Re: [討論] 步兵剋弓兵/弓兵剋步兵?
※ 引述《kirimaru73 (霧丸)》之銘言:
: 在各類與士兵、武將相關的遊戲中
: 只要有「兵種相剋」的概念或機制,步兵與弓兵大多都很常見,甚至是關鍵
: 因為遊戲中兩種極端的狀況都看過,所以我沒有也不知道要偏向哪一邊
: 比較好奇的反而是在怎麼樣的背景之下,應該要偏向哪一邊去設定
: 策略型三國志遊戲(光榮英傑傳、曹操傳等等)
: 很明確的步兵剋弓兵,弓兵打不太動步兵的裝甲,步兵一刀下去各種極端加成
: 有時還會出現更有趣的現象:遊戲中「弓兵」、「遠程」的標籤過於泛用
: 所以步兵可能會同時剋制投石車這種東西,就算投石車設定是高防禦,照樣一刀剁爛
: 世紀帝國系列
: 「一般來說」弓兵剋步兵,除非你是菘藍武士,不然只能被放風箏
: 但是因為兵種設定上可以增加特徵,因此也有這幾種有趣的案例:
: 1. 高遠程防禦的步兵,最有名的當然是三色布丁中的哥德衛隊
: 2. 什麼防禦都高的重甲步兵,經典案例是四代的武士,可以扛住弩類以外的弓兵
: 3. 諸葛連弩兵,概念逆轉兵器,用超高的攻擊頻率無視護甲的防禦效果
: 雖然各自都有一些變體,但兩者基本上還是相反的
: 我原本的關鍵是三國時代範圍很小,世紀帝國橫跨整個歷史而造成的翻譯
: 但是世紀帝國也涵蓋三國時代,而且三國的戰爭狀況應該沒有特殊到能逆轉優勢
: 當然,遊戲類型(格子策略、即時戰略、三國志傳統模擬)必然會影響設定考量
: 不過「兵種相剋」這麼明確的觀念,多少會參考一些「現實」、「物理上」的事情
: 那麼如果真的要講「道理」,這兩個兵種應該要有怎樣的剋制關係?
真的要講道理?
現實中步弓兵哪可能在那邊放風箏狂射
箭矢有那麼多? 步弓兵一直逃一直射,步兵在後面一直追?
現實就是步弓兵只要敢逃跑,陣線馬上就亂掉,只會被虐菜
而且遊戲的問題是步弓兵命中率太高,高到不合理,每一箭射出去都是有效傷害
但現實可不會這樣,除了距離遙遠的時候可以拋射大面積覆蓋;只要步兵衝刺拉近距離,弓兵就很只能直射,而這種情況下就會有傷害溢出、後排射不到人的情況出現
最後就是近戰的部分了
步弓兵為了射箭跟移動需要,通常不會配備重甲跟長兵器,所以他們如果跟步兵打近戰,基本上沒優勢的
現實就是,弓兵在大部分情況下都是負責擾亂敵軍陣容的,真的要一錘定音都還是靠近戰
哪怕是蒙古,也是透過弓騎兵讓對方陣容混亂,最後再由他們的近戰重騎兵殺進去收割
: 最後提一個比較特別的設定,但其實已經稍微有點偏離主題,所以放在這裡
: 因為案例中的「步兵」變化為「劍士」,就是那種真的有點仙俠劍術的角色
: 在國產遊戲《古文明霸王傳》中,有半個世界觀是類似中國古代的帝國
: 其中的兵種相剋循環是弓兵→劍士→騎兵→弓兵,而且剋制非常很兇
: 老實說,弓兵剋劍士和騎兵剋弓兵都說得過去,至少世紀帝國差不多也是這樣
: 但是劍士能且僅能剁爛騎兵這邊就很奇怪了,你真的這麼厲害,應該是誰都能剁吧
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忘記研發彈道學
也有將弓兵設定為站樁的,會配種甲也可以近戰
弓兵通常體格都很好(有拉過弓的一定明白)但通常配
合戰術都是配輕甲居多,所以一旦被重甲步兵貼到就是
屠殺
一般來說,能拉弓的弓兵,絕對有能力拿劍近距離格鬥
普通步兵也不會配備重甲跟長兵器啊...弓兵與步兵短兵相接條
件只會一樣,但弓兵臂力好是有優勢的,至於弓兵要與重甲步兵
打近戰?想也知道是跑啊,重甲步兵也不是拿來打弓兵的
普通步兵最常配的就是長兵器啦, 隨便就把弓兵戳爆
一般步兵都配長矛 弓兵那把破劍打不贏
你臂力強也沒用, 遠遠的還碰不到人就被戳死了
以前的弓,拉幾下你就沒力了
通常是精兵才有機會配到弓 但老話一句 戰爭打的是數量
現在的弓也不能讓你多拉幾下 滑輪的設計是讓施力曲線改變
你可以用比較少的力量維持滿開的狀態做瞄準 但相對的拉開
需要更大的力量
不一定啦, 不同文化圈差別很大, 長弓兵那是超級特例
像東亞弓兵就沒多精銳, 日本弓足輕完全是平民垃圾兵
重甲步兵也是挑過的猛士,鎧甲非常貴又重,農兵可川
不了
軍備資源不是無限的,軍隊5000人可能就準備3000把長槍
跟2000把弓,如果你有1000把劍當然是丟給前線部隊砍人
,哪有這麼好心留給後面弓兵等著近身。
弓兵的臂力強歸強,但不等於能承受全副武裝,就像健身
房有人練胸不練腿,拉弓爆發100斤不等於能扛100斤跑步
印第安人也可以邊騎馬邊射箭,直接打趴西班牙火槍征服
者
印第安人真的可以做到輕裝玩死火槍手
一直到左輪手槍出現才能打贏印第安人
爆
