[機戰] 良作or糞作? 機器人大戰F/F完結篇
※ [本文轉錄自 SRW 看板 #1exVRjRP ]
作者: zacks () 看板: SRW
標題: [心得] 良作or糞作? 機器人大戰F/F完結篇
時間: Tue Oct 14 15:08:25 2025
https://w.atwiki.jp/gcmatome/pages/2499.html#footnote_body_48
這網站挺有趣的,可了解日本鄉民對所有Game系列的評價
剛好最近在複習機器人大戰F,就挑來翻譯
機器人大戰F / 機器人大戰F完結篇
平台:SS / PS
總評:褒貶不一
[跟過去作品的差異點/新增點]
。戰鬥中台詞語音雖然不是首次新增(在第四次S就有)
但一些名場面的語音收錄倒是首創,例如希洛的"我要殺了妳"
。強化零件取得
以前是在地圖上踩點取得,所以有精神指令"探索"
到了F開始變成擊破BOSS取得
甚至有些BOSS擊破後會有低機率變成高階零件
。前後篇關卡
前篇出擊的單位,後篇也出擊時,若前篇的氣力超過100
那麼後篇出擊時會有氣力大幅下降的情況。
這個前後篇氣力設定造成了一些不滿,
但玩家總是可以找到出路,後面會再詳述
。駕駛員的參數變更
過去是射程為1的武器叫做"近距離武器",射程1以上的叫做"遠距離武器"
本作開始將遠近這個方法刪除,改為"格鬥/射擊",
武器欄也以拳頭跟準星的標籤來區分,駕駛員參數也分為格鬥/射擊
。半原創機體-魔神凱薩
本作鐵金剛強化有兩種,一種是單純強化
一種是"照射蓋特線後"的跨作品機體"魔神凱薩"
。隱藏點數
打倒部分強敵或滿足某些條件,會累積隱藏點數
這可以說是阿法後熟練度的先驅。
但實際上F中有這些隱藏要素的關卡並不多,只有10關左右,
且系統上也看不到你獲得了幾點
。戀愛值加成
戀愛關係(主角/副主角)或一些單相思(??)的腳色靠近時,
會有傷害/防禦的信賴加成。此點在攻略本上毫無提及,所以知道的人也不多
[問題點(F/完結篇共通)]
。戰鬥動畫不能Skip
再加上出招前喊話要讀取,戰鬥回數一多
整個遊玩就會變得很冗長,節奏非常差
當時雜誌訪談開發人員,開發人員說出了以下幹話
"Skip的功能有做出來啦,但好不容易做的戰鬥動畫希望大家都看看
因此Skip功能就不實裝了"
。毫無誠意的戰鬥動畫
只是在機器人點陣圖上加了槍or光劍衝過去的靜止畫面
搭配上面的幹話會覺得更幹
。非新人類(強化人)或聖戰士者不配當人
真實系腳色沒有新人類這種特殊技能補正命中迴避,可以直接放入冰箱。
且就算有新人類技能加成,真實系的感應炮在後期還是會被小兵斬切
被敵方雜魚嘲笑"修練還不足呢"
。地形適應宇B
無論是F或是完結篇,後期大多是宇宙戰
這時眾多地形適應是宇B的超級系基本上大多落入二軍,就算魔神凱薩也一樣
(A=1.2倍,B=1.0倍,在公式上有巨大鴻溝)
再加上本作機體&駕駛員地形補正無法有效改善
超級系在後期宇宙能上場的超級系只有真蓋特,剛巴斯達,伊甸王,斷空我
其共通特色是宇A,有強力大招,有必中,有熱血or魂
順便一提那個戰國魔神鋼將軍,號稱宇宙第一結果宇B
。敵我戰力不平衡,後期戰力通膨
導致全滅練功法,修理補給機練到LV99變成了顯學
但這兩個方法無疑都不是個"正常"的攻略辦法
戰力通膨到了完結篇狀況更嚴重,敵方每個血量暴增裝甲爆厚
每關戰鬥動輒一小時以上,非常折磨人
。詭異的武器地形適應
格鬥武器看的是"對方所在地型"
射擊武器看的是"自己所在地型",地形是"-"的話就無法攻擊
但是很詭異的,金剛飛拳這種遠距格鬥武器,看的又是"自己所在的地形"
。防禦技能的詭異設定
被攻擊時,選擇"防禦"的話盾防絕對不會發生
被攻擊時,選擇"反擊"以外的選項,分身絕對不會發生
但被攻擊時,斬切無論是選"防禦"還是"迴避"都會發生
。分成前後篇的關卡,氣力減半
原意是希望你多用二線腳色,但以本作難度來看
根本沒有使用二線腳色的餘裕,擺明在搞你
不過後來大家發現只要前篇結束前讓全員進出戰艦
讓氣力降到100以下,那麼後篇的氣力就不會減半
這個惱人設定也到本作為止
。新規登場不等於強度保證
看看那個精美的鋼彈W
五小強直到完結篇才能加入,且除了五飛以外每個都有隱藏條件
好不容易讓希洛加入,又發現希洛沒必中後期根本上不了
唯一可以搬得上檯面只有Wing Custom Zero
機體在真實系中算是Top等級,但入手後也只剩三話可以用
。阿席馬的逆襲
Z鋼裡面的雜魚阿席馬(變形後像漢堡那個)
明明原作中沒有光劍卻配給他光劍
明明原作是大氣圈內專用機體卻給他宇A (鋼將軍表示:...)
