Re: [閒聊] 倚天的丐幫比較強嗎？
: 推 davidex: 反正史火龍大概最後一人了 他女兒根本沒武功怎麼學 02/21 22:58: → davidex: 又沒像天龍八部特別找信得過的高手傳降龍十八掌下去 02/21 22:59: → chordate: 張無忌有掌譜，依照張的個性，應該會把掌譜還丐幫 02/21 23:00: → davidex: 就算張無忌可以無損Copy也要先有人耍一次完整地給他看過 02/21 23:00: → davidex: !?什麼時候說有秘笈的啊 02/21 23:01: → chordate: 滅絕講的 02/21 23:02: → chordate: 可能是因為滅絕太討人厭，這段話好像很多讀者都略過 02/21 23:02
關於倚天劍所藏的武功，
二版、三版都是透過滅絕之口說出
（不過三版把這段放到後面，增加懸疑性）
二版原文：
滅絕師太又道：「黃女俠在鑄刀鑄劍之前，和郭大俠兩人窮一月心力，繕寫了兵法和武功的精要，分別藏在刀劍之中。屠龍刀中藏的乃是兵法，此刀名為『屠龍』，意為日後有人得到刀中兵書，當可驅除韃子，殺了韃子皇帝。倚天劍中藏的則是武學秘笈，其中最為寶貴的，乃是一部『九陰真經』，一部『降龍十八掌掌法精義』，盼望後人習得劍中武功，替天行道，為民除害。」
三版原文：
師父又道：“黃女俠在鑄刀鑄劍之前，和郭大俠兩人窮數月心力，繕寫了兵法和武功的精要。那兵法是依據一部《武穆遺書》撮寫而成，郭大俠當年曾隨元太祖成吉思汗西征，深知蒙古人的用兵野戰之道，他把這些要點也寫入兵法之中。至於那部武學秘笈，則主要是一部《九陰真經》，再加上郭祖師外公黃島主的某些絕學、郭大俠夫婦的師父九指神丐的精妙武功。《九陰真經》中有一部分是速成的武功，可惜給黃島主另外兩個弟子練錯了，黃島主心傷弟子之死，設法予以糾正，使得既可速成，而後患亦屬有限。
二版明確提到有降龍十八掌的掌譜
三版則是說洪七公武功都有（可能降龍、打狗都有）
所以倚天末，張無忌手上是有降龍十八掌全套的。
照張無忌個性，我認為很大機會他會把降龍掌還給原主丐幫。
--
公孫止冷笑道：「順我者昌，逆我者亡！」提起黑劍，便向楊逍胸口戳了下去。
忽聽得一個女子的聲音說道：「終南山腳，紅花叢旁，道士驚嚇，姑射白膀！」
一瞥眼見到楊過，只見他臉現迷惘之色，顯然對他夫人這幾句話全然不解。
——《民明書房》刊 あなたの知らない神雕侠侶 第四十八回 より抜粋
--
屠龍這種超大刀就算了 倚天裡面要塞進九陰百科全書和
降龍十八掌有夠豪小的
三版改成鐵片地圖，秘笈藏在桃花島
反正還是很豪洨
不直接給女兒留一份 還要做成秘密寶藏讓女兒去找實在頗瞎
兵法或武功這些知識遺產 不會連自家女兒的人品都信不過吧
女兒沒能學會啦
經中功夫太過艱難，郭襄雖是郭靖的親生女兒，卻也未
能學得
然後張無忌翻九陰也覺得難
倚天劍屠龍刀的設定不是有點奇怪嗎 屠龍刀是兵書 號令天下
倚天劍是武功 防拿兵書之人如果是暴君 剷除用的
可是兵書和秘笈是要刀劍互砍才能取得 那拿兵書的人不就會一
起拿到秘笈?這樣怎麼倚天不出 誰與爭鋒?
