Re: [閒聊] 曹操挾天子是令了哪些諸侯?
※ 引述《saviora (颶風之翼)》之銘言:
: ※ 引述《rhinfly (雄邁可)》之銘言:
: 許攸:公無與操相攻也。急分諸軍持之,而徑從他道迎天子,則事立濟矣。
: 沮授:州城粗定,兵強士附,西迎大駕(漢獻帝),即宮鄴都,挾天子而令諸侯,
: 蓄士馬以討不庭,誰能禦之?
: 要是獻帝如你說得這麼沒用 袁曹兩邊的謀士難道是笨蛋
天子是BUFF也是DEBUFF
BUFF是可以挾天子號令討伐"叛徒"
DEBUFF是被攻打的時候是"清君側,討伐漢賊"
還有一個不知算不算是BUFF:對士人而言,他們歸順的是"漢"而不是"曹"
在某種狀況下是BUFF:
比如說赤壁之戰前孫權的主和派主要著眼點還是"我們是漢臣而非投曹"。
以曹袁相爭的時候,陳琳寫的檄文口號就是討伐漢賊(曹操)
董卓部分就很難說,因為他還有同時廢少帝立獻帝。
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※ 編輯: HarunoYukino (27.53.32.130 臺灣), 07/23/2025 19:56:26
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首Po玩過三國志某幾代就會有天子的設定 封官進爵也比較方便 但問題是 當時天下大亂 各地群雄自家擁兵![[閒聊] 曹操挾天子是令了哪些諸侯? [閒聊] 曹操挾天子是令了哪些諸侯?](https://i.imgur.com/dHdvpzLb.gif)
其實奉天子對曹操 也就前期有用 很多士族是看在漢室的面子上 才來曹操這裡上班 這才讓曹操在中原大戰擁有優勢![Re: [閒聊] 曹操挾天子是令了哪些諸侯? Re: [閒聊] 曹操挾天子是令了哪些諸侯?](https://nimg.ws.126.net/?url=http%3A%2F%2Fdingyue.ws.126.net%2F2020%2F0218%2F26cadbb7j00q5w5480016d000m800e7p.jpg&thumbnail=750x2147483647&quality=75&type=jpg)
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名份這東西在古代士人心中還是很重要 招攬士人、宣戰藉口、封官等等都有buff 當然如果實力不夠,天子就是燙手山芋 相輔相成,老曹的實力能夠發揮挾天子的buff 話說別說漢人,連胡人被影響後都很在意名份![Re: [閒聊] 曹操挾天子是令了哪些諸侯? Re: [閒聊] 曹操挾天子是令了哪些諸侯?](https://i.imgur.com/VX3VPjob.jpeg)
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話說沒兵力要怎麼挾天子 王允都知道要跟呂布合作 只是最後被反打了 再者挾天子以令諸侯/奉天子以令不臣主要就是要拿大義名分 畢竟你也不知道誰是忠漢派 有這個大義名分在 行動上多少也會有優勢 毛玠:宜奉天子以令不臣,修耕植,畜軍資,如此則霸王之業可成也 田豐:徙都之計,既不克從,宜早圖許,奉迎天子,動托詔令,響號海內,此筭之上者2
南無阿彌陀佛 三國志六的時候幾個劇本開局都會被圍著打 這時候啊 我們的天子大人都很喜歡刷存在感 三不五時跑去跟說 你跟那個誰結盟啊28
怎麼會不大 沒有撿到義昭這個現成的大義名分 請問信長一個鄉下大名要拿甚麼理由進軍京都? 他就算打美濃也是要個名目的 不是像遊戲可以隨便亂打的欸(不過現在有的遊戲也都有突襲開戰懲罰了)6
有一種很常見的通俗誤解,天下亂名號就沒用 周禮 《天官冢宰》 惟王建國,辨方正位,體國經野,設官分職,以為民極。 乃立天官冢宰,使帥其屬而掌邦治,以佐王均邦國。 春秋左傳《桓公》《桓公二年》
鮮于輔、李通、臧霸、段煨、(馬超叛前的)關中軍閥、韋康、張羨、張津、(被劉備孫 權隔離前的)士燮、(被袁紹擊破苟延殘喘的)張燕、(借用袁熙袁尚人頭的)公孫康、 王邑…… 很多好嗎。(茶) --
諸侯本來就不是重點 重點的是旗下的士族文人 軍閥本來就不會聽你的 但是底下的文人 就會聽啊
o07608: 赤壁之戰說法有一大堆,連陳壽自己都分不清 ---------- 一、為何曹操不認輸給周瑜 個人覺得要看從什麼角度切入,曹操的話,因為孫吳已經有要派使者獻降了 儘管未必能代表全體吳軍,但至少一降、一受降,還無法稱得上開戰
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[閒聊] 轉生成曹操,要怎麼統一天下曹操算是白手起家 雖然是官宦世家,有點錢 但後面的遷都許昌、挾天子令諸侯、破袁紹 各種用人跟謀略 可惜在赤壁之戰被打爆17
[閒聊] 盟主袁紹為何不早日進軍長安三國志game 裡面關東聯盟的盟主 當時袁紹統領關東十幾路諸侯 只要打進長安 就算不能滅掉董卓 也是奇功一件7
Re: [問卦] 曹操因為一直挾天子,所以無法稱帝嗎?留著漢室好處多多 像關羽歸降 還能用效忠漢室為己所用 自己稱帝反而會讓大家有個討伐自己的理由 看看上一個稱帝的袁術 被大家圍攻5
[問題] 曹操也是白上吹雪的粉絲嗎曹操字孟德愛好人妻聞名 白上吹雪 is wife no firend 好狐 狐的粉絲叫司空部 曹操挾天子令諸侯時的官職也是司空 狐是wife 是妻子 是人妻 是曹操最喜歡的屬性![[問題] 曹操也是白上吹雪的粉絲嗎 [問題] 曹操也是白上吹雪的粉絲嗎](https://i.imgur.com/E4KCh0Kb.jpg)
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Re: [問卦] 曹操因為一直挾天子,所以無法稱帝嗎?都說是狹天子了 能狹玩天子的 當然是皇后 要也是稱后 怎麼會是稱帝 曹操稱后才真的會震驚整個漢朝天下 ※ 引述《saufu08 (saufu)》之銘言1
[討論] 這次是不是現代版討伐董卓戲碼藍白合演到現在跟當初18路諸侯集結伐董 但是諸侯們各壞鬼胎,想得不是國家蒼生,而是要如何吞併其他諸侯 現在國民黨就像袁紹一樣有兵有糧,可惜正面硬剛只會兩敗俱傷,讓別人白撿便宜 柯郭是小諸侯一個有兵,一個有糧,但都不願意貢獻還想著隨時搶走對方資源 大家各有算計誰也不敢先行動,不然就落的像曹操、孫堅下場