Re: [問題] 李世民為什麼不出兵幫波斯?
※ 引述《allbs (喵嗚)》之銘言:
: 漢人為主體?那我們從漢開始看歷史
: 魏晉南北朝,聽過五胡十六國嗎?
: 隋,楊堅,關隴集團,胡漢混血
: 唐,李淵,關隴集團,胡漢混血
: 宋,自稱西漢趙廣漢之後,這個隨便聽聽就好
: 元,蒙古
: 明
: 清,滿人
: 漢代以後,除了宋明以外,其他朝代都有境外勢力介入,以時間來算過半
國家是利益共同體,不是血緣共同體
人類的血緣混來混去,漢族本身也是眾多部落混一起的血統
以台灣來說,百越佔多數
但百越又是中原南方古老眾多部落集結的代稱
所以用血統和文化代表國族沒意義
決定國族的是群眾利益
漢族的認同來自於對抗北方遊牧政權
華人是為了對抗西方和日本等列強
大和民族是為了建立日之國統一政權
很多民族認同混亂的地方不是血緣和文化改變
是利益變了,配合地域博弈轉化的一種過程
結論就是,族群認同各人愛認同什麼就去認同
達成利益最大化的族群掌握國族發明權
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※ PTT留言評論
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首Po李世民貴為天可汗 波斯末代君主伊嗣俟三世於638年、639年、647年、648年分別向當時統治中國的唐朝要求提 供軍事協助,但都被唐太宗拒絕。651年,伊嗣俟三世被殺害於中亞阿姆河附近的木鹿城的 一座磨房內,薩珊王朝正式滅亡。1
後來唐朝道義上有幫忙波斯設一個新家啦~ 唐高宗有封卑路斯(伊嗣俟三世之子)為波斯王,設立了波斯都督府。 當時吐蕃、西突厥和阿拉伯都覬覦安西都護府,所以得到這個大義名分不是沒有好處。 故而唐高宗派名臣裴行儉,護送卑路斯和泥涅師父子,以復興波斯的名義回去, 裴行儉在路上還集兵用計打敗西突厥阿史那都支,佔領了碎葉86
歷史白癡想請教個問題 為什麼南邊的朝代雖然一換再換 但除了元跟清外基本上都是以漢人為主體的政權 北邊的一統勢力 匈奴、突厥、契丹、女真、蒙古、金人5
漢人為主體?那我們從漢開始看歷史 魏晉南北朝,聽過五胡十六國嗎? 隋,楊堅,關隴集團,胡漢混血 唐,李淵,關隴集團,胡漢混血 宋,自稱西漢趙廣漢之後,這個隨便聽聽就好6
這個論點早就被雍正駁斥了。別再說這些政權是境外勢力了。 雍正在大義覺迷錄就講了,本朝之為滿洲,猶中國之有籍貫。舜為東夷之人, 文王為西夷之人。意思就是滿洲就是中國的其中一部份,他和舜、周文王都是 同一國的人。 雍正說華夷之說,是在晉宋六朝偏安之時,彼此用來攻擊對方的說法,是以北人2
中華民族就是一個「國族」,漢族則是更早出現的國族 國族就是,只要是一個國家,只要共同生活的夠久有共同歷史,最後會變成想像的共同體 這也就是很多所謂的「大漢人沙文主義」最愛講的,其他民族主動融入 因為當本來是不同國族的,融合一段時間之後,最後就變成同一個國族 中華民族就是近百年才出現的新國族,融合了五大族還有五十個小族3
米那桑空尼幾蛙,記得唐朝一度跟波斯很麻吉,拜火教在唐朝盛行,後來忘記什麼原因與 波斯決裂,拜火教也漸漸在中國消失 波斯好像有什麼事情跟唐朝鬧掰的樣子,不過我忘記了嘻嘻 大概就是這樣,樓下 魏徵怎摸看? --3
推 iwinlottery: 唐連韓國都打不贏 06/01 10:27 《舊唐書‧卷五‧本紀第五‧高宗下》 「九月癸巳,司空、英國公勣破高麗,拔平壤城,擒其王高藏及其大臣男建等以歸。境內 盡降,其城一百七十,戶六十九萬七千,以其地為安東都護府,分置四十二州。」 明明唐高宗滅了高句麗
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[討論] 中華民族不存在第一,漢族才是民族。大家說中華民族是國族。那至少正名叫:中華「國」族。 第二,說是「認同」來分辨。但認同是表象,真正造成認同差異的是其他客觀因素。 例如:國籍、文化、膚色。 要產生認同,必須要有一個客觀標準。 第三、所謂國族就是「國民」。用「國籍」來區分的「民族」第一次聽過!X
Re: [問卦] 台灣的漢族比例比大陸還高臺灣的漢族只是文化上的漢族 事實上幾波進入臺灣的漢人 都是男人為主 古代逃難和海盜 被通緝的漢人 逃到了臺灣 蔣介石大部隊上百萬人口"轉進"到臺灣 也是男性為主8
Re: [討論] 為何禪讓這件事在中國史上消失?恕刪部分 我再藉此題說一次 大一統中國五千年的疆域變化很大 族群變化也很大 甚至到了近代500年有一半以上不是漢族主政 這代表什麼? 代表中國的概念型塑就是一個縫合怪 既不是國族主義的一國一族 也不是固有疆域內的政權變動9
Re: [新聞] 日經:9成台灣退役軍官提供中國情報突然想到,如果用關鍵字去搜尋 包含日本在內所有國家都有發生過洩密跟間諜或是其他案件 也不扯什麼國族認同了,很多就是利益驅使 總而言之這就是人性,不太可能根絕 為什麼一到這邊就要扯到國族認同問題4
Re: [問卦] 為何台灣史創作不用鄭成功?阿就台派真的很容易被呼攏 支那豬主張同血緣就要同一國,一個民族一個國家一個政府 台派居然馬上慌了手腳,慌忙找血緣證據證明台灣人不是中國人 然後想出了真正台灣人是原住民神聖血統的後代、只有原住民後裔才是台灣人這種餿主意來 對抗3
Re: [問卦] 中國人都不知道中華民族這詞很矛盾嗎?矛盾很多啊,一百多年前孫中山創立興中會, 誓言:驅除韃虜、恢復中華 依照這個誓言,請分析 1.韃虜是誰 2.韃虜是不是中華的一部分2
[問卦] 南北韓的未來剛剛看到一位前輩說北韓當前體制至少半世紀不會變動 金三胖也不可能做改革開放 各位認為南北韓最後會如何發展? 我認為兩國會在未來數十年出現各自的國族認同 南韓會認為統一沒有必要 認為自己是獨立的大韓民族 北方則是朝鮮民族 且繼續在全球經濟扮演重要角色2
Re: [討論] 原住民也覺得自己是炎黃子孫嗎?炎黃子孫,這個是文化認同,也就是認為自己是漢文化的族群,就是炎黃子孫。 至於原住民,我不能替他們表態,不過我猜測大多數不認為自己是漢人。 版上很多人都把文化認同跟生物學分類搞混了。 玻里尼西亞人是人類學、生物學上的分類,跟文化族群無關。 漢人、中華民族、大和民族這個才是文化族群上的分類。- 種族是人種,例如:白人、黑人、黃種人 民族是用文化區分的。自我認同是表象。是客觀因素的文化差異造成 認同差異。國籍上的客觀差異也會造成認同差異。 還有膚色也會。 但國族不存在。
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