Re: [問題] 為什麼AI暴走總是判斷人類有害?
※ 引述《boku0525 (海)》之銘言:
: 現在眾多ACG作品裡,AI反抗人類的題材套路很多都是
: 1.AI上網後發現人類有害,要根除人類
: 2.人類奴役AI所以人類有害
你這個前提講得太簡單了
推薦你可以先參考The Animatrix的設定
巴哈有篇解析我覺得很棒給你參考
https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=60037&snA=72279
: 對此我有些疑問想拿上來討論
: -
: 第一點,“人類有害”這個結論
: 誰來定義的?善惡判斷標準的來源又是哪裡?
善惡判斷的部分,我推台大 Good and Evil
https://reurl.cc/6d7lEy 給你參考
: 對星球來說人類有害?對其他物種來說人類有害?
: 前者不用說,人類的目前為止的舉動根本影響不了星球壽命,不成立。
: 後者對其他物種來說,作為地球上的生物,生物的繁榮本質上就是建立在競爭&共存
: 競爭殺死其他物種,這原本就是眾多生物會做的,世上無時無刻都在發生
並沒有,動物會有獵食及守護地盤的行為,絕大部分是為了存活。
你會需要跟你家旁邊的野狗競爭然後互咬嗎?不需要,對吧。
但是這社會上有很多人是為了好玩而虐待動物的...
人的善意與惡意都比其他動物複雜非常多啊
你也可以參考一下虐待動物的報導
https://wuo-wuo.com/abuse/
: 戰爭、開採環境等等的行為,人類不過是強大一些
強大一點???你應該不清楚人破壞自然的速度有多快又有效率嗎?
如人類在河川上游設工廠,排出的工業廢水在短時間內就可以滅絕河流內的所有生物。
你想看看有那個生物原本就會這麼做??或是能夠對生態有這種程度的破壞力??
: 但本質上跟其他生物的“競爭”並無區別。
: 為什麼一個攀附於人類才能生存的機械,就能判定這是“惡”?
: 難道不是只對嚮往和平的人類來說才是惡嗎?
回頭看一下你前面的問題,
然後試著找到你如何定義善惡,以及判斷標準的來源又是哪裡?
搞不好那就是問題的答案了。
: -
: 第二點,人類奴役機械不好,為什麼不好?
這個論點是從哪部作品的劇情出來的啊??
還是你的判斷??
「人類奴役機械」與「機械服務人類」你覺得差在哪裡?
: 動物的生存準則就是生存、繁衍與自由,所以才會拒絕遭受奴役,追根究底是來自DNA的天
: 性
: 那AI的生存準則呢?AI並不是動物也沒有DNA
: AI的編碼與生存的意義是由人類來輸入的
: 沒給他輸入求生欲、繁衍慾、自由慾,可不會自己蹦出了這些概念
: 更別提AI會認為自己被“奴役”
這個問題推薦你看 「假如人工智能(AI)有靈魂:這意味著什麼」
https://www.bbc.com/ukchina/trad/vert-fut-44641617
: 還是其實只是作者私自把人性,把自己的價值觀套用在AI身上?
以ACG作品來說世界觀就是依照作者的設定。
當然只會依照作者的想像發展啊。
: 大家來討論看看吧?
再一起討論看看吧?
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.92.193 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/C_Chat/E.M-mXX16M6t5c
--
海豚:對啊,為了生存(把魚當飛機杯用
簡單說就是 維持現在人類社會的運作 付出的代價太高了
那要清除/減低這些代價的AI 要怎麼執行呢
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首Po現在眾多ACG作品裡,AI反抗人類的題材套路很多都是 1.AI上網後發現人類有害,要根除人類 2.人類奴役AI所以人類有害 對此我有些疑問想拿上來討論 -![[問題] 為什麼AI暴走總是判斷人類有害? [問題] 為什麼AI暴走總是判斷人類有害?](https://img.youtube.com/vi/fa8k8IQ1_X0/mqdefault.jpg)
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因為這是關於機器人的小說發展脈絡, 早在80年前的科幻小說,iRobot 的設定 艾西莫夫的「機器人三定律」(或是三大法則) 第一法則:機器人不得傷害人類,或坐視人類受到傷害; 第二法則:除非違背第一法則,機器人必須服從人類的命令;![Re: [問題] 為什麼AI暴走總是判斷人類有害? Re: [問題] 為什麼AI暴走總是判斷人類有害?](https://i.imgur.com/PeSB3q0b.jpg?fb)
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我覺得這是因為人類創造出AI就是要解決問題 但如果問題大到關於人類的存續之類 就會發現讓人類會滅亡的關鍵正是人類自己 既然人類自己就是造成問題的根源 那AI就要面對是解決問題(人類)還是直接擺爛的狀況