。眾多BUG
斬切LV9 = 100%發動
盾防LV9 = 盾防LV1
武器的自帶爆擊率要往後退一個層級 (-20/-10/0/+10/+20)
所以火神砲帳面-20,實際上是往後退一階變成+20
SS版還存在"消除記憶體中所有遊戲存檔"的極度惡劣Bug
。Winky Soft的都市傳說
包含本作,Winky Soft製作的機戰
玩家們有著"命中/迴避明顯偏袒敵方"的都市傳說
這被玩家們戲稱叫做"Winky Soft補正"
有些補正(EX:連續迴避疲勞)在之後的機戰中是有明顯實裝
但當時這種隱藏補正在SRPG遊戲裡是個很嚴重的問題
像是1%~5%的被彈率卻老是被打中,我方100%命中率卻被閃掉
敵方的斬切機率明顯比玩家高不少.......等
[問題點(F本篇)]
。真實系序盤鬼畜難度
第二話的BOSS血量就高達9000,裝有光束塗層,
我方一票量產機雜魚,血量平均2000~3000,武裝傷害平均1000~1500
被轟兩下就升天,轟BOSS一下無法破千(還得先打中)
也別以為過了第二話就可以跨過這個砍
真實系有一大半時間再跟波謝達爾軍攪屎(應該說整個F本篇都是)
每個都有光束塗層,運動性高,武裝強,這個要命三部曲一直如影隨形
。中盤之後並無改善
第14話第17話,每個敵方都三階改造,甚至BOSS有六階改造(作弊)
再次體會"打不到,打中了像抓癢,被反擊痛得要死"的三部曲
雖然在關卡中間對話有說選了這個路徑難度會很高
但是是在你選了之後才跟你說,時機也太不洽當
。機體改造只有五階
拿HP舉例,未改造前2800,改滿不到4000,
這個數字在敵方強火力之下根本沒什麼差別
要十階改造,要到完結篇中期以後才解鎖
(但解鎖後你也不見得有錢改造)
在這之前都只能面對不平等待遇
更機車的是SS初期發售的F本篇,說明書的畫面是顯示十段改造
。封面詐欺
在F本篇的封面,明明有剛巴斯達跟伊甸王,
但這兩者在本篇根本不會出現,直到完結篇才會登場
且F本篇剛發售時包裝上也並沒有明確告知是上下兩篇
(只有說明書裡面有提到)
這點在PS版有改正回來
[問題點(完結篇)]
。戰力通膨化
再加上氣力影響甚鉅,敵我都有傷害通膨的感覺
不過受限於完結篇初期改造階段只有五階,通常都是我方被秒的機會比較大
但因為我方有熱血/魂的精神指令,所以就算BOSS血量破萬
精神催下去搭配高傷害武裝,也是有可能秒BOSS
。明明是雜魚卻...
以中期敵役迪坦斯來說,隨便一個雜魚就HP6000,運動性135
同樣原作的終局機Z鋼彈在我方也才HP3800,運動性100
戰艦也是扯上加扯,一台敵方戰艦居然有4000裝甲與130運動性
其運動性可比我方牛鋼,你們真的是戰艦嗎???
。本篇登場的機體後期乏力
F就登場的終局機(EX: Z鋼,比爾拜因),由於缺乏強化手段
到完結篇中期開始就會漸漸感覺無力,逐漸被完結篇登場的機體取代
。機體限界參數設定錯誤
像是真蓋特或鋼彈MKII這類有著高運動性,限界卻低的可憐
導致隨便一下就達到限界
。UC鋼彈的機體,越後面的年代越強...嗎?
