Re: [閒聊] 日本武士道能進入歐美 為何東方武俠不行?
因為忍者和武士有先庸俗化先降低標準
武俠一開始就一群自以為的粉
把武俠弄得很深奧
然後做遊戲的又覺得武俠有華人市場
因為西化太難
無法精確
自己把整個局面搞成這樣
就這些人造成的
現在在那邊說武俠走不出去也是他們
然後又不准人家庸俗化
--
雙手結個印就是忍者，拿武士刀就是武士
至於什麼是武俠還要看武俠粉戰個半天
簡單說就是內鬥
什麼庸俗化，現代化吧，但是更重要的是中國故步自封的人
超多，我甚至看過有人說李小龍因為有重訓所以他用的不是
傳武，這群觀念老舊的人就只會扯後腿
不故弄玄虛那些傳武大師要賺什麼
這沒啥好說阿，這幾天討論下來多少有些人因為活俠文筆太
現代而被認為不夠武俠，因為有轉生角跟杏花仙被覺得應該
算玄幻仙俠的發言
其實把武俠的概念等同功夫就好了，功夫片也是行俠仗義
，那早就走出海外了
真的，明明外國都幫你做了降世神通了
武功設定太複雜，日本武士跟忍者沒這問題
金庸武俠已經是通俗了= =
金庸以前的更難讀
我也頗奇怪為什麼華人搞個武俠要綁手綁腳 畫地自限
因為中國人有病阿
其他國家都是蠻夷
自視甚高
你看人家西洋傳教士，遠渡重洋來亞洲傳教
也會融入當地文化，學語言
其實武俠文本只要符合世界觀設定就好，根本不用探討什麼
是不是真武俠文本三小的
中國就沒這種文化
宗教在東西方本來就差很多啊
李小龍有這種觀念也是因為他老早就西化
直接進化到融合東西方武術，搞一個截拳道
有些人嫌又不影響，主要就沒有好作品而已
要傳出去跟那些武俠粉又無關
你這篇才是正解
我比較認同這篇，況且現在
現在“武俠”已經被中共國佔為己有了，你歐美和小日本敢
亂寫武俠，雖遠必網路出征
可是韓國武俠不是活得好好的嗎
國外亂寫亂畫不會出征啊，武俠愛好者就不承認而已啊
武俠愛好者都不承認是武俠了幹嘛出征
早就說過了，武俠的傳播者一直都有，只是武俠狂粉會一直把
新人開除武俠籍，李小龍被開除.蝙蝠俠尚氣鐵拳被開除.鬼哭
街被開除.葉問被開除.師父被開除.功夫熊貓被開除.魔獸被開
除.d&d被開除。
一切不符合武俠狂粉定義的朝廷江湖輕功內力點穴武俠都會被
開除，最喜歡在圈子內燒異端，然後再整天哀嘆圈外人不理解
自己，降龍十八掌不好翻譯外國人看不懂才沒落了。
是有多難懂？降龍十八掌介紹頁有比曼哈頓博士的能力複雜嗎
？笑死。
台灣的布袋戲也是在賣武俠阿
有阿 疝氣
真的，有一群人整天降龍十八掌
尚
好像武俠只有金庸一樣= =
可悲
對啊，尚氣全世界知名度很高了吧
但尚氣故事背景不是古中國所以不是武俠
日本一堆招式都直接音譯 怎麼武俠不行
武俠當然可以啊
氣不就音譯？
武俠狂粉：音譯的話精髓全沒了 怎麼可以
武俠起不來是因為中國滿地仙俠了，他們自己把
武俠開除了
我就奇怪 武俠有那麼難推嗎 只要打架打的帥 有什麼難
推的 而且為毛一定要古代？
講真的招式名字翻譯的問題根本不是問題
媽的那個FF7 超究武神霸斬跟八刀一閃等等都沒問題
就你武俠作品毛最多
日本武士忍者那些其實也沒多好懂，只是日本花了很多時
尚氣不是武俠的原因更重要的是漫威自己把他歸類成超
英作品吧，他自己都講好題材是啥了，還沒事跑去說你
的題材是武俠，這樣只是在吃別人豆腐吧= =
