Re: [問題] 為什麼大家對AI圖很詬病!

emptie09/29 01:44落榜美術生 ：\

bluejark09/29 01:44ai哪不需要功夫?你用lora的技術是你發明嗎

shintz09/29 01:45落榜美術生應該都要準備當獨裁領袖才對阿(?)

Satoman09/29 01:46所以我當了板主 :<

Innofance09/29 01:47Lora抄畫風仔就是AI最大亂源:<

smart0eddie09/29 01:47落榜美術生聽起來真危險

draw09/29 01:48推你的一些想法 我也是有畫又有學ai工具 看到有些人就是不

draw09/29 01:48去學 只憑現象就說得太武斷

arrenwu09/29 01:48只是用Lora倒也不是啥問題 而是用Lora生出來一樣畫風卻

arrenwu09/29 01:48聲稱純粹的原創才容易起爭議

x215967909/29 01:49推這篇 少數看到比較有責任感的AI使用者

Innofance09/29 01:49Lora拿來學習角色特徵沒什麼問題，但亂源仔是學習某畫

Innofance09/29 01:49師的畫風有的還直接跳臉戳人

x215967909/29 01:49我看到的絕大部分AI使用者都不在乎網路環境會變得怎樣

Innofance09/29 01:50而且真的很多AI仔不敢說自己是AI，推特上那些簡介挑明

Innofance09/29 01:50講的我還敬你是個漢子

arrenwu09/29 01:50我覺得生成AI工具可能可以像漫畫家助手一樣幫忙減輕作些

bluejark09/29 01:50一個技術的發展與會不會被濫用本來兩回事

arrenwu09/29 01:51重複工作的負擔

GaoLinHua09/29 01:51(′・ω・`) 網路已死

qlz09/29 01:51沒事的, 版主你又沒有去寫自傳(大噓)