持刀學兵法殺外族皇帝，持劍學內功護衛持刀者，沒毛病
你能刀劍雙修、兵法內功一起學，那也很好
時代背景當時郭黃希望的是有人學兵法擊敗外族
九陰真經除了創作者 書中人物都沒有學全
郭靖黃蓉都有全本九陰
我知道啊 連周伯通都記全了 但書中劇情 沒有顯示他們有學
會全部 像降龍和打狗 郭靖不會打狗 黃蓉不會降龍 有各方專
精 不是全才 有機會學全是周伯通 但他不敢練也不想練 XD
好像沒見說有人懷疑郭靖不會整本九陰的
周伯通則是缺總綱
所以周伯通是不太可能學全
新修版改成周伯通學全上下兩卷 另外就算舊版因為要教郭靖
上下卷九陰真經 教一教 他自己也記住了 所以周伯通是全熟
讀的
新修版周伯通也沒拿到總綱吧
郭靖的全套九陰真經全都是周伯通教的 周伯通怎不會 XD
九陰總綱梵文周伯通讀不懂
舊版總綱在上卷 新版總綱在下卷
不管在上卷下卷，周伯通就是讀不懂梵文總綱啊
要不然幹嘛要一燈翻譯？
梵文周伯通不懂 不過總綱是彌補九陰內功陰柔不足 達到剛柔
並濟 雖然沒有這總綱 但依全真本身武功 和周伯通資質應該
可以彌補 XD
而且周伯通自己也有記住總綱 他要學 也可以找人翻譯啊 XD
梵文總綱只有郭靖背得起來，周伯通沒背吧
我主要是說 九陰真經這部經典武功博大精深 依目前有學的人
依資質能夠學全是周伯通
總綱的也是周伯通一個字一個字寫出來教郭靖認識的
周伯通教郭靖背 教一教自己學會 後來還用九陰真經打贏黃藥
師
版本有些差別
不過學全的就創作者黃裳 跟郭靖而已
王重陽 有上下冊 挑出破古墓的遺刻 缺總綱
周伯通 有上下冊 缺總綱
黃藥師 只有下卷(二版)、有上下冊但缺總綱(三版) 但
都沒有去練
歐陽鋒 逆練
洪七公 易筋鍛骨篇/療傷/總綱
一燈 總綱
楊過 遺刻
周伯通是教了郭靖背 然後用全真派功夫跟郭靖的真經
招式對招之後 沒能忘記，但是他能勝過黃藥師的原因
不是靠真經功夫，是左右互搏
我印象周伯通出洞有跟黃藥師打一場 那場用左右互博
一邊空明拳 一邊真經功夫 這時周伯通才驚覺學會真經功夫
自縛一手再跟黃藥師打才打輸 不甘心說等他忘了真經再來打
總綱是紀錄上冊或下冊 不是另外分冊的 有記住上下冊就一定
記住總綱 只是需要懂梵文才能練
或者翻譯本
周沒有用真經武功去打贏黃藥師過，是左右互搏被郭靖
提點後自覺能出洞打贏黃藥師
實際上他後來出洞時隨手揮出打到樹 發現自己不小心
把真經功夫給學會了，就直接綁自己雙手，不打算出招
以免違背王重陽遺訓，在不得已的情況下單手架黃藥師
的招 然後受傷 但黃藥師也知道他雙手齊上能勝過自己
去找小說看 樓上是對的 我不知看哪部改編 記憶錯亂 XD
https://i.imgur.com/hbSTTNg.jpeg 不過周伯通那時沒學會
總綱 但因為都是道家武學 自身悟性極高 一理相通學會了
然後總綱是在下卷
那真經下卷最後一段，有一千餘字全是咒語一般的怪文
，嘰哩咕嚕，渾不可解。
下卷的最後一章是真經的總旨，真經最高秘奧，全在總
旨之中
王重陽有研究過、周無意中學會 但都缺梵文總綱
周在洞中反覆思索過數年 但就是沒能想通(畢竟是不同
語言)
https://i.imgur.com/kXPkbKx.jpeg 總綱也是周伯通教的
二版是在上卷 三版才改下卷 不過三版下卷沒有毀掉 上下兩
就是教郭靖背奇怪文字 但不懂內容啊
卷原本一直在周伯通身上
不過總綱主要是讓內功能剛柔並濟 全真教的內功"先天功"本
身就剛柔並濟 因為周伯通沒學會總綱 依本身道家武學自然學
會九陰真經
因為 改成 因此
