[閒聊] 法環的彈反學習成本也太高了

eva05s08/01 16:37講句認真的，想練反我一律建議開修改，不然一個失敗就重

eva05s08/01 16:37來會讓人很煩躁

stinger500908/01 16:39拿出卡利亞奉還會舒服一點點點

dda08/01 16:39時機只能自己嘗試 不然就找影片看一下

mayolane08/01 16:39法環盾反就不直覺的要命，啟動時間0.3秒起跳

Tsozuo08/01 16:40之前去玩了黑魂1 發現那代真的什麼鬼東西都蝦雞巴彈

mayolane08/01 16:40如果做得像戰神一樣按下去瞬間就盾反會好很多

Tsozuo08/01 16:41而且盾牌彈反的差異不大 沒像現在中盾以上時間難抓

e216747108/01 16:41法環盾反真的超怪的 我DLC反禁觸 他從頭到尾就只有一

e216747108/01 16:41招 然後我每次反到的感覺都不一樣 有時候感覺對了沒中

Tsozuo08/01 16:42我禁觸直接跑給他追了 反正他的抓技翻的了 跑到下個點算

Tsozuo08/01 16:42我贏 跑不到算我輸 反正他那個判斷也超難抓

wooxer8808/01 16:42錄影算楨數啊

e216747108/01 16:44我谷底是已經跑完了 想回去清場而已 一開始也是躲

kart0757508/01 16:46有試著在n網找提示太早或太晚的mod來輔助練習，結果都

kart0757508/01 16:46是直接改變盾反frame的mod==

stinger500908/01 16:47練盾反你是要先找出造型跟動作你覺得最順的來練

sexygnome08/01 16:47瑪蓮妮雅的韌性不高，抓到空檔就趕快反擊，一直閃反而

sexygnome08/01 16:47耐力會先耗完

qoo6060608/01 16:48盾反的時機不直觀 禁觸也是不好抓

CrazyLord08/01 16:50卡利亞奉還拿來盾反有什麼優勢嗎

stinger500908/01 16:52能看到一個大概的範圍當參考不用自己瞎猜

fate20108/01 16:53卡利亞奉還和黃金彈反的判定幀都比一般的長

box122008/01 16:54要學彈反先上YT看別人怎麼彈的不是常識嗎

box122008/01 16:54而且法環一堆王房前有火點的 不像黑魂一堆要跑捷徑跑半天

box122008/01 16:54學習成本一點都不高吧

micky80111408/01 16:55你找個無傷彈反影片來看 最好是刀反

cha12297708/01 16:56按下去瞬發就變OP神技了

AdventurerCC08/01 16:57彈反建議看影片掌握節奏，我彈米塔恩就是這樣練起

AdventurerCC08/01 16:57來的

box122008/01 16:57然後我記得已經有實測卡利亞奉還比小圓盾判定大了

cha12297708/01 16:58不靠攻略想自己打的 成本是真的高

box122008/01 16:58會有小圓盾比較好彈的誤解 是因為以前魂系沒這些怪招

stinger500908/01 17:00小圓盾真的比較快但是動作也比較奇怪 沒多好用

kinghtt08/01 17:01卡利亞奉還的彈反受付時間比小圓盾長，黃銅盾上戰灰就好

t7713356200308/01 17:02環的彈反 問題是動作很難憑直覺目壓

t7713356200308/01 17:02所以要去背板

mayolane08/01 17:03紅明顯，小圓盾啟動時間跟卡利亞奉還一樣是4幀

mayolane08/01 17:04啊法環盾反還有會騙你盾反的、沒有hit box的動作

ilohoo08/01 17:05禁觸我彈了前五隻感覺手感來了 然後第六隻死了七次才彈到

t7713356200308/01 17:09還需要去看別人怎彈 這點本身就很怪了其實

the99225508/01 17:09翻滾也是，總是比按下去慢個零點幾秒的感覺。更要命的

the99225508/01 17:09是舉盾時按翻滾，會先放下盾牌一小段時間才進無敵幀，

the99225508/01 17:09這時被打到會吃全傷超煩

the99225508/01 17:10整個法環的機體感覺都退回還魂二的等級……

CaponeKal08/01 17:10女武神的彈反不太好玩 她只有那個踏步砍很好反而已 時

CaponeKal08/01 17:10機跟熔爐很像

man8152008/01 17:12我剛出的時候玩法師在玩出血通關王，這次DLC出來，想說

man8152008/01 17:12近戰重玩；打盾反老師融爐騎士，小圓盾還是一直死；發現

man8152008/01 17:12還不如翻滾然後巨劍跳劈==讓我明白我就是廢物