間資源去推廣他們自家產品，引起歐美注意才有後續發展
武俠現在直接沒幾個人推了，都媽也在推仙俠
金庸的小說最大的問題是過半作品都綁定漢人基礎知識，尤
其是歷史背景，但是又不廣泛描述時代的風景，這使得他的
小說在沒有共同思想基礎的人看起來就像是僵硬的背景配上
話劇的人物，讀者無從代入與理解他想表達的內容
而不管仙俠或者武俠都還沒有努力往歐美推廣
我就說一個，光是降龍會發龍形氣功，就一些武俠粉會
引起注意後才有可能會有歐美人士來合作讓更多歐美人能
罵了= =
吃得下這主題
白話就是，不了解中國的人根本很難理解金庸的內容
怎麼可以有龍形氣功？！
超英作品為什麼就不能是武俠
這有衝突嗎 大哥 = =
降龍會發龍形氣功會被罵XDD
哪來的武俠粉
TVB的天龍八部這麼紅，他裡面一堆3D特效 XDD
DC漫威都有孫悟空喔，你不能說是因為超英就不是仙人
周星馳的少林足球、功夫不就是重譯後的現代武俠？
吧
超英作品不就是指超級英雄嗎，超級英雄不就是強大的人
就一般人喜歡看特效，可是一些小說粉絲會覺得亂演啊
招名影響很大好嗎，很多招式名稱不是亂取是要搭配
典故的
降龍還真的不好懂 影視劇都放龍形氣功了事
容易覺得亂演也是武俠仙俠的一個大問題
港漫的武俠創作不也都會加上特效，但港漫式微肯定不是
因為加了特效
大部分作品站鬥招式描述都很強調意境，但這東西每個人
七龍珠的龍拳更莫名其妙
的解讀都未必一樣，所以很難搞
誰有出來抗議XD
你要推廣一個文化，標準勢必要降低
進到核心圈再把標準拉高就好
對啊，武俠圈就是一點包容度都沒有才推不出去啊
然後現在就沒有廠商要把金庸武俠推到歐美阿
一直在討論空泛的東西XD
龍拳好像有看過原著廚靠腰 所以狂粉其實差不多
亢龍有悔 盈不可久 不好表達就算了 真的去探討觀眾只會
感到無聊
大概只差在數量
整天在那邊羨慕別人可以打進歐美，超可悲的 笑死
龍拳靠腰沒差啊 七龍珠照樣紅
事實上洪拳、詠春老早就在美國開館了
典故也要在意 那你令狐冲任盈盈是不是也不能音譯了
整天哭的人的到底在幹嘛
此外看戰國或武士道的電影，全片講英文的話也很出
戲，都還要特別買日文吹替版
武俠的表現這一點，我相信日本的武士跟忍者漫畫剛推出
時一定也有基本教義派的會說亂畫亂寫，但這些意見會影
響到作品受不受歡迎嗎
中國武俠可悲仔整天在那邊武當少林華山
難道美國的日本武士有講到這麼核心的東西嗎
有跟你討論到劍道，流派
還有新選組其實就是最後的武士道組織
美國人也不懂啊XD
紅不了的東西就是紅不了 跟誰哭夭有啥關係
武俠跟忍者沒太多高來高去的東西，所以很難歪到哪去
但武俠光是招式跟演出到底是怎樣，大概100人有100種解
日本劍術上百種流派，日本忍者有伊賀甲賀
俗世化
歐美也不懂啊
為什麼中式武俠就一定要武當少林華山
曾經有一部電影叫臥虎藏龍打進歐美 然後就沒有然後
了
忍者創作可以尿尿當水遁、忍術用衛星雷射
然後武俠在那邊爭降龍十八掌能不能用龍形特效就沒救了
呃，韓國武俠一樣在那邊門派，你把門派理解成不同公會/幫
派就好了
我就說銃夢是武俠
就跟火影的各個忍者村一樣，那並不是什麼內核程度的東西
庸俗化就像降世神通那樣 但是中國人不少嗤之以鼻
甚至韓國已經標籤化成拿來分辨武學方向的職業公會類型
韓國武俠有人在那邊吵說要推到歐美嗎
