Re: [閒聊] 幕府將軍無法建立中央集權體系
中央集權 廢藩置縣不是萬靈丹
清朝也中央集權 也郡縣制
問題是有沒有辦法有效的施政和執行命令
不然老妖婆一個人就可以搞垮整個大清
這也是中央集權的鍋啊
不然什麼湘軍淮軍北洋新軍
一開始還不是乖乖聽老妖婆的
如果老妖婆是孝莊還是武則天
這種政治力下去
大清君主立憲制還有救
然而事實就是他就整個搞垮了大清
而且滿人皇族中後期
其實沒有什麼領土 王國實權
後期還不是一群漢臣 腐儒在那邊一起搞大清
--
※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 126.182.109.97 (日本)
※ PTT 網址
推
集權都是甲的 只是從地方演變成派系，實質上仍是割
→
據 重臣都把有兵權土地 有多少朝代皇帝都還要看外戚
→
或重臣臉色才能行事的
→
不覺得清末那局勢有誰解得了
→
今天就算慈禧沒昏頭願意改革，你下面那些把持利益的
→
臣子會願意放手嗎，改革必然會有人受益有人損益
→
清早期搞洋務的 都被罵是漢奸、賣國賊 中樣大臣全面抵制
→
也不只中央 地方鄉里也不支持 甚至說要刨人家祖墳
推
改革都是這樣了 因為改了舊勢力就容易失去權力跟財富
推
慈禧其實也不算很守舊
→
慈禧沒有守不守舊 因為她根本不懂 她只是要搞平衡好掌權
→
簡單說清朝那時候已經末期了 癌細胞已經遍佈全身，
→
基本上只能打掉重練
推
後期那些總督跟諸侯沒兩樣了 自帶子弟兵 自己徵稅
23
首Po幕府將軍正夯 全軍破敵也出過幕府將軍遊戲 好奇的事日本這麼小 有幕府將軍以後還是封建制 為何沒想過中央集權![[閒聊] 幕府將軍無法建立中央集權體系](https://i.imgur.com/7HchehNb.jpg "[閒聊] 幕府將軍無法建立中央集權體系")
5
因為所謂的「幕府」，本質上就是中央政府下的地方小型軍政府 幕府一詞也是從中國來的，現在所謂幕僚也是這個的延伸 能不能開府，主要就是看中央（皇帝）同不同意你有這資格 各朝制度不同，但差不多就是大將軍級別的可以開府，更高級一點還會有其他特權 即所謂：開府儀同三司（允許開府＋儀仗等同司馬司空司徒）![Re: [閒聊] 幕府將軍無法建立中央集權體系](https://i.imgur.com/f9t5HW5b.jpeg "Re: [閒聊] 幕府將軍無法建立中央集權體系")
2
就連二戰戰敗 美國原本也想協同盟軍裂解日本 懲戒天皇把日本改為現代民主共和國 但最終評估廢除天皇權威 可能導致日本更長期不穩定4
應該這麼說啦,征夷大將軍雖然是令外官, 但當初的本意就是"真的去打蝦夷"的大將軍. 然後後人就討來用了,本意其實是當初討的那個年代, 你受封為朝廷令官,你就真的得待在那個位置, 源賴朝只當不到幾天的右大將隨即辭職就是這個原因,![Re: [閒聊] 幕府將軍無法建立中央集權體系](https://i.imgur.com/aby0qMbb.jpg "Re: [閒聊] 幕府將軍無法建立中央集權體系")
7
我補充一個沒人說的部分 國家的組織規模跟在該環境生存所需的成本有關 日本最初的中央集權是彌生人入侵日本列島征服當地土著繩紋人 第二次是豐臣秀吉統一日本後為鞏固權力而入侵朝鮮半島 第三次就是為了趕上西方列強的明治維新2
？中央集權 那漢朝七國之亂 晉八王之亂 明Judy靖難不就都有分封的影子嗎？ 中國總是說一套 作一套。 且秦二世二亡 後續的楚漢相爭也都是分封制度的延續 而亂世哪一個不是分封制的縮影？ 而治世也差不多 皇帝最多就是管到縣 縣下的里的就無解 所以中央集權本身就是一個口 號，真正重要的是吏治。1
日本說大也蠻大的 現代日本若包含北海道則總面積比德國還大(可以去查 這是真的) 就算去掉北海道 光論江戶時代以前的本州 四國 九州 淡路 等島加起來 也是不小![Re: [閒聊] 幕府將軍無法建立中央集權體系](https://i.imgur.com/iBA1JVfb.jpg "Re: [閒聊] 幕府將軍無法建立中央集權體系")
12
我覺得看這個比較可靠，總之打戰很花錢，很耗人力 你以為隨便就能有資金，有幾百幾千人的常備戰力 那個根本在古代不可能 所以，什麼中國幾十萬大軍，我都覺得唬爛的，你看看就好6