x215967909/29 01:52arrenwu說的減輕負擔就是繪畫界一直以來素材蓬勃發展的

x215967909/29 01:52原因啊，但我相信很多人從AI上期待的不只如此

Sinreigensou09/29 01:58所以有人用AI賣訂閱的我都不買

Sinreigensou09/29 01:58我寧可找被你模仿的原畫師

npc77609/29 01:59先...先喊sieg heil可以不要槍斃我嗎(x

RabbitHorse09/29 02:00有學畫的就不會說學ai多苦了，畫一萬小時還是初學者

RabbitHorse09/29 02:00而已

lone71409/29 02:04希望這社會沒有遭到需要你出來從政

as336670009/29 02:10妮姬的作法是先練出自己的LORA AI產姿勢跟基本人設>套

as336670009/29 02:10Lora變成妮姬畫風>人工精修

jeff66609/29 02:13智能不足燒設備來補也沒有去研究ai的程式的話 的確是沒

jeff66609/29 02:13啥技術可言吧

x215967909/29 02:13妮基之前雷姆兩隻手線條完全不一樣就很像修壞的結果

e5a1t2009/29 02:14產程式碼一定會修bug 但產圖還修圖的少

x215967909/29 02:15你照正常的繪畫流程反而很難想像怎麼會有這種身體不同部

x215967909/29 02:15位畫風完全不一樣的問題

jeff66609/29 02:15知其然而不知其所以然，哪天ai的程式被改壞或是變成要付

jeff66609/29 02:15費就沒轍了

Armour1309/29 02:19照這說法差別就在變現能力的差別吧，AI圖的變現能力是在

Armour1309/29 02:19下降的，除非能降低使用成本或是增加品質不然很難有突破

Armour1309/29 02:20但現在大多AI產業的成本都在不斷疊高，而營收大多在降

e5a1t2009/29 02:22那麼仇視的原因還是因為大家都知道訓練資料怎麼來的

guogu09/29 02:28落榜美術生去選舉當上領導人 我知道之後會怎樣了

Fino556609/29 02:33厭惡小偷不是很正常的事嗎

WinRARdotrar09/29 02:38怕 以後484要大量永桶以保持西洽血統純淨

CATALYST000109/29 02:40版主美術落榜 我猶點問到一些味道了喔

AkikaCat09/29 02:41AI仔被仇視主要問題在於侵門踏戶又東躲西藏啊。講白點

AkikaCat09/29 02:41仇恨值不是一開始就拉滿，而是逐漸累積起來的。雖然不

AkikaCat09/29 02:41是每個使用者都這樣，但高調群體爛事幹太多導致陰德值

AkikaCat09/29 02:41刷到底，仇恨值直接就爆表了。

AkikaCat09/29 02:44再加上部分使用者整天吹噓AI多好多強，卻又打死不敢光

AkikaCat09/29 02:44明正大說自己是AI出圖，TAG能不上就不上、想方設法捏造

AkikaCat09/29 02:44自繪過程，藏得比海溝還深，仇恨值又增加了（攤

runacat09/29 02:44希望未來可以拜讀民明書房出版的《翼龍的奮鬥》

diplomaMill09/29 02:53這麼說吧，我敢在自己的圖上面tag手工繪圖、電繪，

diplomaMill09/29 02:53ai仔卻連在簡介中寫清楚自己是ai生成都要扭扭捏捏

diplomaMill09/29 02:55開fanbox的人甚至只在落落長的簡介中寫出一次ai，明

diplomaMill09/29 02:55顯是要讓人誤認，這樣的產品有更廣泛的稱呼：山寨

diplomaMill09/29 02:56山寨貨品質不一定比較差（可能出自同一代工），但山

diplomaMill09/29 02:56寨必須隱藏自己的真實情況，套上別人的樣貌才能賣出

diplomaMill09/29 02:56好價格，一旦被拆穿，那他就毫無價值

kimokimocom09/29 02:57拿程式碼來比就一直蠻疑惑的，程式碼主要功能應該不

kimokimocom09/29 02:57是拿來刺激人類感性的吧。按照最精簡方式架出一台能

kimokimocom09/29 02:57跑的車，解決方法可以用演算法來確定，這是計算機的