是台灣老是有人在哭邀
對啊，現在在吵推廣武俠的是台灣人吧= =
台灣人也把功夫熊貓開除
劍術跟忍術在創作的表現哪沒有歪
仙俠武俠不要分這麽細就好了，都是武俠
我拿來跟你舉例說明可以怎麼玩門派而已
而韓國武俠不是在吵，他們已經在慢慢推給歐美了
日本劍術是真的 武俠功夫是想像出來的
像火遁之術，不管你結印是怎樣，噴出來樣子是啥，只要
你台灣人還在哭怎麼定義武俠的時候人家已經生一堆作品去
翻成英文慢慢刷存在感
有噴火大概也不會有人計較怎樣才是對的
但一個亢龍有悔怎樣打才是對的可能一堆人有意見
你看武俠基本教義者就來了，先怪外國人獨愛武士忍者，然後
嗆超英作品不算武俠，我看這人可能連尚氣跟鐵拳的背景故事
都沒仔細看過，照武俠狂粉的標準，夜魔俠不算忍者元素，座
頭市也不算武士作品，因為他沒有武士身份ㄎㄎ
武俠就小圈圈 推給台灣人幹嘛 自己想推自己負責啦
不是阿 你要說服我幹嘛？
我又沒有要中式武俠推廣到歐美XD
那東西根本無所謂，沒有市場的東西
我是拿來告訴你門派不像你講的那麼內核啊
仙俠日系原神比較紅
功夫熊貓某種程度是推廣最成功的武俠片 只是基本教義派也
嗤之以鼻
人家都把太極概念淺顯易懂方式表達出來
美國人打太極也被開除了
講到老美拍的中式武俠，我突然想到發哥以前拍過一部防彈
武僧...
以前漫畫有黃玉郎、遊戲也有不少金庸系列，但有人會去
計較遊戲、漫畫中的亢龍有悔表現方式不真實嗎？
米哈遊那套是用日韓風格遊戲去塞一堆中華武俠仙俠要素
認真想推廣武俠仙俠這是很好的做法
講仙俠太亂的，其實還珠樓主的蜀山劍俠傳出版時是武俠小說
噢，人家在金庸書劍恩仇錄出版前就不知道出了多少武俠小說
，結果反而被武俠狂粉說都是仙俠開除武俠籍，笑死
雖然我們搞不出原神 (ry
仙俠志怪小說跟漫威英雄都能被開除武俠籍了，米遊一定毫不
猶豫的被開除啊XD
比較好奇如果武俠已經式微了，那這些武俠狂粉的意見是
能代表什麼？在意少數人的意見有什麼意思
世俗化
歐美的武俠不就是星戰麻
武俠式微>市場就那麼大>瞄準的客群跟製作規模都小
投資人看不出來你是狂粉還是一般意見，還不如避開這一塊減
少爭議
不然真的做出一款好的HD-2D RPG題材是不是武俠就加分
項而已
日本有人說火影忍者不是忍者嗎
重新看了相關討論，華人應該要推廣的應該是俠客這大項
目，而不只是其中的「武」俠，如果放寬到俠客，中國那
邊的遊戲廠商這幾年說不定能做到讓Xia變成一個類別
內容太艱深不好翻譯，遊戲、影視輸出又是中國的短版
不像功夫片從頭打到尾就很好懂
李小龍本來就不是傳武啊...
要能夠包容不同風格的創作才有機會發展甚至輸出西方
李小龍沒拜師學過詠春？李小龍沒有學過太極跟少林拳？人
家創造新武術以前學過傳武的經歷都不存在了？又來開除了
。
相反星際大戰就不會被排除在日本武士劍戟片外，人家導演
大方承認學黑澤明，日本人也不會因為絕地武士會手放閃電
鎖喉，把星際大戰開除武士籍（
活俠跟一些武俠仙俠電視劇台詞差不多吧，嫌太現代的是
平常都用文言文說話嗎？
現代阿宅應該都不說話吧，不是都靠打字嗎
還有啦 武俠小說本來就是娛樂方面的文學不是嗎
用現在的說法就是"爽文" 真的不懂到底有什麼好批評一堆
因為有一些大師級的作品所以就鄙視其他不同類型的創作?