啊對喔 總綱有改過位置 二版上卷、三版下卷
三版改沒毀經、然後也改了黃藥師有的經文(下自創上
三版還是有毀經吧？ 黃藥師怒目向郭靖橫了一眼，轉頭對周伯通道：“我要真經的原書，燒了給我亡故了的內 人。”周伯通道：“兄弟，你把我懷里那兩本書摸出來。”郭靖走上前去，探手到他懷中 ，拿出兩本厚約半寸的冊子。周伯通雙手接過，對黃藥師道：“這是真經的上卷和下卷， 你有本事就來拿去。”黃藥師道：“要怎樣的本事？” 周伯通雙手夾住經書，側過了頭，道：“待我想一想。”過了半晌，笑道：“裱糊匠的本 事。”黃藥師問道：“什麽？”周伯通雙手高舉過頂，往上一送，但見千千萬萬片碎紙陡 然散開，有如成群蝴蝶，隨著海風四下飛舞，霎時間東飄西揚，無可追尋。
/上自創下)，但黃藥師都是有研究但沒練
周應該是沒能學會先天功，另外先天功的武打內容 表
現也沒有描述過
王重陽過世了、一燈只有用先天功+一陽指治人致命傷
的時候用過 還會大幅耗損功力
毀經是黃夫人騙下冊經書那段 黃夫人騙到看完經書後 周伯通
一氣之下毀掉下冊經書 後來才郭靖身上拿到人皮手抄下冊
改版後 周伯通沒毀掉下冊經書 上下兩冊一直在周伯通身上
二版只帶了下卷碰到黃藥師，結果黃藥師老婆背熟之後
匡周伯通是一般的占卜書，周一氣之下就把下卷撕碎了
三版是周身上帶了上下卷 都被騙去背走，但周沒有把
上下卷撕碎 而是持續留著
如果是黃夫人背書那邊，影響到的是黃藥師有沒有看過上卷
而已，對周伯通沒有影響，因為周伯通二版最後也是上下卷
都看過。至於梵文發音總綱，周伯通最後把書毀了
也無法找人翻譯這段
周伯通知道念法啊 找一燈翻譯就可以 當初也是郭靖意外念出
周伯通教的念法 才察覺是梵文 由郭靖念出 一燈翻譯
這咒語般的怪文 周伯通早就思索十五年 已經背熟了
九陰梵文總綱都是不連貫的漢字怪文， 如果不是特別去背，唸100年也背不起來。 而且三版有這段原文： 他只一句一句地教，自己瞧了經文，記熟一句，便教一句。要他連教兩句，卻也不能。記 得了下句，忘了上句。 表示周伯通自己不看書根本連兩句都被不起來。
※ 編輯: chordate (146.70.205.124 日本), 02/22/2024 02:26:15問題最後郭靖背起來啊 周伯通天資是比郭靖高 教的人怎不會
背熟啊 XD
教到周伯通把九陰真經學會 一直想忘 但還會不經意使用出
原文就說周伯通背不起來了。二版周伯通也說自嘆不如
那是有意義的部分，才會周伯通出招跟真經暗合
周伯通只是愛玩而已 但金庸給周伯通的人設是位天才
像是梵文總綱這些無異議部分，周伯通沒有特別去背
不可能背得起來。而且就是天才這個部分
金庸還特別說，聰明人就背不起來
沒說周伯通背不起來啊 我有截圖下來 是說教另外聰明的人
會背不起來 但郭靖背了千遍背起來 這意思是說其他聰明人沒
這毅力短期間背起來 可是周伯通不是短時間背 是幾年來一直
這是二版內容： 又過了十餘日，黃蓉音訊杳然，那上卷經文郭靖早已全然能夠背誦。周伯通暗暗心喜，將 下卷經文中的武功練法也是一件件的說給了他聽，卻不教他即練，以免給他瞧出破綻，郭 靖也是慢慢的一一牢記在心，前後數百遍唸將下來，已把上下卷經文都背得爛熟，連那一 大篇甚麼「昂理納得」、甚麼「哈虎文缽英」的怪文，竟也背得一字無誤。周伯通只聽得 暗暗佩服，心想：「這傻小子這份呆功夫，老頑童自愧不如，甘拜下風。」 上面那段是三版的， 三版：周伯通教怪文的時候，記了上句，忘了下句 二版：周伯通對郭靖把怪文全記起來，自愧不如 這很明顯周伯通背不起來吧。
