Re: [討論] 為什麼德川家康 戲劇魅力很低?
我是對家康感覺不錯,覺得他被黑過頭,作為結束了亂世,開創的新體制也為日本帶來了數百年的和平盛世,鎖國黑船可能是個噴點,但也不能強求,他也沒有預知未來的能力,對比隔壁國家也夠幸運,我覺得他的風格也的確比猴子和信長更適合作為開創新和平的人物
信長的風格不是大破就大立,至於猴子晚年已經夠失敗了
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被外國入侵也是黑點 受害者有罪論嗎
就要覺得幕府鎖國害了日本的
沒前面兩位舂米和做餅 哪輪得到家康平亂世
家康主要還是相對另外兩人個性太難受歡迎,大部分人喜
歡的是時代的風雲兒,而不是老烏龜,但家康光是看準時
機吃下甲信與後來江戶建設也知道他很有手腕
黑點不就欺人孤兒寡母嗎 司馬懿趙匡胤這點都是被吐的
刀狩、檢地是秀吉完成的 制度上秀吉算開創太平未來
是,不過家康的一國一城令、武家諸法度也挺重要 我說秀吉晚年失敗主要是在維持豐臣政權的佈局上
所國其實怪不太到家康啦
真的正式頒佈鎖國令時家康都死了超過10年了
奇怪 家康生涯明明就很能打 當初他正面打秀吉也是贏 怎麼
會有人覺得他只是撿?
然後信長包圍網那時他也跟信長一起扛了
大概只玩過信長的野望吧
小牧長久手沒有戰略決定性改變吧
或是太閣立志傳
欺人孤兒這點 秀吉對織田家做的事實際上也差不多啊
贏了就贏了啊 島津這堆鄉下人還不是一堆人很愛
家康就在信玄手上輸得慘了點,但生涯戰績蠻不錯的吧,擴
張速度只是沒那麼快,但本能寺前也是蠶食到百萬石等級了
明眼人都知道秀吉擁立三法師是要幹嘛
欺人孤兒寡母猴子才是第一人吧
家康戰術勝利但最終同盟的信雄倒向秀吉
以領土成長速度而言,除了信長外一堆戰國大名都輸他
三國有曹賊,戰國有猴賊
你講執政風格,你知道他一堆政令都是抄秀吉跟信長的嗎,
拿個人印象來講政治方面不準吧,何況他政治方面兇殘度別
說輸前兩個,有過之而無不及
因為三法師沒被秀吉殺掉,秀賴倒是被家康殺掉了
秀吉也有殺信孝啊
阿~他就一路龜下來的阿,把他寫成喜劇角比較好發揮
不然一個英武霸氣的家康是要怎麼從一開始忍到晚年才發威
因為打龜沒有觀賞性,就像看FTG比賽一樣
也沒有到晚年才發威啊 他也是陪著信長打天下
扛東線戰線吧
是跟著,但在信長旁是配角,秀吉旁是重要角色,秀吉死
後才是主角
https://imgur.com/a/PGjZla6 俳句ホトトギス
要說扛東線是與信玄瓜分遠江駿河後,在那之前是處理領
內叛亂並真正統一三河
狸貓不叫就宰了她/狸貓不叫就逗她叫/老子是人!(噓
信孝是自爆 而且他哥信雄對他的殺意比秀吉還高
現代人貶低家康有點像是對山岡版小說的反動,但個人認為
有點太過頭了,搞得好像他除了龜沒有其他長處,但說其實
他仗打得不錯,政治眼光也是十分精準,後者更難,尤其在
那種判斷錯誤就全家陪葬的年代,周邊所有勢力都比他強,
還能把德川家越做越大真的不容易
家康有武力有耐心 但最重要的是運氣好 被地震救了
因為信長跟猴子這兩個話題性跟故事性明顯強得多吧XD
信:從尾張1/4領土逆轉一路打到全國40%領土+戲劇性落幕
光秀才是最慘的 明明快刀斬亂麻 後來才鋪創太平
快刀斬亂麻 公子獻頭
秀:從百姓出人頭地到統一天下 晚年興風浪雨一輩子驚濤
龜到贏
家:龜縮大法一路忍耐 忍到沒人比自己強 天下就手到擒來
前面兩段信長秀吉就是主角阿,沒有人說他沒有長處阿
德川幕府的政治體制可以說是各代幕府最好的了 當然穩
定的結果就是鎖國 只是讓那些戰國8+9繼續戰對百姓沒比
較好
64
首Po日本ACG 以戰國展開的作品多如繁星 但說到代表代表戰國的人物 一定得說到 天下人 信長、秀吉和家康 信長:27
推 ruiun: 我真的不能理解怎麼中國人喜歡德川家,織田豐臣這兩個魅力 → ruiun: 十足,難道是德川最後得天下這種結果論嗎? 推 nnbak85551: 中國人喜歡德川讓我蠻訝異的 那中國人會不會喜歡司馬 → nnbak85551: 懿? 推 waitan: 我以為中國人喜歡猴子這種的原來是德川嗎22