嗯，李小龍不是傳武
在意武俠狂粉意見幹嘛？ 因為這種文串就是武俠狂粉發起的
他們只在意他們心目中的武俠，不合意的都被開除武俠籍，
一般人或一般武俠粉根本不會有這種問題。
傳統武俠遊戲設計像金庸小說一堆背景設定 一堆雜學 吊書包
早就給拒絕惹
我寧願相信是沒什麼好的武俠動畫吸引人也不會信這一整串
討論扯出的一堆文化底蘊複雜之類的鬼藉口，你說越多但韓
國人做起來了打臉就越大
武俠有什麼文化底蘊，就打跟配上漂亮名字而已，說得好像
有很多隱喻說教一樣，異性系列用的腦都比較多
異形*
因為你武俠要強就是要有奇遇+天資，你看做個忍者還是
武士需要嗎XDDDD
我記得只有武俠可以吃漢堡堡，太不親人了
侍跟忍者在創作要強還不是靠血統，這跟天資奇遇有差嗎
？
笑話就是講武俠為什麼不如忍者武士的時候一堆在講枝微末
節根本不是理由的理由，單純在提好惡，然後同樣的東西其
他題材根本也有到你武俠變成限制器了
97
首Po阿NO~米娜桑~摳尼幾挖 喲了不嗯~阿膩唷哈seiyo 打給厚 胎嘎齁 這幾天有人說活俠傳這種題材進不去歐美? 之前每每有武俠仙俠遊戲出現, 大家都下意識的認為只能賣台灣跟支那市場 可是同樣是亞洲的動作俠客題材, 日本的武士道文化卻廣受歐美歡迎, 電影像是星際大戰的光劍就參考日本武士道劍術,![[閒聊] 日本武士道能進入歐美 為何東方武俠不行?](https://i.imgur.com/lrzYND8b.gif "[閒聊] 日本武士道能進入歐美 為何東方武俠不行?")
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其實俠客真的有存在吧 最早紀錄俠客的史料是司馬遷《史記·遊俠列傳》，文中提到秦末漢初時期的俠客朱家和郭 解 頂多跟騎士武士比起來 俠在當時政府看來會被當成治安問題而不是英雄2
有吧，武俠遊戲早就進入歐美了 就人中之龍系列， 故事裡面講的就是一群人行俠仗義還有江湖的恩怨情仇跟人在江湖身不由已阿， 都是俠客的故事， 武也有啊，只是沒有招式跟絕學而已。26
很簡單 淺顯易懂 日本文化是帥表面的 當然內含也很帥 不過他從表面開始就很帥 武士刀？帥！武士？帥！城堡？帥！ 忍者？哦哦哦哦哦帥帥帥！![Re: [閒聊] 日本武士道能進入歐美 為何東方武俠不行?](https://i.imgur.com/7RlRIxqb.jpeg "Re: [閒聊] 日本武士道能進入歐美 為何東方武俠不行?")
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事情是這樣的 日本先有辦法輸出文創文藝 才有辦法輸出武士道 所以我覺得在問這問題之前 先問台灣有啥能輸出到西方去的好嗎 中國為什麼不能輸出仙俠到西方去 那是中國的事3
原因太簡單了，跟什麼武士精神 vs 武俠精神；現實 vs 虛構毫無關係，原因就是日本文化傳播太強、中國文化傳播太廢，如此而已。 就像三國時期跟五代十國時期，其實也沒什麼決定性的差距，但三國時期熱度明顯就高於五代十國。純粹就羅貫中三國演義太強、其他時代沒有同樣強的作家而已。 武俠主要來自中國，而中國太廢太爛，不像武士道來自的日本，能創造出無數動人心弦的故事，僅此而已。 --5
以前就討論過了, 主要兩點 一是中國清朝以後就不是文化輸出強國, 確實歐美對於中國的藝術品 功夫(少林寺) 西藏的藏傳密宗等元素帶有浪漫的想像. 但也僅此於此, 比起 你(黃猴子)去告訴他們(西方)這些東西是什麼 他們(西方)更願意憑自己的想像將上述的要素融入他們的創作裡.9
可能文化相似性也有關係吧 日本跟古歐洲都是封建制度 武士對應騎士 武士道對應騎士道 他們對這種有高貴情操9
我個人認為是整體文化的感受度跟傳播媒介的差異 不可否認，歐美在以前科技領先後的傳播文化能力非常的強大 娛樂產業的文化傳播載具更強，從漫畫到影視、電影媒體、遊樂園 然後日本也靠著漫畫跟動畫逐漸興起 在這之中我認為日本對於東西文化的融合算是很平衡的![Re: [閒聊] 日本武士道能進入歐美 為何東方武俠不行?](https://i.imgur.com/FkxYMKob.jpg "Re: [閒聊] 日本武士道能進入歐美 為何東方武俠不行?")