mayolane08/01 17:12瑪蓮尼亞盾反其實就快刀二連很難反，那個超出我的反應

mayolane08/01 17:12速度了

box122008/01 17:16去看別人怎麼玩哪裡奇怪了...技不如人就效仿別人啊

box122008/01 17:17別人能判斷、整合出一套彈反理論 你不行覺得學習成本高

box122008/01 17:17那去學人家的不就是成本最低的方式

e216747108/01 17:19他的意思是 這個東西設計不直覺 不是能通過直覺來練習

denny843708/01 17:20打到史東威爾買了小圓盾就一路彈到底

denny843708/01 17:20很多東西都能反 練起來真的很爽

denny843708/01 17:20要花點時間去試那些動作可以反 那些不能反

denny843708/01 17:20之後再進階成哪些動作很好反 哪些不容易反

e216747108/01 17:20的技術 所以才需要看別人怎麼做 記憶特定節奏

e216747108/01 17:20這件事本身的確很奇怪

Lasman08/01 17:20這種要抓節奏感覺的很不擅長qq

e216747108/01 17:21像翻滾就很直覺啊 撇開上面有人說舉盾翻滾的空檔

Uesama08/01 17:21卡利亞奉還是目前最好用的，判定發生快持續又久，沒有反到

Uesama08/01 17:21魔法就不耗FP，黃金格擋時間上跟卡利亞奉還一樣，距離超長

Uesama08/01 17:21可以中距離格擋，但我覺得很不直覺就是了，敵人就砍不到了

Uesama08/01 17:21還要格擋對我來說實在有障礙，而且黃金格擋不管有沒有擋到

Uesama08/01 17:21都是會耗FP的

dododododora08/01 17:23卡利亞奉還可以裝中盾 實用性很高

vicky620608/01 17:24DLC改版前所有格擋的啟動時間都一樣了，小圓盾優勢是失

vicky620608/01 17:24敗的時候可以比較快滾走

vicky620608/01 17:24https://youtu.be/rmMpfe13ip4?si=DsWybsCQ6v5qw2aF

vicky620608/01 17:25想練盾反建議先看別人影片知道什麼招可以反什麼招不行

vicky620608/01 17:25，自己研究要花很多時間

vicky620608/01 17:26練久了就知道是按早還是按晚，但有些招是你站位不對造

vicky620608/01 17:26成的，例如女武神的360迴旋斬靠太近會反失敗，我看到這

vicky620608/01 17:26招會往後走來避免失敗

CrazyLord08/01 17:27原來有比較長啊 我之前自己練5週目盾反拉塔恩小圓盾跟

CrazyLord08/01 17:27慈悲拿著就上了

vicky620608/01 17:29如果不用盾反用重武器打，則只要知道什麼招可以斷、什

vicky620608/01 17:29麼招是霸體就可以了，能斷招真的很好打

vicky620608/01 17:29https://youtu.be/vKM5KBG6o-Y?si=p5ioTl-DdwuSk3qP

vicky620608/01 17:32進DLC之後會發現對盾反來說，女武神最快的神經刀算慢了

jack71061908/01 17:36法環練盾反找熔爐練吧

furey08/01 17:37黃金彈反是受付幀最多，但是會消耗fp，用小圓盾練習好處比

furey08/01 17:37較多啦

vicky620608/01 17:37位置也是很重要的因素呀，你不能離太遠或偏左偏右，黃

vicky620608/01 17:37金格擋的優勢就是判定區域很大片不一定要貼身

vicky620608/01 17:37盾反大樹守衛、羅蕾塔那種騎兵就知道，位置決定能不能

vicky620608/01 17:37成功的要素超大

joe19927708/01 17:38卡利亞奉還比較好用喔 比小圓盾優質

aegisWIsL08/01 17:38槍反遠距離你是要等子彈飛多久

joe19927708/01 17:40然後練盾反要去做功課 網路上有教怎麼盾反女武神跟其他

vicky620608/01 17:40小圓盾優勢在於帥，卡利亞則是判定時間最長還可以反投

vicky620608/01 17:40射物魔法，超級好用

joe19927708/01 17:40可盾反的 都看一下 不見得要100%都要會反 但至少看過

joe19927708/01 17:40能降低成本了

oo2830oo08/01 17:42黃金判定比較大 怪的武器或手要打在你盾牌上才能成功

vicky620608/01 17:42對了這個有顯示按鍵，可以參考看看按的時機