不對不對不對 封建制的意思就是封土建國，這是建立在貴族制的基礎上 現代民主國家雖然也有很多地方豪族，但這些豪族畢竟不是貴族，不享有法律上的任何特權 沒有自己的法律領地，也沒有行政權立法權司法權，更不可能擁有私兵 而中央集權就是跟貴族制相對的2
平安鋼彈那個是自稱,他被老爸趕出家門以後流落九州, 然後受人照顧又組了勢力,就自稱鎮西總追捕使. 追捕使也是令外官, 類似各令制國剿匪討賊的警察組織長官, 但你剿匪討賊就是需要組織武力,
![Re: [閒聊] 幕府將軍無法建立中央集權體系](https://i.imgur.com/JMKga4Sb.jpg03/31 "Re: [閒聊] 幕府將軍無法建立中央集權體系")
21
[問卦] 川島芳子被依漢奸罪處決時在想啥我一個大清滿人皇族 愛新覺羅顯 怎麼會變成漢奸呢 大家覺得呢 討論一下吧 --![[問卦] 川島芳子被依漢奸罪處決時在想啥](https://i.imgur.com/jPBaEIlb.jpg "[問卦] 川島芳子被依漢奸罪處決時在想啥")
11
[閒聊] 哪些女角堪稱瘋狗咬人又老又醜的老妖婆?如題 ACG這麼多討人厭的女性角色 但大部分都貌美如花 就連滅絕師太、清淨散人這些也不至於又老又醜 那麼問題來了1
[問卦] 這老妖婆再亂說話當心我撕爛她的嘴巴有個老妖婆， 又老又醜皮又皺， 魚尾紋深如刀割， 蒜頭鼻噁心巴啦， 身材癰腫如肥豬，9
[問卦] 全台灣最壞的老妖婆台中女子聽到老妖婆 覺得別人是在講她 內心怒火中燒 拿起刀子想殺人 全台灣最壞的老妖婆是誰？ 有內幕？ --8
Re: [討論] 中國人權處境跟清朝差在哪大清風評被害最嚴重的一次 大清帝國實際上就是普通專制王朝，限制政治但不會管無關政治的東西 在清帝國領土內遷徙自由，不像明朝和中共要取得許可 還有大清從來不管制娛樂，也不管情色 從不搞禁慾民族主義5
[問卦] 專制是不是最適合中國的制度大清帝國末年孤兒寡母 就變成北洋政府 其實北洋政府還是比較穩定強大的 算是加強版，非孤兒寡母的開明專制 後來南方有人要推西方的民主制度4
Re: [閒聊] 慈禧太后為啥可以過得這麼爽啊現在人中國歷史這麼差了喔？ 不需要國號？ 那大元、大清的國號怎麼來的？ 蛇們給帶的命名 勸你多讀點中國歷史吧！
Re: [問卦] 清朝讓鄭經搞台獨 為何鄭經不台獨？就被大一統思想害到啊 明明滿人就已經占領整個中國大陸 建立大清國了 明鄭就還想要反攻大陸解救苦難同胞 要恢復大明帝國的榮光
![[問卦] 這老妖婆再亂說話當心我撕爛她的嘴巴](https://i.imgur.com/z8wpNWdb.jpg101.9.135.199 "[問卦] 這老妖婆再亂說話當心我撕爛她的嘴巴")
爆
[推投] 母雞卡四大團最喜歡哪個？![[推投] 母雞卡四大團最喜歡哪個？](https://i.imgur.com/8odxXEtb.jpeg "[推投] 母雞卡四大團最喜歡哪個？")
爆
[情報] 科學超電磁砲 第4期製作決定![[情報] 科學超電磁砲 第4期製作決定](https://img.youtube.com/vi/xWKfJ3AGSQk/mqdefault.jpg "[情報] 科學超電磁砲 第4期製作決定")
爆
[母雞卡] 各位是真的覺得愛音被NTR嗎? (有雷)![[母雞卡] 各位是真的覺得愛音被NTR嗎? (有雷)](https://i.imgur.com/98Orj8kb.jpeg "[母雞卡] 各位是真的覺得愛音被NTR嗎? (有雷)")
爆
[情報] 科學超電磁砲 四期製作決定爆
Re: [情報] 公主騎士的小白臉 動畫化![Re: [情報] 公主騎士的小白臉 動畫化](https://i.imgur.com/FhhzB4Lb.jpg "Re: [情報] 公主騎士的小白臉 動畫化")
74
Re: [情報] 科學超電磁砲 四期製作決定63
[萌夯] 試玩版太刀俠也太多了吧![[萌夯] 試玩版太刀俠也太多了吧](https://i.imgur.com/absyQePb.jpeg "[萌夯] 試玩版太刀俠也太多了吧")
爆