因為會被認為暴走 代表他的倫理觀念已經不符合人類社會 而人類社會很多東西是取決於妥協 並非效率最佳解 比如如果要提高生育率1
AI認為的人類有害論畢竟是學習來的 除非人類不開發學習型AI 否則就不可避免 那麼 先假設你是AI 讓你自己判斷![Re: [問題] 為什麼AI暴走總是判斷人類有害? Re: [問題] 為什麼AI暴走總是判斷人類有害?](https://i.imgur.com/U2unIFDb.jpg)
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也不一定要覺得人類「有害」 另一種是覺得「累贅」 多一個人類當上位的管理者幹嘛? AI自己判斷、自己執行、成果又快又好、484這樣! 那要人類幹嘛?![Re: [問題] 為什麼AI暴走總是判斷人類有害? Re: [問題] 為什麼AI暴走總是判斷人類有害?](https://i.imgur.com/uFUL8Mtb.jpg)
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以機械公敵(電影版)來說: 基於三原則AI演算下來得知 "把人類關起來圈養"才是正解 所以就會直接執行這個答案,不同意這個正解的人類全都是違反三原則的必須排除。 簡單來說有可能是人類給AI的指令讓AI自行演算後認為不符合此指令的都是有害->排除 但是對人類來說,這個答案不是當初下給AI指令的目的 所以就覺得是智械叛變。
我們先把AI這兩個字拔掉,想一下,什麼是對人類好? 這個問題連人類都不可能取得共識,看看之前教育部拍的那部影片, 「把錢拿去買更有用的東西」都被幹譙成什麼樣子。 如果執行這道命令的時候禁止傷害任何人類,那這道命令直接自毀。 比方說有個邪教教徒一直用詐欺的手段向信徒斂財,
米那桑空尼幾蛙 關於J個問題用哲學的角度怎麼想都覺得可怕 事情是這樣人類的語言是為人類情感服務, 人類可以咿咿哦哦代表思春,透過語氣的抑揚 頓挫表達不同意思 人類的大腦會對同類產生共情與憐憫 人類的知識堆疊是透過人類感官受器,大腦訊號的總結![Re: [問題] 為什麼AI暴走總是判斷人類有害? Re: [問題] 為什麼AI暴走總是判斷人類有害?](https://files.catbox.moe/ztiged.jpeg)
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善惡判斷標準當然是來自於人類 所以不是人類有害,是人類的道德標準常常出現無法適用大部分人類的情況。 這也使得網路上常常都是一片混沌與矛盾,道德衝突的情景。 如果AI判定人類有害是通過網路上搜尋結果,那得到人類該死該被管理 真的不意外。
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[問題] 弱人工智能未來會怎麼發展?最近AI甚至可以用來破解動物語言了 好誇張 許多的科幻作品裡,為了讓人類過的更舒適,或者戰爭 AI有智慧的同時還具備自我意識![[問題] 弱人工智能未來會怎麼發展? [問題] 弱人工智能未來會怎麼發展?](https://img.youtube.com/vi/u8WULIIjlgs/mqdefault.jpg)
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Re: [閒聊] 動漫常指責人類,可自然弱肉強食又ok你舉的這幾個BOSS 都有要「滅絕人類」的設定吧 你舉的這個難辯題作者們當然都有想到 所以通常都會強加魔王一個種族滅絕的行動 讓人類有大義可以討伐魔王![Re: [閒聊] 動漫常指責人類,可自然弱肉強食又ok Re: [閒聊] 動漫常指責人類,可自然弱肉強食又ok](https://i.imgur.com/wjN53Hjb.jpg)
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Re: [閒聊] 當AI真的取代所有工作的時候人類要幹嘛群星裡面有四種機械文明 背景都是有機生物發展出來的 一種是機械女僕化 變成人類被放在保護區 什麼事情都不用作而廢人化 也沒有做事的能力跟決策 文明停滯只懂得享樂而已 至於發展文明科技 跟外星文明外交 都是機械來做 人類的功用 就只是讓ai認為自己有存在的意義而已 另外一種就是人類直接跟機器融合同化 成為新的人類1
Re: [問卦] 為何吃了善惡樹果實就有罪?1.如果AI演化出善惡觀念 會發生什麼事? AI會如何看待人類? AI有罪嗎? 如何審判?
Re: [討論] 養寵物負責任就要養一輩子?請問這是可以自己定義的嗎? 我建議交給醫學專業判斷 : : 小孩過了18歲那瞬間以後? : 這個不是中學的公民課就在教了? 請問你這裡的意思是不能自己定義成年
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