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很多人不知道武俠遊戲已經在歐美推了嗎？ 中國的影之刃零，這月才在 ign 上面實機展示， 人家花 5000 萬美金做的。 ptt 怎會常常有人說歐美對武俠遊戲沒有興趣？ --
爆
[問卦]為什麼日本忍者紅遍世界 武俠反而沒落？日本忍者電影或漫畫火影忍者紅遍全世界， 台港中的武俠小說 武俠漫畫 武俠電影反而在台灣香港 中國及華人地方逐漸沒落，就算 是巔峰時期在歐美也沒有日本忍者紅？ 武俠系列為什麼會不如忍者系列受歡迎？而且沒落比忍者系列快？ --![[問卦]為什麼日本忍者紅遍世界 武俠反而沒落？](https://i.imgur.com/I4rkbXeb.jpg "[問卦]為什麼日本忍者紅遍世界 武俠反而沒落？")
爆
[閒聊] 武俠在日本不怎麼流行嗎?如題 最近翻韓漫 發現武俠/仙俠類爆幹多的 而且其實也都不算太難看 中國的話 則是一直都很多 尤其是小說 台灣雖然因為本來產量就不高 但民眾也算是深受武俠影響![[閒聊] 武俠在日本不怎麼流行嗎?](https://i.imgur.com/XcNyoRbb.jpg "[閒聊] 武俠在日本不怎麼流行嗎?")
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[閒聊] 為什麼武俠無法拓展到全世界?武俠世界好像只有華人圈會討論 不要說歐美了 連日本韓國 武俠都推展不起來 為什麼武俠無法像日本忍者武士那樣把文化推展到全世界呢? 請注意這裡指的武俠不是中國功夫喔.... 中國功夫和武俠是不同概念...![[閒聊] 為什麼武俠無法拓展到全世界?](https://i.imgur.com/i6yIMXtb.jpg "[閒聊] 為什麼武俠無法拓展到全世界?")
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Re: [閒聊] 日本武士道能進入歐美 為何東方武俠不行?扯到武俠，就會限縮的很厲害 什麼用辭啦、意境啦都說上來 流傳到歐美的忍者、武士有像武俠這麼限縮嗎？ 沒有 以最紅的火影，直接換成其他名字也無違合感7
Re: [閒聊] 日本武士道能進入歐美 為何東方武俠不行?覺得單純就是缺乏浪漫元素 也可以說是不夠潮吧 武士有居合 騎士有騎馬衝鋒 舊西部有神槍手
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[閒聊] 地球在奧陶紀可能曾有過行星環![[閒聊] 地球在奧陶紀可能曾有過行星環](https://pbs.twimg.com/media/GXr3MhTaAAAhumu.jpg "[閒聊] 地球在奧陶紀可能曾有過行星環")
74
[閒聊] 外國的棒球遊戲幾乎沒中文版的原因是什麼![[閒聊] 外國的棒球遊戲幾乎沒中文版的原因是什麼](https://i.imgur.com/JteqsG3b.jpeg "[閒聊] 外國的棒球遊戲幾乎沒中文版的原因是什麼")
63
Re: [閒聊] 冰菓繪師 mery_S2 推特圖全部刪光了![Re: [閒聊] 冰菓繪師 mery_S2 推特圖全部刪光了](https://i.meee.com.tw/HxHpLfc.png "Re: [閒聊] 冰菓繪師 mery_S2 推特圖全部刪光了")
60
[閒聊] 說到「老鬼」會想到誰？![[閒聊] 說到「老鬼」會想到誰？](https://i.imgur.com/6bG5cEVb.jpeg "[閒聊] 說到「老鬼」會想到誰？")
55
[閒聊] 崩壞學園2 聯動 Mygo![[閒聊] 崩壞學園2 聯動 Mygo](https://i.imgur.com/bF6URG9b.png "[閒聊] 崩壞學園2 聯動 Mygo")
51
Re: [閒聊] 咒術迴戰270話![Re: [閒聊] 咒術迴戰270話](https://i.imgur.com/KRLpukab.jpeg "Re: [閒聊] 咒術迴戰270話")