Re: [推投] 2024「年度」最喜歡電視動畫「4票」 催票![Re: [推投] 2024「年度」最喜歡電視動畫「4票」 催票](https://images.plurk.com/5EcGcvDA0vvq0df6g0p4vv.jpg "Re: [推投] 2024「年度」最喜歡電視動畫「4票」 催票")
56
[活俠] 世界上真有一座崆峒山，那小梅呢？![[活俠] 世界上真有一座崆峒山，那小梅呢？](https://i.imgur.com/YMD0zYpb.jpg "[活俠] 世界上真有一座崆峒山，那小梅呢？")
55
Re: [閒聊] 西川貴教：台灣的蘆筍汁使用的封面還真是46
[母雞] 愛音...你幸福嗎？![[母雞] 愛音...你幸福嗎？](https://i.imgur.com/pKd0agtb.jpeg "[母雞] 愛音...你幸福嗎？")
38
[情報] 魔禁 暗部少女共棲 動畫化![[情報] 魔禁 暗部少女共棲 動畫化](https://pbs.twimg.com/media/Gj6cqWlaUAAVQHI.jpg "[情報] 魔禁 暗部少女共棲 動畫化")
37
[閒聊] 手遊退坑一款求推薦?25
[母雞] 日本匿名投票網對角色厭惡程度(附評論)![[母雞] 日本匿名投票網對角色厭惡程度(附評論)](https://i.imgur.com/SUoY0N2b.jpeg "[母雞] 日本匿名投票網對角色厭惡程度(附評論)")
36
[藥師] 推特熱議：鐵拳梨花妃![[藥師] 推特熱議：鐵拳梨花妃](https://i.imgur.com/2OO3D21b.png "[藥師] 推特熱議：鐵拳梨花妃")
34
[討論] 希特勒有對不起德國人嗎？![[討論] 希特勒有對不起德國人嗎？](https://i.imgur.com/dgjZFCtb.png "[討論] 希特勒有對不起德國人嗎？")
32
[閒聊] 為什麼阿兩不吃小町？爆
[閒聊] 台灣有台積電的梗圖 還能用多久？![[閒聊] 台灣有台積電的梗圖 還能用多久？](https://i.imgur.com/GBgSnIrb.jpeg "[閒聊] 台灣有台積電的梗圖 還能用多久？")
23
[問題] 為什麼有些女生喜歡看男同漫畫？![[問題] 為什麼有些女生喜歡看男同漫畫？](https://i.imgur.com/bIk9KGgb.jpeg "[問題] 為什麼有些女生喜歡看男同漫畫？")
27
[閒聊] 請問審判之逝的主題是霸凌嗎22
[母雞] 已讀不回=冷暴力，日本可能沒這種氛圍?![[母雞] 已讀不回=冷暴力，日本可能沒這種氛圍?](https://i.imgur.com/eLgbdJeb.jpeg "[母雞] 已讀不回=冷暴力，日本可能沒這種氛圍?")
44
[閒聊] 還有什麼作品是中日評價差很多的?23
[25冬] M團真的還有必要存在嗎？27
Re: [母雞] 感覺編劇連自己在寫啥都不知道26
[閒聊] 噬血狂襲的人設為什麼可以賣這麼久？![[閒聊] 噬血狂襲的人設為什麼可以賣這麼久？](https://i.imgur.com/OmCqVULb.jpeg "[閒聊] 噬血狂襲的人設為什麼可以賣這麼久？")
24
[閒聊] 為什麼聲優好像都很會唱歌![[閒聊] 為什麼聲優好像都很會唱歌](https://img.youtube.com/vi/21QtN4Ya7Xg/mqdefault.jpg "[閒聊] 為什麼聲優好像都很會唱歌")
24
[情報] 複製品的我也會談戀愛 動畫化決定![[情報] 複製品的我也會談戀愛 動畫化決定](https://pbs.twimg.com/media/Gj6XhezbsAAkS_0.jpg "[情報] 複製品的我也會談戀愛 動畫化決定")
24
[母雞] 新假說：初華和樂奈其實是同一人![[母雞] 新假說：初華和樂奈其實是同一人](https://i.imgur.com/w6a5n5Ub.gif "[母雞] 新假說：初華和樂奈其實是同一人")
23
[閒聊] 將資產變兩倍的方法首先會想到？![[閒聊] 將資產變兩倍的方法首先會想到？](https://i.imgur.com/GblBEYGb.jpeg "[閒聊] 將資產變兩倍的方法首先會想到？")
19
[閒聊] 日本人打柏青哥輸30萬円很多嗎？