kimokimocom09/29 02:57強項。但人類的感性，就算萬人愛的角色也必定會有人

kimokimocom09/29 02:57說醜死，好像很難創造出一個全體男性看了絕對勃起的

kimokimocom09/29 02:57「解析解」吧。

kimokimocom09/29 02:57題外話，我最開始聽到AI繪圖還以為是用程式碼讓AI自

kimokimocom09/29 02:57己從筆畫，動物，風景開始建立自己的大腦，並建立審

kimokimocom09/29 02:57美觀，擷取人類流行判斷目前要做甚麼調整，進而建立

kimokimocom09/29 02:57自己思考結果的獨創繪畫。不過現在看比較像是把人類

kimokimocom09/29 02:57的畫的成果存進一個圖書館，輸入指令讓AI到對的位置

kimokimocom09/29 02:57取出存入的物件並進行AI被指示的融合方法。結果好不

kimokimocom09/29 02:57好，還是得看人類怎麼去維護並教育AI這套「融合手冊

kimokimocom09/29 02:57」。所以覺得跟當初想的還是有點出入。

lzyamos9903209/29 03:00落榜美術生 怕

lzyamos9903209/29 03:05現在AI 就是奇美拉啊

x215967909/29 03:31現在說的ai只是DEEP LEARNING，感覺有點像人類死背東西

x215967909/29 03:32一樣從訓練庫去記特徵和符合特徵的採樣

spawnsnight09/29 03:36就是你要用就用，但不要用了還以為自己是個大畫家然

spawnsnight09/29 03:36後到處噴一筆一劃畫出來的真正的畫家

kuninaka09/29 04:39AI產生CODE比較沒問題是因為你還是要懂那些東西

kuninaka09/29 04:39也沒有白嫖的問題

wayneshih09/29 05:57翼龍我是支持你的

c2425399409/29 05:58臥槽落榜美術生這什麼奇怪的關鍵字

sleepyeye09/29 06:03落榜美術生聽起來就有小鬍子

showwhat209/29 06:09落、落榜美術生！？

showwhat209/29 06:12其實如果是產小說也是很容易辨別，各大網站也已經禁止

showwhat209/29 06:13使用AI產小說了。

wayneshih09/29 06:15AI小說的特徵是什麼啊？

mashiroro09/29 06:31你，很危險（戰慄

showwhat209/29 06:33情節對話那些都會有問題，尤其一寫長會發現沒有邏輯各

showwhat209/29 06:33種矛盾，在長篇小說中這問題甚至比AI產圖更明顯。

kurenaiz09/29 06:49推 翼龍大很明確自己在做什麼 也能調理的說出來 但絕大

kurenaiz09/29 06:49多數的AI使用者不敢說 也講不出什麼內容

scotttomlee09/29 06:50生成AI圖最大詬病的不就一堆用AI還假裝是自己畫的或

scotttomlee09/29 06:50用電繪隱瞞，才讓人不爽嗎？

scotttomlee09/29 06:54所以認同原po故意弄得明顯AI感，畢竟直接講明又沒差(

scotttomlee09/29 06:54涉及販售才比較會有圖源問題

ShibaTatsuya09/29 06:55推翼龍大

spfy09/29 07:18當初會推那個主要是因為我自己就偏向"不接受AI圖也不接受AI

spfy09/29 07:18CODE"(但不是非常強烈的排斥 只是會注意然後盡量不要用)

super094909/29 07:19關鍵字 落榜美術生

spfy09/29 07:19繪圖我是不懂 所以現在只偏向間接辨認(出圖速度超快之類的)

spfy09/29 07:20但工作就工程師 也有在用AI輔助 所以特別注意AI給我的東西

spfy09/29 07:20到底能不能用好不好用 半年後我還能不能看懂這在幹嘛

spfy09/29 07:22因為就親眼看過新人習慣直接用AI給的CODE 短期沒什麼問題

spfy09/29 07:23時間拉長就coding風格不統一 不依照規範 忘記自己寫過什麼

spfy09/29 07:24類似功能每次都用不同的方式處理 看不懂也改不動自己寫的

spfy09/29 07:26變成prompt工程師了 重點都在調整prompt...

