Re: [閒聊] 曹操挾天子是令了哪些諸侯？
名份這東西在古代士人心中還是很重要
招攬士人、宣戰藉口、封官等等都有buff
當然如果實力不夠，天子就是燙手山芋
相輔相成，老曹的實力能夠發揮挾天子的buff
話說別說漢人，連胡人被影響後都很在意名份
https://i.imgur.com/VX3VPjo.jpeg
https://i.imgur.com/kKcSdbA.jpeg
慕容家在東北稱霸了，還要派使者千里跑到東晉的建康求封燕王(前後談了數年才承認)，來加強自己的政治正當性
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重點是要治天下一定要用官僚體制跟士人 官僚沒在鳥你改
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朝換代 士人會要你給個說法 歷史上統治者再蠢也不會跟
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他們作對 除非真的夠蠢
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治天下…那明朝朱棣怎麼說？
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首Po玩過三國志某幾代就會有天子的設定 封官進爵也比較方便 但問題是 當時天下大亂 各地群雄自家擁兵![[閒聊] 曹操挾天子是令了哪些諸侯？](https://i.imgur.com/dHdvpzLb.gif "[閒聊] 曹操挾天子是令了哪些諸侯？")
其實奉天子對曹操 也就前期有用 很多士族是看在漢室的面子上 才來曹操這裡上班 這才讓曹操在中原大戰擁有優勢![Re: [閒聊] 曹操挾天子是令了哪些諸侯？](https://nimg.ws.126.net/?url=http%3A%2F%2Fdingyue.ws.126.net%2F2020%2F0218%2F26cadbb7j00q5w5480016d000m800e7p.jpg&thumbnail=750x2147483647&quality=75&type=jpg "Re: [閒聊] 曹操挾天子是令了哪些諸侯？")
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話說沒兵力要怎麼挾天子 王允都知道要跟呂布合作 只是最後被反打了 再者挾天子以令諸侯/奉天子以令不臣主要就是要拿大義名分 畢竟你也不知道誰是忠漢派 有這個大義名分在 行動上多少也會有優勢 毛玠:宜奉天子以令不臣，修耕植，畜軍資，如此則霸王之業可成也 田豐:徙都之計，既不克從，宜早圖許，奉迎天子，動托詔令，響號海內，此筭之上者2
南無阿彌陀佛 三國志六的時候幾個劇本開局都會被圍著打 這時候啊 我們的天子大人都很喜歡刷存在感 三不五時跑去跟說 你跟那個誰結盟啊28
怎麼會不大 沒有撿到義昭這個現成的大義名分 請問信長一個鄉下大名要拿甚麼理由進軍京都？ 他就算打美濃也是要個名目的 不是像遊戲可以隨便亂打的欸(不過現在有的遊戲也都有突襲開戰懲罰了)6
有一種很常見的通俗誤解，天下亂名號就沒用 周禮 《天官冢宰》 惟王建國，辨方正位，體國經野，設官分職，以為民極。 乃立天官冢宰，使帥其屬而掌邦治，以佐王均邦國。 春秋左傳《桓公》《桓公二年》
天子是BUFF也是DEBUFF BUFF是可以挾天子號令討伐"叛徒" DEBUFF是被攻打的時候是"清君側，討伐漢賊" 還有一個不知算不算是BUFF：對士人而言，他們歸順的是"漢"而不是"曹" 在某種狀況下是BUFF：
鮮于輔、李通、臧霸、段煨、（馬超叛前的）關中軍閥、韋康、張羨、張津、（被劉備孫 權隔離前的）士燮、（被袁紹擊破苟延殘喘的）張燕、（借用袁熙袁尚人頭的）公孫康、 王邑…… 很多好嗎。（茶） --
諸侯本來就不是重點 重點的是旗下的士族文人 軍閥本來就不會聽你的 但是底下的文人 就會聽啊
o07608: 赤壁之戰說法有一大堆，連陳壽自己都分不清 ---------- 一、為何曹操不認輸給周瑜 個人覺得要看從什麼角度切入，曹操的話，因為孫吳已經有要派使者獻降了 儘管未必能代表全體吳軍，但至少一降、一受降，還無法稱得上開戰
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[閒聊] 轉生成曹操，要怎麼統一天下曹操算是白手起家 雖然是官宦世家，有點錢 但後面的遷都許昌、挾天子令諸侯、破袁紹 各種用人跟謀略 可惜在赤壁之戰被打爆17
[閒聊] 盟主袁紹為何不早日進軍長安三國志game 裡面關東聯盟的盟主 當時袁紹統領關東十幾路諸侯 只要打進長安 就算不能滅掉董卓 也是奇功一件12
[問卦] 曹操是什麼時候確定成霸主？曹操在東漢末年稱雄，到最後統一天下只是時間問題而已， 是在哪一事件以後決定了這個走向？ 1.收青州兵 2.擊退呂布，站穩兗州，當上兗州牧，拿到第一塊根據地 3.迎漢獻帝，挾天子令諸侯5
[問題] 曹操也是白上吹雪的粉絲嗎曹操字孟德愛好人妻聞名 白上吹雪 is wife no firend 好狐 狐的粉絲叫司空部 曹操挾天子令諸侯時的官職也是司空 狐是wife 是妻子 是人妻 是曹操最喜歡的屬性![[問題] 曹操也是白上吹雪的粉絲嗎](https://i.imgur.com/E4KCh0Kb.jpg "[問題] 曹操也是白上吹雪的粉絲嗎")
[討論] 柯文哲如果沒貪污，就抹黑啊！民進黨執政黨，一年掌握2.7兆左右，四年就是差不多10兆多。 賴清德拿到40%的選票，如果藍白合，那不就落選了！ 「擋人財路者，如殺人父母。」 不管柯文哲有沒有貪污！ 政治鬥爭向來都是殘酷無情的。![[討論] 柯文哲如果沒貪污，就抹黑啊！](https://i.imgur.com/L4nNRA3b.jpg "[討論] 柯文哲如果沒貪污，就抹黑啊！")
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[問卦] 為什麼一堆人說曹操篡漢?東漢末年 一堆人都說曹操篡漢 但他根本沒有篡漢阿? 皇帝早就被架空了，根本沒有人要屌皇帝，而曹操 挾天子令諸侯，頂多變成君主立憲 結果劉備一直靠杯他.. 到死都沒有篡過漢耶，篡漢的應該是他那個爛兒子曹丕吧?1
Re: [問卦] 曹操因為一直挾天子，所以無法稱帝嗎？都說是狹天子了 能狹玩天子的 當然是皇后 要也是稱后 怎麼會是稱帝 曹操稱后才真的會震驚整個漢朝天下 ※ 引述《saufu08 (saufu)》之銘言
[閒聊] 南部人是不是比較誠實？相比北方的袁紹，高築牆廣積糧 曹操挾天子令諸侯 南部的袁術奪玉璽稱帝 孫策為父報仇指天下![[閒聊] 南部人是不是比較誠實？](https://i.imgur.com/nTiY7Syb.jpg "[閒聊] 南部人是不是比較誠實？")