Re: [閒聊] 信長不擁立將軍也可以上洛吧
我覺得不是，
只是足利義昭自己不甘心成為傀儡，
私底下要搞織田信長，才會有後來
的包圍網。
理想的狀況，擁立將軍成功
掌握朝廷，可以更加速日本統一，
結果雖然是足利義昭背刺信長，
卻讓信長能名正言順趕走足利
進駐京都。
後來豐臣秀吉仍接納足利義昭，
自己也掌握朝廷，討伐完北條家之後，日本政局也一度穩定，所以在封建時代
想辦法搞定正統仍是一個捷徑。
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重視正統的人還是很多 你不跟著來就給他們扁你的理由而已
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對啊，不是每個地方大名都想征服天下，只要有一個強大的
→
勢力，又掌握正統話語權，他們就會歸順了
→
一個來自鄉下的地方官想教我們中央做事
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首Po其實這是信長野望某幾代的設定 足利氏只是在京都的大名 要上洛沒有特別需要經過幕府 事實上信長擁立幕府上洛 好像沒有必要，甚至反效果
你知道為什麼從古至今 正名這麼重要嗎? 因為你怎麼做 下面的人怎麼學 袁世凱掌握了軍權之後12
1.天皇本來就在京洛了,也不用勤啊. 2.不能因為後來的信長,去說前面的信長下的決定是錯的. 就算趕走了將軍,朝廷也沒有主動去廢掉義昭的將軍位置, 信長也沒有提議廢掉將軍,不管是自己做,還是另立足利一族. 日本歷史裡面很多都是要藉前例而行,幕府將軍制度就是一環,11
因為這串也提出了我一職以來的問題 所以藉這串問一下 我覺得以三國/中國史的角度蠻難想像當時幕府的定位 曹操挾天子以令諸侯就是因為天子是名義上的權威 天下的共主 所以不僅名正言順也很具號召力 那以"名正言順"跟號召力的角度來說 當時擁有這兩個東西的到底是天皇跟將軍都有呢2
就當時的政治而言 信長不太可能不擁立義昭，或是擁立天皇 1.當時天皇沒有繼承爭議 2.當時將軍不是空位 還有三好三人眾擁立的足利義榮在位1
當時的日本算是多元政體, 或至少是名義上的多元政體 天皇是神祖牌, 是號令日本合法權力的來源(重要) 幕府將軍則是天皇委任的行政代理, 但執政的合法性仍是靠天皇給. 而地方上還有所謂的守護大名或其委任的守護代, 這些人的合法權利又來自於幕府的承認.2
這問題跟「曹操幹嘛不要自己當皇帝」很像 室町幕府雖然早就衰微 不過「征夷大將軍」的頭銜還在 諸侯名義上都還是需要服從他 但實質上不理會他的命令
米那桑空尼幾蛙 當時的日本還是很看身分階級的吧 阿長大概就學他祖父啊 發現領主斯波氏是廢物 就捧殺架空他 阿義你他媽雖然是個混蛋！但至少可以競爭將軍的位子，捧他上位在蜜月期的時候也給了 一些好處 阿長也從中拿到官位獲得一些權力
這跟曹操奉天子很像 曹操不迎回天子 那別說跟袁紹決戰 他連稱霸中原都很難 如果信長如果不擁立將軍 他也很難再有機會上洛了24
這跟日本的土地制度與地方統治制度有很深的關係 古日本的土地改革，經班田収授法、三世一身法到墾田永年私財法 開墾土地需要資本，富裕的貴族、神社、寺院開始變成大地主，導致莊園開始形成 墾田的土地變成永久的私財，便宜上私人所有的土地稱為「私領」 地方上＝令制国的莊園私領，仍然受到地方官＝国司的管轄
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[問題] 所以明智光秀幹嘛殺織田信長如題，明智光秀在足利義昭投靠織田信長後光秀也跟隨投靠，之後也因為有戰功被封為城 主，本來看起來都好好的，但是就在之後有一天不知為何就直接去襲擊本能寺，最後導致 織田信長自殺 所以到底為什麼要殺織田信長啊，有人說是因為在宴會上被扁所以記恨，也有人說是因為 怕信長廢天皇![[問題] 所以明智光秀幹嘛殺織田信長](https://i.imgur.com/AqBRbKpb.jpeg "[問題] 所以明智光秀幹嘛殺織田信長")
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Re: [討論] 文哲大A曾自比是織田信長看到推文在那邊說信長想推翻天皇 所以不接受官位 我表情大概就跟黃捷一樣翻白眼 這邊說一下 當時信長為什麼要推遲掉官位
Re: [問卦] 為什麼台北很有錢 卻沒有美食文化?信長消滅足利義昭的妹婿三好義繼時，擒獲三好家的廚師坪內某。坪內精通足利將軍家的 饗宴儀式，於是某位家臣向信長提議：「何不赦免他，把厨房的工作交給他試試看？」 「那麼就讓他做個菜試吃看看吧！」 可是，信長吃了坪內料理後很生氣。「味道太淡了，怎麼能吃。殺了他！」 坪內懇求再讓他煮一次。信長答應他的要求，再試吃一次。1
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