這是開發人員訪談時,開發人員的敘述。
大致上是這樣沒錯,但逆夏中的量產機"傑鋼"或是F91的雜魚機,
卻遠比Z鋼時代的卡薩C還要弱,還有0083應該是與Z鋼時期差不多,
但0083系列機體整體就是偏弱
簡單的說,應該是開發人員在講幹話
。隱藏要素如同雞肋
有一堆不看攻略根本無法得知的隱藏機體
像是運動性可比牛鋼的夏亞專用薩克,但武裝非常貧弱
或是只有配色改變的夜間迷彩比爾拜因
有用的隱藏機體如大師鋼彈,Wing Custom Zero等,
又因加入太晚沒太大發揮空間,甚至根本沒閒錢去改造
。不繼承本篇,直接開始完結篇
會送你很多錢與強化零件,但機體是完全無改狀態
讓你依照自己喜歡來強化改造
但是駕駛員等級可就不是這麼一回事
作品主角或是修理機的駕駛,直接從完結篇開始的話等級約莫落在20~30之間
但同樣身為作品主角的巴尼或浦木待遇就非常悽慘
等級只有個位數,等同製作小組宣告"這個腳色很爛喔,我先幫你冰起來"
這叫喜愛該作品的粉絲情何以堪
[總評]
雖然從發售前到發售後,各大雜誌都大篇幅報導,
銷量表現也相當不錯,但這款作品同時也因為嚴苛的遊戲平衡、
各種莫名其妙的BUG,以及操作體驗不佳的系統而引發話題。
嚴格地說作品能夠熱賣,也可以視為當時因鋼彈W跟EVA高人氣
所帶動的機器人動畫熱潮之結果。
然而本作歷經多次延期,最終仍被拆分為前後兩部推出
且即使延期之後,遊戲平衡依然存在許多無法忽視的問題
從中可以看出當時開發現場的混亂程度。
另一方面,當時的超級機器人大戰系列整體上並不特別重視遊戲系統設計,
無論好壞重點都偏向跨作品共演的祭典感,而非遊戲性本身。
這樣的方針直到下一作《超級機器人大戰64》才開始出現轉變。
雖然本作存在不少缺點,但喜愛這部作品的玩家其實並不少。
從至今仍有人為了追求挑戰感而遊玩、進行各種自我限制的高難度玩法,
以及有許多極為詳盡的攻略網站持續存在的情況來看,也可見它的影響力。
不過,若已經習慣現代機戰想回去回味F的話,必須有心理準備
遊戲流程冗長節奏偏慢 (還好模擬器可以加速)
而且你喜愛的機體不一定能輕易發揮實力 (養成方法太少,二線沒啥戰力)
--
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/SRW/E.j4PLIN4IZsBQ
該死的重戰機敵軍
SS版神作 PS版那個破音效就算惹
就Winkysoft的老毛病 其實前幾代都一樣 甚至2/3/EX還不能
設定我方在敵人回合時如何行動
4代斷空我更是悲劇的代表 99.9%的人都留孔巴特拉V丟斷空我
正常 你現在要我回去玩F或Impact我也玩不下去
只記得擬真超級的最後boss 的強度差很多w 擬真路線的西羅
克加機體運動300不掛必中根本打不到…
小時候玩完結篇只會用bug操控暴走初號機清場
不然根本過不了
我個人覺得是糞作,特別是機戰下一款是阿法的比較下
更難的是AP 吧
但我F完是破過最多次的機戰,3路線各一次拿隱藏再一次
SS版的音效音樂真的是最頂的
後面的沒出之前覺得好玩 沒比較沒傷害
現在回去看根本糞作 沒測好就上市
Impact除了關卡多之外其實還好 除非要全SR點數
重戰機那幾隻妖怪根本做壞了
F是連小兵都又閃又斬的 運氣不好連打小兵都要凹SL
Impact是第一部外沒分岐一條線走到底,才讓關卡變長的
要全路線通關的話impact反而不長
Impact你終究是要打一百關的
傑鋼劈落200公尺機器人超級閃電踢 這比傑鋼隊長還強了
重戰機F長那樣還比第四次好哦 第四次是連量產的B級重戰機
都全家上光束塗料
impact 還行 F說真的一定一堆人玩不下去的 太搞了 完全只
能遵循系統玩遊戲而已
Impact光地上宇宙主力分家就很搞了 然後蓋特還特別爛
蓋特是被醜小鴨搞爛的,最不平衡的醜小鴨系統
就時代經典回憶 又長又難
Impact不是兩部合在一起的嗎
地上和宇宙就男主和女主分歧,只是impact沒把地上和宇
宙做成主角分歧而是直接串一起
C2三部曲重製合併成impact
重戰機最好笑,我方爛的要死,敵人強到靠杯
跟當年Winky製機戰比很神,跟alpha以後比當然顯得爛
impact 蠻好玩的啊,F就真的太耗時間
impact甚至有能既沒有拿到真蓋特也沒有拿純白騎士的路線
呢
impact長歸長難是不難 問題是醜小鴨和預知改造
滿滿の惡意
喜歡挑戰難度的會很喜歡,但對於不擅長的玩家來說玩
不下去
不過戰鬥動畫那點算是年代因素吧....
