Re: [閒聊] 幕府將軍無法建立中央集權體系
: → hank13241: 我記得征夷大將軍是令外官,這職位本身就有獨立於朝廷 03/30 21:26: → hank13241: 之外的意思,某種程度上算是否定了朝廷的權力,也因為 03/30 21:26: → hank13241: 如此南北朝時後醍醐天皇死活都不肯把將軍給足利尊氏當 03/30 21:27
應該這麼說啦,征夷大將軍雖然是令外官,
但當初的本意就是"真的去打蝦夷"的大將軍.
然後後人就討來用了,本意其實是當初討的那個年代,
你受封為朝廷令官,你就真的得待在那個位置,
源賴朝只當不到幾天的右大將隨即辭職就是這個原因,
但是你有位無職,又會覺得好像少了個啥,就跟朝廷討了這東西鑲金.
常見令外官有這些:
內大臣: 源頭的內臣也是令外官,起源是中臣(藤原)鎌足,
常規化則是今年大河劇男一藤原道長他大哥藤原道隆,
給年輕的攝關子弟一個擔任大臣的前導職這種定位.
中納言: 當大納言砍人數後發覺不夠用,就創了一個閹割一點職權的中納言了.
(為什麼不把人數改回來? 朝廷: 我懶得動最基礎的律令)
比較可笑的應該是中納言定員3個不夠用,可以有無數個權中納言.
參議: 比較像是給一些要職可以進入朝廷議政的令外官,
還在平安時代的時候幾乎是兼任,所以參議也沒有最低要求的官位.
攝政/關白: 藤原氏攝關政治的產物,天皇還沒成年時,
身為天皇外公的藤原氏擔任攝政,天皇成年以後則是關白,
變成天皇的首輔官,通常需要有三大臣的地位;
同樣也是今年大河劇男一藤原道長他老爸藤原兼家的緣故,
還只是排第三右大臣的他成了攝政,來個以退為進辭掉右大臣,
至此先例一開,攝關兩職就可以不用綁三大臣的地位.
內覽: 藤原氏攝關政治產物,本來是攝關與三大臣的內覽權(可以先一步看上奏與御令),
這令外官化就是今年大河劇男一藤原道長他本人了,
因為他爸開了當攝政就不用當大臣的先例,如此一來也怕被架空,
他有類似的資格但是還想要大臣的權限,內覽就從權限變成職務了.
藏人所: 包括藏人頭/藏人,嵯峨天皇為了政爭創立的單位,
本來是天皇的倉管,如此搖身一變成了天皇的秘書團,
平安時代這個單位幾乎吸收了大部分皇室事務的工作,
藏人頭就是實質的天皇秘書長.
檢非違使廳: 平安時代朝廷軍事力量銳減後,只剩下宮內警備的武官們,
宮外的治安就設立一個新的警察單位,設置在衛門府之下,
除了幾個頭領是貴族武官外,組織主要由武士與轉白的罪犯構成.
大將軍: 飛鳥/奈良時代,這位置是真的要打仗的臨時職,
主要是征討東夷/蝦夷,按照進軍方向就分成征夷/征東與征狄;
後來源賴朝不想被正式的朝廷官職束縛,討要了個大將軍位置,
卻又變成了武家的頂點象徵,這也是很後面的事情了.
鎮守府將軍: 征了以後就要有人去鎮,鎮守府本來是鎮守東夷前線的軍事單位,
一說源賴朝本來想要的大將軍就是來自於此,
說先祖從源基經開始,一連五代出任過這個位置;
後面有名的鎮守府將軍就相當於源義經教父的藤原秀衡,
以及逃少裡面的要角北畠顯家.
令外官就是律令不想改,只好想個名目出來方便行事的官職,
除了上面列的以外還有很多後來就沒出現的令外官也是如此,
不過這個朝廷就連個定員多少人發現不夠用,都沒有想改的,
又因為蔭官制度要給人家職位,就直接開權官位置灌水,也是常態啦.