※ 編輯: chordate (146.70.205.124 日本), 02/22/2024 02:36:44思考這段千字思考了好幾百遍
思考一萬次，沒有特別去記一千個不連串怪字
也是無法背起來的，因為記了下句就忘上句
自愧不如 是短時間內把上下包含千字都背熟 自愧不如吧
周伯通短時間自愧不如 不代表幾年時間背不起來 XD
傻小子這份呆功夫 所位呆功夫是指死背的功夫
所位 更正 所謂
一定會還因為有神鵰後人在盯XD
28
首Po倚天： 鄭長老退了兩步，方得拿定樁子。季長老從旁揮掌相護，使謝遜無暇追擊。 張無忌瞧這丐幫二長老時，只見那季長老矮矮胖胖，滿臉紅光，倒似個肉庄屠夫，那鄭長老 卻憔悴枯瘦，面有菜色，才不折不扣似個丐幫人物。兩人背上都負著八隻布袋。 射鵰：25
倚天丐幫不強就是說說而已 實戰表現就是很強 只輸在幫主沒有五絕級而已 天龍 幫主蕭峰五絕級1
: : 射鵰： : 丐幫八袋弟子的武功只與尹志平、楊康之儔相若，郭靖一起手就擊倒了四人 : 射鵰八袋是尹志平楊康等級，倚天兩個八袋可以讓獅王苦戰，我知道倚天丐幫長老表現比較 射雕丐幫的八袋弟子，也有比較強的，黎生就八袋。15
哪裡瞧不起蕭峰？ 蕭峰就是五絕級啦，不服來辯 而且不只是蕭峰 天龍四絕，蕭遠山、蕭峰、慕容博、鳩摩智都是五絕級 跟三部曲的五絕級同等級啦
一般容易被跨書論武的就天龍、射鵰三部曲、笑傲，比較懶人的做法就是把較強的正派掌門 劃等號 玄寂(接任玄慈)-丘處機-俞蓮舟-沖虛 玄慈二版除了和游坦之對了一掌沒實戰，所以用出手較多的玄寂，方證會易筋經感覺太強就 換沖虛(理論上沖虛應該很難強過俞蓮舟)10
話說打狗棒法到底有多強阿？ 當時大會上,霍都武技可能稍遜朱子柳,但武功也算是Tier2等級了 楊過那時不過就玉女劍法美女拳,武功也就小小成, 拿了個破桿就能打平霍都,拿了正主兒綠棒子就能打個霍都呱呱叫, 這個以下剋上差距還真大...1
: : 推 PeterHenson: 照金庸的世界觀 段正淳段正明等級的到射鵰就五絕了吧 02/22 16:40 : → cross980115: 一個四品 本字輩等級 一個更爛 連四品都沒有 02/22 16:55 : → cross980115: 會講這種話就是沒看書的 02/22 16:55 : 推 iamnotfatest: 金庸寫法就是越古越強 所以天龍整體>射鵰 內力強到 02/22 16:57
喬峰一個人就能碾壓隨便一個五絕了 早就超過五絕級了 段譽跟虛竹人生外掛 他們三個可以碾壓後面三部曲全員了 ※ 引述《horrorghost (恐怖復甦)》之銘言：50
倚天裡丐幫九袋長老武功等級很高，四位可以打 平玄冥二老，算起來至少七俠中前段，這個就不 多討論了。 至於為什麼看不起丐幫，我認為金庸在修訂二版 倚天時，從故事初期和進入中後期結局，心態有
39
[討教] 郭靖為什麼不教魯有腳降龍十八掌?最近重溫神鵰俠侶，忽然有這個疑問 降龍十八掌和打狗棒法，並稱丐幫兩大絕學 黃蓉不學那也就罷了，那是她自己不學 而且東邪的女兒學北丐的絕學多少也有點顧忌(學打狗棒法則是情勢所逼) 但魯有腳沒學，那就很奇怪了28
[自抒] 金庸三版的武學水平設定刪改金庸三版的武學水平設定刪改 金庸先生從二版到三版的修訂刪改中有一個頗為明顯的狀況就是他試圖把從北宋開始天龍 八部至清朝乾隆年間的雪山飛狐這一長串時代的各書武學水平拉近，維持一個不分高下的 模糊狀況。 像是在書劍至飛狐這三本書因為寫的比較早期，對於內功心法的敘述相對較少，所以飛狐23
