞非裔都有

goddio 12/30 18:42古凱爾特人是凱爾特語族 英文是日耳曼語族 差別很大

lbowlbow 12/30 18:43美國建國之後的族群就夠混亂了

UzInSec 12/30 18:47台灣也有荷蘭/日本統治 有些打跑 有些留下.那要不要

UzInSec 12/30 18:47認這些人從祖地遷徙來的歷史.

lbowlbow 12/30 18:48從冰河期後人類遷上來的歷史就很難算了吧

UzInSec 12/30 18:51覺得美國歷史悠久想抱不平 去叫他們加入課綱阿==

thegiver210 12/30 18:54他沒覺得美國歷史悠久吧？他糾結的點是沒有歷史

UzInSec 12/30 18:55他都說歐"美"傳承希臘羅馬了==

darkbrigher 12/30 18:58歐美論文化傳承難道不是希臘羅馬? 不然照同樣標準

darkbrigher 12/30 18:58中國早就滅了 後面自稱中國的都是偽中國

chuchu000 12/30 18:58：）

NotBe21 12/30 19:00中國沒有滅啊 在台灣

NotBe21 12/30 19:01大陸那個不是中國

goddio 12/30 19:01照同樣標準是照現代美國/德國/英國/希臘/埃及標準?

goddio 12/30 19:02每個國家都不一樣我不懂你說的標準是用哪一國的?

darkbrigher 12/30 19:02同樣邏輯 中國行 歐美不行 整個笑死 還在扯人種

goddio 12/30 19:03我就是看不懂你說的"同樣邏輯"是哪一套的啊 XD

goddio 12/30 19:04每個國家用的都不一樣我就問你覺得哪個國家才是標準

UzInSec 12/30 19:05要這樣論人種傳承 美國有華僑移民 要不要再加上漢唐

ARCHER2234 12/30 19:27重點是，200年和5000年都叫有歷史，怎麼會以長短來

ARCHER2234 12/30 19:27論好壞

ARCHER2234 12/30 19:27不過可以確定美國的歷史可信度高多了XD

chuchu000 12/30 19:32照你這樣講 中共歷史也很短啊 他們可信度高嗎：）

thegiver210 12/30 19:3747樓只是說美國近代史可信，不是說歷史短的就可信

corlachang 12/30 19:37中共最沒資格說繼承華夏，這個國度是以消滅中華文化

corlachang 12/30 19:38為己任，要不是幾千年底蘊影響太深，語言文字實在動

zxm50191 12/30 19:38中共傳承了啥，大部分的東西不都被自己砸光的?