--
難怪《鎌倉殿13人》的天台宗慈圓僧正,
要找七色之音的名聲優山寺宏一出演...
https://i.imgur.com/aby0qMb.jpg
其快嘴連珠砲據報導不管是試鏡還是正式演出,就連一次NG都不存在。
--
有種為了塞肥貓跟塞幫肥貓處理工作的基層的感覺
所以叫鎮西八郎源為朝 也是這個原因嗎?
看你敘述,頗像把官員人數訂在憲法裡造成更動困難,結果
後世只好一直用法律開漏洞,至於懶的問題……憲法aka宗法
就真的很難改啊,憲法還有個制度,宗法是朝廷會有九成人
擋在那邊跟你說不能改
日本九州征伐就歸征(陣)西將軍,而後來設置大宰府就不再
設鎮西將軍,自稱鎮西等於侵犯僭越權威因而被朝廷征討
也不是.鎮西後來就只是地名了.為朝被追捕.第一次是聚眾
騷擾地方.第二次是中央政爭站錯邊(崇德天皇).第三次是在
流放地叛亂反對國司
23
首Po幕府將軍正夯 全軍破敵也出過幕府將軍遊戲 好奇的事日本這麼小 有幕府將軍以後還是封建制 為何沒想過中央集權5
因為所謂的「幕府」,本質上就是中央政府下的地方小型軍政府 幕府一詞也是從中國來的,現在所謂幕僚也是這個的延伸 能不能開府,主要就是看中央(皇帝)同不同意你有這資格 各朝制度不同,但差不多就是大將軍級別的可以開府,更高級一點還會有其他特權 即所謂:開府儀同三司(允許開府+儀仗等同司馬司空司徒)2
就連二戰戰敗 美國原本也想協同盟軍裂解日本 懲戒天皇把日本改為現代民主共和國 但最終評估廢除天皇權威 可能導致日本更長期不穩定7
我補充一個沒人說的部分 國家的組織規模跟在該環境生存所需的成本有關 日本最初的中央集權是彌生人入侵日本列島征服當地土著繩紋人 第二次是豐臣秀吉統一日本後為鞏固權力而入侵朝鮮半島 第三次就是為了趕上西方列強的明治維新2
?中央集權 那漢朝七國之亂 晉八王之亂 明Judy靖難不就都有分封的影子嗎? 中國總是說一套 作一套。 且秦二世二亡 後續的楚漢相爭也都是分封制度的延續 而亂世哪一個不是分封制的縮影? 而治世也差不多 皇帝最多就是管到縣 縣下的里的就無解 所以中央集權本身就是一個口 號,真正重要的是吏治。1
日本說大也蠻大的 現代日本若包含北海道則總面積比德國還大(可以去查 這是真的) 就算去掉北海道 光論江戶時代以前的本州 四國 九州 淡路 等島加起來 也是不小4
中央集權 廢藩置縣不是萬靈丹 清朝也中央集權 也郡縣制 問題是有沒有辦法有效的施政和執行命令 不然老妖婆一個人就可以搞垮整個大清 這也是中央集權的鍋啊12
我覺得看這個比較可靠,總之打戰很花錢,很耗人力 你以為隨便就能有資金,有幾百幾千人的常備戰力 那個根本在古代不可能 所以,什麼中國幾十萬大軍,我都覺得唬爛的,你看看就好6
不對不對不對 封建制的意思就是封土建國,這是建立在貴族制的基礎上 現代民主國家雖然也有很多地方豪族,但這些豪族畢竟不是貴族,不享有法律上的任何特權 沒有自己的法律領地,也沒有行政權立法權司法權,更不可能擁有私兵 而中央集權就是跟貴族制相對的2
平安鋼彈那個是自稱,他被老爸趕出家門以後流落九州, 然後受人照顧又組了勢力,就自稱鎮西總追捕使. 追捕使也是令外官, 類似各令制國剿匪討賊的警察組織長官, 但你剿匪討賊就是需要組織武力,
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