[問題] 現實弓兵到底剋騎兵還是步兵?各位電玩宅友安安!有一個問題我納悶很久,在曹操傳或其他光榮系列幾乎都是弓兵剋騎 兵,然後被步兵剋,原因是步兵能防禦弓矢。但小時候玩全軍破敵的幕府將軍(有夠老QQ) ,教學卻說弓兵被騎兵剋,原因卻說騎兵能閃掉弓矢,但步兵移動慢只能當人形標靶,所 以現實弓兵到底是專門打哪個兵種的!有沒有鍵盤軍事史大師能幫小弟解個惑? --![[問題] 現實弓兵到底剋騎兵還是步兵? [問題] 現實弓兵到底剋騎兵還是步兵?](https://i.imgur.com/3jDQb9Ab.jpg)
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[AOE2] 瞿折羅人也強的太誇張了吧?第一次在排名遇到瞿折羅人。 出步兵被環刃投擲手全部吃光。 出弓兵被沙騎馬全部抓掉。 出騎兵剛好直接撞駱駝......... 而且瞿折羅人的攻城大象頂沒幾下城堡就倒惹..........28
[AOE2] 新文明簡單介紹5個新文明都可以在遊戲中查閱 141935已經將一些改動放入 蜀、吳、魏的英雄單位都無法被招降並且在帝王時代才可以於城堡生產 另外都沒有巨型投石機與火藥相關單位 取而代之的是攻城器製造所可以生產牽引投石機 海上有樓船 蜀![[AOE2] 新文明簡單介紹 [AOE2] 新文明簡單介紹](https://i.imgur.com/V2LgmbVb.jpg)
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[AOE2] 兩個科技研發的問題想請問一下兩個科技 1、軍營裡面有個『護衛技術」,可讓步兵多動速動增10%, 請問一下步弓兵移動速動也會跟著增加嗎? 我查AoeTw網站,上面寫各項科技對弓兵的影響,但是沒寫到這一項 但有朋友說有,而且速動這東西不太好測。![[AOE2] 兩個科技研發的問題 [AOE2] 兩個科技研發的問題](https://static.wikia.nocookie.net/ageofempires/images/6/6e/SquiresDE.png/revision/latest?cb=20200330012131)
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Re: [問題] 現實弓兵到底剋騎兵還是步兵?來看兩個弓兵/弓騎兵打步兵、騎兵的例子 首先是卡雷之戰 (Battle of Carrhae,53BCE) 羅馬共和末期,前三巨頭裏最有錢的克拉蘇為了軍事武功不鳥元老院反對跑去打帕提亞 (因為軍功幾乎都被龐培尾走了,這讓克拉蘇覺得自己除了錢一事無成) 帶了整整七個軍團遠征,其中有許多是克拉蘇用私房錢招來的私家兵,![Re: [問題] 現實弓兵到底剋騎兵還是步兵? Re: [問題] 現實弓兵到底剋騎兵還是步兵?](https://i.imgur.com/MM41qMjb.jpg)
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[情報] Steam & XBox世紀帝國一︰決定版 特價$119Steam & Microsoft XBox 版同步特價 $119 附一下當初畫的兵種 ASCII: 提醒一下,此為世紀帝國一代 可配合本人拙作 CitoMod 使用![[情報] Steam & XBox世紀帝國一︰決定版 特價$119 [情報] Steam & XBox世紀帝國一︰決定版 特價$119](https://i.imgur.com/NA2V4yTb.png)
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[問卦] 兵種相剋哪種比較合理?是這樣啦 大家都知道世紀帝國遊戲中 步兵剋騎兵 騎兵剋弓兵 弓兵剋步兵 但是在Koei的英傑傳系列裡 步兵剋弓兵 弓兵剋騎兵 騎兵剋步兵7
Re: [問題] 現實弓兵到底剋騎兵還是步兵?現實是古代兵種不是分支樹,而是轉職樹 農民->步兵->弓兵->騎兵 越後面,國家投入資源越大,所以從前面的擇優轉職 弓兵沒箭就是很強的步兵 騎兵沒馬,就是很強的步兵+弓兵2
Re: [閒聊] 火紋女角的巔峰是莉貝卡嗎?就... 沒這回事. 1.蕾貝卡所在的烈火之劍剛好是步弓兵偏弱勢的作品(GBA三作) 2.蕾貝卡就優秀的女弓兵成長率(偏 技/速/運 成長型) 就烈火來說,成長得當的蕾貝卡算一線成員, 但就算練壞了,後面還有人妻狙擊手可以當替代,![Re: [閒聊] 火紋女角的巔峰是莉貝卡嗎? Re: [閒聊] 火紋女角的巔峰是莉貝卡嗎?](https://i.imgur.com/sEPn2JDb.jpg)
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