corlachang 12/30 19:41不了，可也搞了簡體字慢慢革除。這裡是看輕鬆書的，

twistfist 12/30 19:41你用哪種標準都行啊，但至少要同種標準吧

ARCHER2234 12/30 19:41美國的制度就保證了再多唬爛到時候還是會被解密啊，

ARCHER2234 12/30 19:41更不要說互相制衡讓造假困難很多

corlachang 12/30 19:42有個駐中國的米國作家記者何偉寫了中國三部曲，可以

ARCHER2234 12/30 19:42只是，最近有一群左腦跟阿共學會了怎麼指鹿為馬了，

ARCHER2234 12/30 19:42怕，可信度漸漸下降

corlachang 12/30 19:43看看當年阿共是怎樣想改中文的。

ARCHER2234 12/30 19:44當然，美國極右的也跟阿共學了幾招，只是他們勢力

ARCHER2234 12/30 19:44太小，不值一提

ganbaru 12/30 19:49認真覺得在文革後就算真的有什麼道統也該斷了

ganbaru 12/30 19:51現在中國的制度和歷史完全沒關係，完全是從異民族

ganbaru 12/30 19:51嫁接過來的

gary76 12/30 19:53不會吧不會吧，竟然會有人覺得美國歷史教科書厚是因

gary76 12/30 19:53為內容多而不是因為英文佔用體積大+紙厚

ganbaru 12/30 19:53從西周到秦始皇到漢武帝很明顯地看得出演變

gary76 12/30 19:55美國歷史教科書厚是因為他們只有這麼多，中國歷史

gary76 12/30 19:55教科書薄是因為每個朝代的內容都非常多，只能挑最

gary76 12/30 19:55最重要的部分來說

ganbaru 12/30 19:55甚至到元或清也看得出演變的理由與過程

ganbaru 12/30 19:56但是文革就完全看不出來是在幹嘛

gary76 12/30 19:56說美國解密檔案的，是沒看過一頁文件只有兩隻手數出

gary76 12/30 19:56來的詞能讀，其他全部上黑線遮蓋吧

bnn 12/30 19:57周是羌戎往東打的 秦是雍涼(甘肅)部族在西周滅後

forsakesheep12/30 19:57是說英國歷史應該會把凱爾特列進去吧？

bnn 12/30 19:57進入陝西的 也沒少和羌族同化

gary76 12/30 20:00文革？文革就跟歴朝常見的政治案件一樣本質是政治

gary76 12/30 20:00鬥爭+一定程度的社會實驗，但你要搞明白文革為甚麼

gary76 12/30 20:00會發生，必須從遵義會議，延安整風，大鳴大放，反右

gary76 12/30 20:00等一系列政治路線鬥爭看下來，整理出一條發展脈絡出

gary76 12/30 20:00來

gary76 12/30 20:03中共在49年建立的體制，實質是一次西漢的現代化復

gary76 12/30 20:03活，是清末公羊儒家在結合西歐傳來的理論工具後在

gary76 12/30 20:03中國歷史已有的經驗和制度上加以強化改良

bnn 12/30 20:04然後秦焚書坑儒統一文字 你中原文化可能早就被換了

gary76 12/30 20:04中國傳統耕戰制度的上限，是在1950年時體現出來的

bnn 12/30 20:04不管是文字制度貨幣度量衡都被人家替換過一遍

bnn 12/30 20:06就比如日本推行日文皇民化幾十年 台灣人自認是日本

ganbaru 12/30 20:06西漢的現代化復活讓人有點不明覺厲啊XD

bnn 12/30 20:06文化嗎? 那為啥秦推行幾十年就變成中原文化道統

ganbaru 12/30 20:07不過我直覺你說的不對XD

ARCHER2234 12/30 20:08因為焚書坑儒，這一段中國有一個學者講的不錯

ganbaru 12/30 20:08西漢從劉邦到劉轍就大變樣了

ARCHER2234 12/30 20:08我查一下他的名子

ARCHER2234 12/30 20:09武黎嵩

gary76 12/30 20:10中共的打地主分田地，跟以前漢唐明朝建立過程中消

gary76 12/30 20:10滅舊地主，用武力軍人平民授地耕作有本質上的差異

gary76 12/30 20:10嗎？都是為了激發農民生產和保護財產的積極性而實

gary76 12/30 20:10行措施

ARCHER2234 12/30 20:13沒有差異阿，所以中共的本質就是一個新的貴族寡頭

ARCHER2234 12/30 20:13皇朝

ganbaru 12/30 20:17不過我想說的不是那麼深刻的東西XD只是想啊，中華

ganbaru 12/30 20:17民國當年立憲時雖說也是抄外國的，但好歹也打了個

ganbaru 12/30 20:18國父三民主義的名義，甚至還有監察院這種滿滿歷史

darkbrigher 12/30 20:18中共的打地主分田地是連地主階級一起消滅了好嗎

ganbaru 12/30 20:18感的機關

darkbrigher 12/30 20:18還敢拿以前朝代來比哦

darkbrigher 12/30 20:19以前朝代可沒有想要把地主階級完全消滅

ganbaru 12/30 20:19就算不要皇帝制度了也名義上有個傳承

gary76 12/30 20:20民國說這麼多都是為了要合法合理地繼承清朝所有的

gary76 12/30 20:20領土，抄甚麼不重要，最重要是拿到手的東西

ganbaru 12/30 20:20歷朝歷代再怎麼得位不正也會想個傳承的名義

ganbaru 12/30 20:21但文蛤就是擺明了不要傳承

ganbaru 12/30 20:22所以國民黨說什麼開國五千年五族同一家還有跡可循

ganbaru 12/30 20:22現在的中共用什麼臉皮來說歷史....

JohnShao 12/30 20:23對岸就強盜邏輯啊，反正有利的就是事實，不利的就

JohnShao 12/30 20:23當不存在

JohnShao 12/30 20:25而且你對山賊土匪起家的東西談什麼臉（？ 抗日戰

JohnShao 12/30 20:25爭都有臉說自己頂在前面了，之前還看過說四行倉庫

JohnShao 12/30 20:25抗戰到最後一刻的是共產黨軍隊

ARCHER2234 12/30 20:33消滅了舊地主，這不就馬上出現一堆紅家族了嗎

raphin 12/30 21:11英文書通常都比中文厚，因為文字比較佔空間

bnn 12/30 21:31名義上人家到現在都沒有擁有土地只有地上權

shintz 12/30 22:27話說美國學校考試會考美國史嗎?

JustinTW 12/31 01:37英文書通常比中文厚的最大原因是有足夠多的細節去

JustinTW 12/31 01:37填充，你經常在維基百科切換中英文就能看出來了

JustinTW 12/31 01:38或者去做事要查資料的時候就會發現英文論壇的資料

JustinTW 12/31 01:38比日本論壇豐富，日本論壇的資料又比中文論壇豐富

JustinTW 12/31 01:38只能說學術分享的風氣還是越西化的國家越強

gary76 12/31 05:53笑死，竟然拿維基百科來做論據論證細節多少，你怎

gary76 12/31 05:53麼不說歷朝歷代加起來幾千萬字的民間筆記，帝皇起居

gary76 12/31 05:53注實錄，各地的地方誌？

gary76 12/31 05:54你沒查到資料只不過是因為你根本不知道自己不知道

gary76 12/31 05:54些什麼

chuchu000 12/31 08:07確實 拿維基來比滿好笑的

Doralice 12/31 08:46其實歷史就是是一個近代史比較有學習價值的項目啊！

Doralice 12/31 08:46 小時候學一長串，啓發性還不比後來看的賈德戴蒙哈

Doralice 12/31 08:46拉瑞

naturalworld12/31 09:59可是至少人家會解密，中國只會蓋到讓人不知道有這

naturalworld12/31 09:59件事。

naturalworld12/31 10:00文革美名叫均富，實質上只是在破壞自己的文明傳承

naturalworld12/31 10:03不然你說，逼孩子殺父殺母殺高知識份子，和打倒地

naturalworld12/31 10:03主階級有何關係，只是找理由在掠奪，也沒還富於民

naturalworld12/31 10:06不就是找不到文革對國家對民眾的好處，才在拿古代

naturalworld12/31 10:06乍看相象的事情來掩蓋

ilove640 12/31 11:27這篇講得滿認真的啊 現在是沒有把中國罵成狗都是小

ilove640 12/31 11:27粉紅五毛買帳號嗎XD 你要多幫美國加歷史也要看他們

ilove640 12/31 11:27願不願意 歷史本來就是為了國族認同用的 如果一個

ilove640 12/31 11:27亞洲國家想讓國民認同自己是非洲人 就會從那邊的歷

ilove640 12/31 11:27史演變開始上 就這樣而已 所以我們當年才會上中國

ilove640 12/31 11:27史

prince1514 01/01 04:42這篇其實講得也沒什麼大問題