45
[討論] GF是不是壓力大了?50
[MyGo] 支持立希配誰？![[MyGo] 支持立希配誰？](https://pbs.twimg.com/media/FJ8z2sEacAUryxZ.jpg "[MyGo] 支持立希配誰？")
49
[閒聊] 男生大多覺得點狀特效(雪餅)很噁嗎?![[閒聊] 男生大多覺得點狀特效(雪餅)很噁嗎?](https://i.imgur.com/dLxGA4mb.jpg "[閒聊] 男生大多覺得點狀特效(雪餅)很噁嗎?")
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Re: [閒聊] 幻獸帕魯開發商回應任天堂訴訟(英翻譯)![Re: [閒聊] 幻獸帕魯開發商回應任天堂訴訟(英翻譯)](https://i.imgur.com/OhMWBXib.jpg "Re: [閒聊] 幻獸帕魯開發商回應任天堂訴訟(英翻譯)")
45
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39
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36
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30
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[閒聊] 遊戲王 來月VJ書卡 十代的那張卡來了![[閒聊] 遊戲王 來月VJ書卡 十代的那張卡來了](https://i.imgur.com/ioB94nQb.png "[閒聊] 遊戲王 來月VJ書卡 十代的那張卡來了")
28
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38
[妮姬] 新角圖鑑-潘托姆 坎西:逃生女王 跟時裝角![[妮姬] 新角圖鑑-潘托姆 坎西:逃生女王 跟時裝角](https://i.imgur.com/88HLaIsb.jpeg "[妮姬] 新角圖鑑-潘托姆 坎西:逃生女王 跟時裝角")
27
[柯南] 小蘭不會覺得新一怪怪的嗎？26
Re: [閒聊] 任天堂告《幻獸帕魯》開發商![Re: [閒聊] 任天堂告《幻獸帕魯》開發商](https://i.imgur.com/0Gt6du2b.jpeg "Re: [閒聊] 任天堂告《幻獸帕魯》開發商")
26
[閒聊] 龍族小說-奇幻基地25週年募資版開箱![[閒聊] 龍族小說-奇幻基地25週年募資版開箱](https://i.imgur.com/RUjB8Oeb.jpeg "[閒聊] 龍族小說-奇幻基地25週年募資版開箱")
10
Re: [閒聊] 幻獸帕魯開發商回應 底下網友評論47
[閒聊] 取名「天行者」英男童護照一度被拒![[閒聊] 取名「天行者」英男童護照一度被拒](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2024/09/19/realtime/30556768.jpg&x=0&y=0&sw=0&sh=0&sl=W&fw=1050&exp=3600 "[閒聊] 取名「天行者」英男童護照一度被拒")
25
[情報] PS30週年紀念，90年代風格外觀主機![[情報] PS30週年紀念，90年代風格外觀主機](https://i.imgur.com/IjygZbwb.jpeg "[情報] PS30週年紀念，90年代風格外觀主機")
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[閒聊] 白毛在二次元是T0等級的存在嗎？60
[閒聊] 說真的，台灣為什麼不能走手遊養大製作![[閒聊] 說真的，台灣為什麼不能走手遊養大製作](https://i.imgur.com/w0OlTA0b.png "[閒聊] 說真的，台灣為什麼不能走手遊養大製作")