信長很有魅力 但我反而對信長一個地方感到困惑 那個年代通常不太會找宗教麻煩 什麼國家都一樣 尤其什麼宗主法主的來個一向一揆的大家都頭痛12
其實就很像司馬家一樣 你說他是最贏的 沒錯啊 但是就是前面過程不精彩、不霸氣、不特別啊 同樣都是信長底下的人,經歷比秀吉還差 然後開始發力都已經是戰國末期甚至說結束的狀況12
佛敵只是一個宣戰理由而已 就跟十字軍之王這遊戲裡面的宣稱一樣 燒比叡山,記得目前的考證,並沒有燒整片山,只有燒幾棟建築物而已 而且信長也給過最後通牒,但比叡山不予理會,信長才攻上去 因為比叡山的位置太重要,直接控制琵琶湖西岸往北陸的陸上交通要道11
雖然秀吉的確也是欺人孤兒, 不過這就一個觀感問題。 比方說同樣是後代子孫篡位,曹操形象一般就比司馬懿好,為什麼? 因為司馬懿是兩朝顧命、託孤大臣。 曹叡臨死前託孤司馬懿,還說自己忍著不死(還吐槽自己說死怎麼能忍)10
43 信長也不是頭腦有問題一開始就想推平比叡山啊 元龜元年六月姉川之戰 元龜元年九月,趁信長出門進行野田城・福島城之戰時 比叡山跟淺井朝倉通氣偷襲織田的坂本領地,在志賀之陣(戰)殺了守將森可成等人6
就...真的沒有戲劇魅力,所謂那種比其他人優秀那麼一點點, 但時運到了手上,也很會農,還是個成長型的,最後就變成了狸爺. 某種程度就所謂的初期遜炮的王道主角吧, 只是晚年那份陳年出來的狡猾味就難以全功. 整體形象來說也跟其他三英傑差不多,patch個兩次:1
江戶時代浮世繪名將四天鑑圖 小多春永公麾下四大將—真柴久吉、武智光秀、芝田辰家、辰川左近將監 這些人到底是誰怎麼沒聽過啊 江戶時代在民間對於提到織豐時代的人物是種禁忌
31
[閒聊] 光秀和三成怎麼後世評價兩極光秀是背叛君主信長而後跟秀吉爭鬥輸掉 三成是為了維護秀吉死後的政權跟家康打 前者出生土岐氏算地方望族 毛遂自薦給信長 後者也出生石田豪族 在寺院被秀吉撿回去 論出生其實不好比畢竟時空背景有差18
[心得] 德川家康(26本舊版)先聲明,新版我還沒看過,但舊版錯誤很多... 山岡莊八"德川家康",是他寫給那些慷慨赴死的特攻隊夥伴的一部長篇作品, 也是他的戰國群雄系列中最長的一部作品, 之前也有改編成大河劇,由瀧田榮主演; 說到瀧田榮的版本,我反而印象最深刻的是石坂浩二演的竹之內波太郎,17
[閒聊] 信長在地下得知豐臣德川的發展會想什麼?如題 在仁王中 信長被穢土叫回人世間 不過他似乎已經對王霸之業不感興趣 只說猴子跟家康已經走上他的道路後就悠然離去 很像近期塑造的浪漫派信長會做的事11
Re: [閒聊] 光榮怎麼不出以德川家康為主角的遊戲?信長之野望:信長如何成為天下第一人 太閣立志傳:猴子如何從平民奮鬥成天下第一人 這兩個標題都可以呼應這兩位日本戰國人物的形象吧? 但家康的一生... 好像很難用個遊戲標題來命名的樣子呢....9
Re: [問題] 為什麼信長會等於曹操?扣掉KT搞出來的臉譜惡趣味操作... 真要對比的話的確很像啊, 曹操早期"匡復"漢室的時候,信長也志在"匡復"室町幕府, 這個時期的曹操跟信長,就是代表朝廷/幕府的官軍. 只是足利義昭中途有了信玄爆打家康給的勇氣,跟信長鬧翻了,6
Re: [閒聊] 豐臣秀吉怎麼不瞎掰一下自己的出身?我也是,而且我發現沒有影像作品的歷史,往往不為人所知,甚至誤解。 : 早期以為織田信長是那種受到多數人喜好的人物,因為他是統一天下的大英雄 : 可是最近看到一些更古早的80年以前的電影動漫 : 發現織田信長都是被以邪惡魔王的方式描寫 : 畢竟他是一個屠殺僧人,並自稱第六天魔王的人,2
Re: [閒聊] 豐臣在關原支持西軍的話能延續政權嗎?茶茶的威望跟寧寧比屁都不算先不說 關原之戰就算西軍有贏 豐臣也是倒定了 後面的毛利就是在等你們豐臣趕快半死不活他好來背刺 其他大名有野心的,肯定也期待亂世到來X
Re: [問卦] 德川是有多痛很豐臣?信長 武統天下 秀吉 謀取天下 家康 等到天下 沒有能力,當然就害怕大名作亂囉。 尤其是大阪為首的關西豪門。
爆
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