spfy09/29 07:28但另一個資深同事用ai"輔助"效果就超好 他知道自己在幹嘛

k79897686909/29 07:29ai好棒棒 不會用才慘

FUPOM09/29 07:39推心態正常

FUPOM09/29 07:39明明在搞又怕別人說的真的很詭異

showwhat209/29 07:50原來實務工作上寫程式會有這種問題嗎？我自己是只有寫

jeremy798609/29 07:50推版主

showwhat209/29 07:50網頁比較多，雛型弄好後自己改，後面ChatGPT就比較變成

showwhat209/29 07:51跟Google差不多，變成比較方便問資料的Google。(？

Giornno09/29 08:01等等，落榜美術生，先不要

horse281909/29 08:07我沒差 圖好看就行 有用處自然會留 沒用處自然會淘汰

b16016009/29 08:10推文超壞w

lc8530109/29 08:12落榜美術生，怕

ccufcc09/29 08:19AI不就是在拍照嗎？

longkiss061809/29 08:21沒用AI的繪師遲早被世界淘汰

todo63538709/29 08:21我認為最大的問題是AI使用者沒有美術基礎，連基本的

todo63538709/29 08:22修圖都不會，沒有發現瑕疵的能力，舉例來說，AI圖的

todo63538709/29 08:22眼睛95%以上都是有問題的，然而眼睛是整張圖最重要的

todo63538709/29 08:22地方，只要稍微花點時間把眼睛修好，基本上別人就不

todo63538709/29 08:22會管你這張圖是不是AI

MrCool556609/29 08:25出事了 這裡有美術落榜生

showwhat209/29 08:31有美術基礎就去畫畫就好了，畫畫的愉悅和成長不是目前

showwhat209/29 08:31AI產圖可以比擬的。然後有美術基礎又能駕馭AI產圖的設

showwhat209/29 08:32計業沒那個美國時間來淌這趟渾水。

naya741596309/29 08:32要是大多ai使用者都能這樣坦蕩和有良知就好了

showwhat209/29 08:34追技術、玩技術或玩抽卡的跟沽名釣譽的是不同群體啦。

naya741596309/29 08:35畫畫的愉悅和成長...O口O

showwhat209/29 08:35玩AI產圖有一個勸退點就是隔壁一堆豬隊友拉低評價。

todo63538709/29 08:35相反，有美術基礎的用AI能起飛，大幅加速工作流程，

todo63538709/29 08:35原本要從0開始畫，變成修復瑕疵就好

naya741596309/29 08:36有這種特質的人就會去畫畫不用去玩AI了吧，真羨慕

showwhat209/29 08:36應該說會畫畫的都有這種特質，只是很多人遺忘初心而已

naya741596309/29 08:38確實，之前跟繪師朋友聊天才明確感受到我們之間本質

naya741596309/29 08:38上的差別，所以人家是繪師...

Freeven09/29 08:53落榜美術生聽起來真危險

cat567209/29 09:05https://i.imgur.com/5CXMoLx.gif

cat567209/29 09:10一個具體例子 像著名的哆啦凝視就是目前AI就沒辦法去產出

cat567209/29 09:10的東西

cat567209/29 09:12想自己生新版本只能手繪而已 ai生不出來 其實只要是ai畫

cat567209/29 09:12的哆啦a夢 或類似那種Q版的東西 目前看來都還沒有達到畫

cat567209/29 09:12美少女的水準

AoWsL09/29 09:19落榜美術生 笑爛

haseyo2509/29 09:23畫畫不一定有愉悅跟成長嗚嗚嗚

Alcatraz66609/29 09:32落榜美術生……場面突然危險了起來

Ceferino09/29 09:41職業有分貴賤不是開玩笑的，程式碼一般人看不到平常工

Ceferino09/29 09:41程師也東抄西抄的，現在AI直接用幫你拼湊好了東西能動

Ceferino09/29 09:41工程師可以滾了，反觀AI圖就像程式碼外露一樣看得出充

Ceferino09/29 09:41滿抄襲感所以情感上還會有人出來反對

jokerjuju09/29 09:41落榜美術生已經心無波蘭

Ceferino09/29 09:49說真的軟工絕對是第一波受害者，反觀繪圖受影響層面還

Ceferino09/29 09:49沒這麼迅速，圖案的表示方式眾多，比如茶壺可能就有數

Ceferino09/29 09:49百種形狀，以現在AI模型的架構不可能把所有樣式全部學

Ceferino09/29 09:49習起來記憶體根本不夠大

YaKiSaBa09/29 09:56猶點意思

A5Watamate09/29 10:49沒有靈魂

VioletBlues09/29 10:49歪一下 求仁得仁不是這個意思

leo12516090909/29 10:58人抄畫風=致敬 ai抄畫風=抄襲 對啊

wayneshih09/29 11:12樓上分不出自己賺錢跟偷人家賺的錢的差別嗎

haseyo2509/29 11:17有這麼完美理解AI作畫的翼龍當然也會有完全不理解的人

deathy09/29 11:21AI仔好好在自介的時侯說自己是AI仔沒人會說什麼，但是裝自

deathy09/29 11:21己手繪就有問題，這些人如果真的對AI產圖這麼自豪為什麼不

deathy09/29 11:21大方承認還要遮遮掩掩

bnn09/29 11:41落榜美術生:

CowGundam09/29 11:47答應我，不要去德國

mushrimp546609/29 12:00落榜美術生 怕

webberfun09/29 12:01落榜美術生 怕

cat567209/29 12:26還有ai的程式目前也還做不到讓一個幾乎外行的人 可以直

cat567209/29 12:26接把需求變成一個成品

cat567209/29 12:27其實繪圖也沒辦法 但總是能生出個東西來 軟體就不是這樣

gwhmwiki09/29 12:59落榜美術生…… 全世界最危的頭銜

sliverexile09/29 13:40推一下 AI是好工具但現在就是一直被濫用

none04909/29 14:20落榜美術生……你講出這種自稱心中是否有任何波瀾?

woodghost09/29 14:35美術落榜生 你先冷靜

asteea09/30 09:08工程師才不怕AI好嗎 和畫師一樣 好的就是輔助 壞的是代工

asteea09/30 09:08你甚麼都不懂只懂AI代工到最後只會煮成爛粥 要別人幫忙修