Re: [討教] 黃藥師沒想過也去把道藏讀一遍嗎？依據內文，原PO說的應該是三版，但推文說的比較像是二版。 因為關於九陰真經二版跟三版不一樣，這邊我從頭開始說。 二版王重陽死前有跟周伯通交代，要他把九陰真經上下卷分別藏好，避免被奸人同時 拿到手。周伯通是先藏好上卷，然後帶著下卷前往其他地方時才遇到黃藥師。 所以二版黃藥師有的，只有經由他夫人背起來的九陰真經下卷而已。22
[討教] 郭黃二人怎不在桃花島留更多資源？二版裡，郭黃兩人因為是直接將武功兵法放在刀劍中空處，能放的空間就這樣所以能理解 。但在新修第三版裡，武功兵法均改存放在桃花島上。看到這段時想到既然改成放在島上 ，那郭黃兩人怎不再多留些資源呢？譬如： 1.軟蝟甲，但可能年久失修沒保養廢掉，所以沒放。 2.黃藥師武功精華，三版裡黃藥師也修訂了九陰真經那些速成武功，去除弊害，這樣的話18
Re: [討教] 嚴格說來，倚天屠龍計畫是否成功個人猜測倚天屠龍計劃原定是郭家人來執行跟監督,滅絕的遺言和小說尾 張無忌的對白已經將計劃完整說明了.就是郭家人取出2本書,九陰由郭家 練成監督者並號招武林同志一起反元,而兵書交給正派的反元勢力幫助他 帶兵.民間跟武林合作共同反元.但是計劃比不上變化.咱們破虜公真的消失 刀也被康走.害的郭襄只能先組反抗軍(蛾眉)然後散佈謠言讓武林同道幫找15
[討教] 周芷若為什麼選擇九陰而非降龍？先跟諸位前輩抱歉 小說看完的時間點距離現在有點遠 所以部分記憶可能有錯 我有先上網稍微搜尋一下 當然網路上內容也可能有誤11
[問卦] 張無忌有九陽神功後又練九陰真經會如何張無忌身上有九陽神功 倚天劍中有九陰真經跟降龍十八掌的武功 那要是張無忌有九陽神功之後又練九陰真經 還有降龍十八掌 會更強嗎？![[問卦] 張無忌有九陽神功後又練九陰真經會如何](https://i.ytimg.com/vi/Ct4zaVsvpkE/sddefault.jpg "[問卦] 張無忌有九陽神功後又練九陰真經會如何")
11
Re: [討教]郭靖黃蓉為何非殉城不可?你已是本門掌門，我得將本門的一件大秘密說與你知。本派的創派祖師郭女俠，乃是當年 大俠郭靖的小女兒。郭大俠當年名震天下，生平有兩項絕藝，其一是行軍打仗的兵法，其 二便是武功。郭大俠的夫人黃蓉黃女俠最是聰明機智，她眼見元兵勢大，襄陽終不可守， 他夫婦二人決意以死報國，那是知其不可而為之的赤心精忠，但郭大俠的絕藝如果就此失 傳，豈不可惜？何況她料想蒙古人縱然一時佔得了中國，我漢人終究不甘為韃子奴隸。日10
Re: 「討論」少林的「武學障」越艱深奧妙，進展也就越慢，第三卷整整花了一年時光、最後第四卷更練了三年多，方始 功行圓滿。書末雖說尚有一個大關，方始大功告成，但這大關十分難通，他無人指點，不 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 知如何方能通過，試了幾日無功，也就置之度外。他幽居雪谷，至此時已五年有餘，從一 個孩子長成為身材高大的青年。 三版 倚天屠龍記第十六回2
Re: [問題] 楊過怎麼可能把刀取名屠龍?雖然說是武功兵書全拿 但是也不一定是同一個人學習的 比如說有提到郭襄學得郭靖武功，郭破虜學習到兵法。 這邊就可以證明了雖然可能兩者全拿但不一定也是同一個人學兩者 --
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