Re: [閒聊] 為何古今中外，劍比弓和槍來得高級？

alucard6310 發表於 2024/9/16 下午9:30:57

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 為何古今中外，劍比弓和槍來得高級？作者

alucard6310

(人生只為漫畫而活)時間Sep 16 21:30:57 2024推噓14 推:14 噓:0 →:45

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兵種價值吧？

原文提到弓遠攻很強，但沒有近戰在前面擋，弓兵無法發揮後排價值，其次是佔領陣地、往前推進也不是弓兵的職責。

加上劍帶一長一短幾乎任何地方任何情況都能打，在搭配個盾牌（大盾、小盾）沒有明顯短版。

這樣來看劍跟長槍位於同個位置

而如果進到攻進城內的戰鬥的話劍的價值又會高點，不論是巷戰還是森林等障礙偏多的地方，幾乎
沒有短版，而佔領城池也主要是近戰的工作，維護治安、鎮壓、巡邏，也是劍方便的多持劍的對於控制城鎮還是簡單的多。

外加容易陣亡的特性，導致這工作可能呈現供不應求的情況。

所以從工作價值來看，劍>槍>弓沒啥問題，長槍主要是平原戰好用還要對騎兵，其他的反而看不出價值。

※ PTT留言評論

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ClawRage09/16 21:34攻城戰的劍並沒有優勢

我是指打進城內跟城鎮控制之後劍主要負責控制城鎮，也可以說是控制領土。我改一下

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ash991191109/16 21:37不要小看弓箭手的戰力古代大弓是夠精銳才拉的動的

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ash991191109/16 21:37遠遠先射敵人靠近拿劍起來直接轉職近戰

雙修那個時代很正常，但還是有分先後分配到近戰的，其目的就是往前推跟打進主城不可能讓寶貴的弓兵向前去死，即便能拿劍那也只能是逼不得已。最終近戰職業，劍、槍、斧這種具備攻城略地又容易掛掉的高危行業，變成價值比較高的族群。

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s250020509/16 21:40弓箭手要帶弓跟箭矢還要背把劍會不會太辛苦

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pgame309/16 21:41反正善用劍的士兵多少一定會用其他武器，加上劍本身就是一

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pgame309/16 21:41筆財富，被當作跟身份地位綁一起是自然的，而且我相信盔

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pgame309/16 21:41甲不夠力的年代對陣到最後需要拔劍的情況不會少啦，矛攪

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pgame309/16 21:41來攪去總有人會弄丟，說不定那時候你還在前排沒空間退

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pgame309/16 21:41不會，人家還背長柄斧的都有

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D44NFY09/16 21:42一寸長一寸強長兵勝三段長就是優勢控制劍就更沒用了槍

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D44NFY09/16 21:42的壓制效果強多了你看冷兵器打獵有人在拿劍的嗎？

我是覺得拿單挑來講不一定，但戰場上應該是劍一隊、槍一隊、弓一隊，看情況去變動，也有可能槍劍同屬視情況換武器，主要就是在前排防被推放騎兵之類的。

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pgame309/16 21:42單手劍/短劍800克到1公斤多，習慣應該還好

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pgame309/16 21:44但是你是士兵還是希望矛以外有一把短斧短劍在腰上對吧，再

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pgame309/16 21:44加上古代士兵會有把財物隨身的習慣，那劍就是個好選擇啦

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Pep5iC0589309/16 21:44槍所謂怕障礙物的地形限制基本上都是創作需求現實中

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Pep5iC0589309/16 21:44根本沒這回事

考慮到長短槍的話的確但劍能砍能刺，槍能辦到劍也行至於要不要配盾牌，就看兩邊的武器長短，武器太長太大都不太可能配盾。除非騎馬，騎士能利用馬來支撐超級長長槍配個大盾，劍反而沒這優勢如果要揮砍的話，但以步兵來說我認為劍配盾能這麼氾濫有其原因。

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s250020509/16 21:45正常情況一定是長兵器強，所以宮本老賊才會拿船槳要對

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s250020509/16 21:45抗佐佐木的曬衣桿

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k79897686909/16 21:46弓箭手都是精銳啊不壯拉不開強弓

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k79897686909/16 21:47蒙古那麼強打爆全歐亞就是靠騎馬射箭

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Pep5iC0589309/16 21:49槍的優勢就是長度可調整只要棍身更換在開闊場地的

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Pep5iC0589309/16 21:49三至四米長槍巷戰室內戰的一至兩米短槍都能任君選

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Pep5iC0589309/16 21:49擇

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arexne09/16 21:49現實冷兵器戰鬥中最難練的就是弓兵啊劍手基本上就是炮灰

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arexne09/16 21:49而已

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pgame309/16 21:51反正裝備齊全的工兵步兵騎兵都很有價值，總之職業士兵在古

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pgame309/16 21:51代就是貴，他們覺得腰間需要一把彎刀長劍就是劍的形象被

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pgame309/16 21:51建立的原因

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toulio8109/16 21:52我倒覺得是因為劍的實用性沒有很高，在古代劍可能處在

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toulio8109/16 21:52類似軍官配戴的手槍一樣的感覺，就只是身份的象徵加奢

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toulio8109/16 21:52侈品

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toulio8109/16 21:52頂多帶點平常可以防身的屬性

我是覺得劍很範用，必要時劍也能當求生工具，當然平時用劍帶把短斧頭戰敗還能野外求生，破門搶劫也好用。

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bluejark09/16 21:53真的純弓兵其實不多現實沒有啥劍士就只用劍的

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k79897686909/16 21:53刀兵比較多劍是禮器吧

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Pep5iC0589309/16 21:54再認真想想你在窄巷或室內碰到敵人你會希望他拿的是

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Pep5iC0589309/16 21:54一米長的劍還是一米五長的槍

我反而害怕對方拿一把60cm的劍，砍刺擋都行，又靈活甚至是短斧

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pgame309/16 21:57刀和劍哪個多要看你要看哪裡，看地區阿

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Pep5iC0589309/16 21:57如果是說歐洲那種四五米大長槍那倒是真的沒法拿進巷

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Pep5iC0589309/16 21:57戰但真要說氾濫短槍配盾才叫氾濫世界各地都有記載

短劍配盾紀錄也多，只能說兩者不相上下，劍槍在兵器大全裡變種的武器一大堆，印象最深看過一把叫「睪丸劍」，專刺別人蛋蛋。

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Pep5iC0589309/16 22:01笑死又是一個以為槍只有槍頭的那就不多說了

我純粹是認為只有劍能縮到隨身攜帶變成偏小刀，也看過小刀在戰時綁在木棍上轉成槍的紀錄，槍的價值在於距離。不管怎麼縮短，他還是無法像劍一樣縮到剩30cm，而當劍縮到這麼短不僅攜帶方便，殺傷力也有保障必要時也能當作槍頭，有一把劍忘記名字專門這樣玩的，求的就是一個多變泛用。長槍縮短到30cm還有啥價值，其次槍的確變種很多，但他都不能低於某個長度以下，不然選槍幹嘛？

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k79897686909/16 22:01躲盾後配槍偷戳真的很狗

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pgame309/16 22:04說劍兵是炮灰，不如說被抓去當兵只能拿到漢朝官發垃圾刀

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pgame309/16 22:04或長矛的才是炮灰，但要講善用劍的專業士兵他們必定裝備

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pgame309/16 22:04齊全長柄和劍都會準備好

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gaym1909/16 22:10單手劍是地位跟儀式性大於實用性

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pgame309/16 22:11扣掉劍，短劍和匕首一定有其用途啦還有幾乎所有文化圈都