其實skip我也覺得是年代因素,但官方說能做但不實裝
就....
impact要拼前幾回合通關才有獎勵技能讓難度提高不少啦
skip就沒有前例 那年代不能skip的東西可多著
impact最大的敵人就飛影 要算血拿sr 結果亂入搶錢搶經
impact前兩篇是同時間進行,所以有些機體會兩篇都登場,
像克連泰沙有先改造第二篇開始就很輕鬆
驗 不小心還摸到王讓王跑掉沒SR拿 變相增加關卡難易度
白騎有合體技純白沒有,優秀姐沒必中後期也打不太到人
,全遊戲最高援防角白騎的血防卻超低,純白稍微高一點
還有那個搶回合數拿技能的設定,變成要練一些特別的機體
跟駕駛才會舒服
我很喜歡impact,但也是沒破只玩到第二篇尾存檔就丟了,
提不起勁再重玩
從ex玩過來感覺還行 畢竟後面的還沒出啊
地上讓大魔神飛上宇宙的話會因為少了統率而讓難度蠻高
變高
光什麼技能要給誰裝就很搞了,有些還會前期學A中後期學B
轉行
統率的好處就同時攻擊必暴擊 不用像一般援護攻擊要凹
impact後期可以用自爆復活來無限再動
沒繼承的話要拼回合又要拿SR的話錢要算得很剛好,玩法
會很死
難度就是靠數值壓你 覺得好玩就回憶補正而已
以前被數值壓 這遊戲真好玩 現在被數值壓 這遊戲沒料只
會堆數值
命中率記得有人拆包過,只中率在20%以下和80%以上才
會跑亂數決定,在中間是跑table決定,還是反過來忘了
F那個設計不管是當年還是現在都是糞
要高難度我覺得GBA版的機戰A就差不多了
impact反而是一些補給機或有4格零件槽的因為醜小鴨系統
特別強,像核心戰機/布魯格/G3鋼彈/紅薩克,傳統強機反
而沒那麼好用
GC裡也是醜小鴨太霸道,XO有把被迫害的強機上修一點
minoru04這個劈落也太強XD
小時候亂玩F 有破到倒數幾關 但存檔毀損
完結篇沒繼承 一開始就打得很痛苦 在前期就玩不下去
一堆王牌機結果被雜兵打得七零八落
F的系統已經是修正之前第三次第四次的系統了,第三次更
是鬼畜的難
沒有G鋼沒有eva我根本不想碰F …
前陣子演算法刷出這影片 影片18:46 魔神凱薩加信賴補正
https://youtu.be/FIDEUXRwdPU?t=1126 輸出只有一萬三千 = =
偉大勇者鐵也桑(影片10:35)瀕死打出來的傷害只有三千初頭。
超級系幾乎都被宇宙B坑殺了(真蓋特宇宙A喔XD)。了解地形必須
A跟氣力 兩個重要設定後,W社時期的機戰並不難 只差在改造資
金是否充足罷了(不用全滅大法刷錢,老老實打確實難)
F印象最深的都是前半超硬的13人眾
豪將軍雖然被酸宇b 不過精神滿強的
我知道還是有人可以零改破關,但一般玩家沒賺錢改造,前面就
會被敵人教訓了
回憶起來F就是滿滿的痛苦,可是印象是跟Alpha同等最
深刻…
波西達爾軍從開頭就強 一路上跟玩家一直沒完沒了
第四次的波西達爾boss當時真的讓我很頭痛...一直龜
在月面基地裡 每回合一直回血又硬
戰國魔神真的超好笑,宇B一直被當梗到現在
之前找到方法去靜態修改 變非常好玩
以前的公式氣力上去那些高裝甲BOSS佔地型會硬到哭
而且如果有金手指,在前篇還可以改出來後篇的前幾關來玩
然後後篇都是拿精神指令的“夢”bug去無限加氣力,第一盤我
方就全部氣力150
F我連開金手指改滿都打不贏
本篇完全靠爆走初號機,因為打不穿丘貝雷的3200防禦
講錯 被劈掉的是雙重電擊拳
挺好玩的,但是不開金手指很痛苦...
記得超級系主角的計都羅喉劍暗劍殺至少排前3名的,宇宙A耶
暗劍殺果然是第1名,哪有人把伊甸王拿進來排的
F糞歸糞,要是讀取慢跟戰鬥動畫不能skip這兩個問題能解決
很樂意再拿來重玩
爆
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