vicky620608/01 17:42https://youtu.be/gi2Gqg7fOEw?si=5Ae0_RFJunBpFACt

oo2830oo08/01 17:42除了時機還吃盾反的位置 要練就把HP耐力點高增加容錯

joe19927708/01 17:43小圓盾格擋的強要玩黑暗靈魂3 那真的快

joe19927708/01 17:43法環小圓盾沒那麼優秀 小圓盾盾反失敗沒辦法快速恢復

joe19927708/01 17:43馬上按下一個盾反耐力失敗的懲罰消耗也大 卡利亞奉還就

joe19927708/01 17:43沒這些問題

joe19927708/01 17:44黑暗靈魂三盾反我記得還有不成文規定 對上雙手持武攻

joe19927708/01 17:44擊的動作不能盾反 但法環就沒這問題

oo2830oo08/01 17:44黃金盾反消耗的FP幾乎可以無視啦 在用光之前會死一個

oo2830oo08/01 17:45最多就亂反 喝一個藍意即兩條FP就可以用整場

oo2830oo08/01 17:46要練習 最佳對象是熔爐騎士 女武神盾反是高手在玩的

oo2830oo08/01 17:46要反三次才能處決一次成本太高了... 雙月只要兩次就不錯

vicky620608/01 17:48法環玩家的大武雙持有不能反，就算你用粉碎巨人槌單持

vicky620608/01 17:48也能反

vicky620608/01 17:481.12改版後小圓盾失敗可以滾走的速度變快了

tearcross08/01 17:52講到槍反就覺得，如果流紋盾丟出去時可以盾反的話就變

tearcross08/01 17:52成槍反了，FS做一下啦QAQ

vicky620608/01 17:55自己改的槍反MOD

vicky620608/01 17:55https://youtu.be/o010KMy_Mvg

Erurize08/01 17:58卡利亞跟黃金彈反好像12偵算高的了.反正老翁跟一堆有的

Erurize08/01 17:58沒的也要練習，DLC彈反學了回饋比本傳跟好

vicky620608/01 17:59卡利亞跟黃金14幀

vinc432008/01 17:59女武神本來就是不好盾反的 想練盾反乖乖去找熔爐騎士老

vinc432008/01 17:59師 想練跟女武神類似的boss去找雙月騎士老師

vicky620608/01 17:59有時候覺得按太早了結果還是成功

vicky620608/01 18:00雙月我覺得比女武神難，最快的那招太快了

VttONE08/01 18:02好多怪都靠盾反過的 女武神 雙月 三獸士 米塔恩

q0221022108/01 18:15多彈反幾次訓練手感，因為每種盾牌差異很大

q0221022108/01 18:18例如拉塔恩貼太近會穿模，用黃金格擋距離剛好，而其他

q0221022108/01 18:18的用卡利亞奉還還可以反擊，不過最上手的還是小圓盾牌

jay92031408/01 18:30現在全部起始幀一致了 曲反刺反玩花的都來了

jay92031408/01 18:30自覺頂不住就別去找那幾個神經刀的

a2998581608/01 18:47紅明顯 黃金彈反被暗改下修到不如小圓盾了

a2998581608/01 18:481.12 版的拆包數據

asiakid08/01 18:50小圓盾還有個特性是後搖較短

asgardgogo08/01 19:24現在都瘋狗流還給你反

chris952708/01 19:44女武神很多招可以反，挑一兩招有把握的就行

LIONDOGs08/01 19:50禁觸老翁用小圓盾加卡利亞奉還，他衝過來一直連按就能

LIONDOGs08/01 19:50反了，沒失敗過

msbdhdfceb08/01 20:02明顯，去拿黃銅盾，擋第一下反第二下，整個簡單很多

BlueSLan08/01 20:15盾反先用小圓盾 想知道哪些不能反就查

w951508/01 20:20禁觸算好反了吧 手要揮下來之前按一定反到 小圓盾啦 我體

w951508/01 20:20感最難反的是突刺類攻擊 那個距離有點微妙 只能自己體會

w951508/01 20:20有嘗試要用盾反打梅瑟莫 太快了XDD 但打拉塔恩真的舒服 大

w951508/01 20:20刀揮的很明顯 很好按

Sawashiro08/01 20:47翻滾延遲 因為按鍵放開才是滾 按著是跑

b16016008/02 01:06雖然我都自己練 但我強烈建議看影片先熟悉招數 不然真的

b16016008/02 01:06太累了。需要看影片降低學習成本的設計實在是過頭了

mamamia041908/02 01:15法環的彈反跟滾是放開鍵那瞬間，所以感覺會慢一點

tmit35p08/02 02:08卡立亞奉還比較好返

Fargen08/03 02:46法環彈反比較沒效益 翻滾無敵幀又比較短