Re: [滿洲] 外國人：清國不是中國，中國人那時是奴隸
※ 引述《misaka0120 (野格炸彈)》之銘言：
: 清國是不是中國喔 只能說這地方很神奇
: 來自外伊朗 內亞的北朝 隋唐
: 征服原本秦漢魏晉的帝國
: 然後內亞政權之後又被東北亞系的民族征服
: 每次都是外族帶著更先進的技術征服中國
: 結果最後自己也變成中國
: 然後又被別的外族征服
: 不斷的輪迴
: 會造成這個現象的原因
: 基本上是因為秦漢之後大一統跟中央集權的體制
: 大一統帝國為了維持統治 必須壓制各種小共同體的
: Sent from JPTT on my iPhone
大一統帝國被蠻族打爆大多是財政問題
跟文化、技術沒什麼關係就是了
中央集權本來就會造成管理成本提高
放到今天就是城市化帶來的少子化
理由都是房價高、養娃高、物價高
原理都是一樣的
以前中國靠著外來民族自願融入中原土地，來降低成本，延長財政週期
畢竟中原沃土的資源明顯優於草原、山地、沙漠、雨林
不過現在行不通，地球開圖後中國沒什麼優勢
勞動力一直往外跑，國內在少子化
所以中國領土最大的規模盛清就到頭了
晚清、民國、中共那都是丟領土的存在
從秋海棠變老母雞
中國財政週期已經負擔不了那麼多領土
就跟蘇聯後期負擔不了財政，必須讓吐領土出來一樣
會有誅夏、誅羅斯理論開始出來，其實是種準備
--
聽說吳三桂反清的時候 滿洲前線大員哭成一團
哭說關外最野蠻的就是連蒙古人都怕的吳三桂惹
你說俄羅斯負擔不了那麼多領土我還信，中共就想太多
俄羅斯乾脆把東北還給中共好了
中國現在連西北都想開發了 絕對還沒到頭 俄羅斯才真的不行
你們講這種話表示對中國的財政情況所知甚少 所謂越開發財政越爛 中國財政赤字最爛的反而不是西北 是四川、河南、湖北、湖南 東北三省更是爛得不可思義 上面好歹就是負債比收入高，還是有投資 東北三省是沒救了 投資不過山海關是對岸的名言 俄羅斯就是知道自己財政加少子化遲早爆炸才轉型戰時經濟，中國只能說太晚了
※ 編輯: oion13272613 (114.43.14.174 臺灣), 07/27/2024 16:33:17說到土地，是不是很多人不知道俄羅斯和加拿大都比中
共大啊，美國也跟中共差不多大
不包含一些爭議地區像是台灣的話，中共領土還比美國
小哩
你提的三個國家，兩個人口稀疏，一個是羅馬 俄羅斯可以靠資源支撐戰時經濟 加拿大用福利吸勞動力靠羅馬保護 美國是羅馬 中國14億老齡化的人口財政怎麼填？ 除非中國能像過去不斷吸入外來人口 不然財政是不行的 當然要打仗又是另一回事了
※ 編輯: oion13272613 (114.43.14.174 臺灣), 07/27/2024 16:41:54稍微看過世界地圖就知道俄羅斯和加拿大比中國大吧
其實有一個可能性，那就是填不了那就不填... 那可是中國
都一樣的，想填也填不了 中國內陸地區會先從治安敗壞開始 像瀋陽之類的城市已經差不多爛了
加拿大面積數據是要算上裡面一堆大小水文的 如果純陸地
面積會退到中國後面
看地圖來判斷相對大小至少也要搞得清楚用什麼投影法，
那大概已經不是稍微看過的等級了。
像麥卡托投影法高緯度會放大，但放大多少一般人可能沒
什麼概念。
爆
首Po外國網路社群PO了一張圖文 1799年中國人繪製的世界地圖 底下外國人的留言，除了在笑1799年 還能畫出這種差很多的地圖很不簡單![[滿洲] 外國人：清國不是中國，中國人那時是奴隸](https://i.imgur.com/S6hcos6b.png "[滿洲] 外國人：清國不是中國，中國人那時是奴隸")
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這地圖看起來不是清朝官方畫的 : 還有陰陽怪氣的外國人說清國不是中國 : : 說當時是滿洲帝國，不是中國 : 還有科普文說當時中國人只是奴隸![Re: [滿洲] 外國人：清國不是中國，中國人那時是奴隸](https://i.imgur.com/ANeaGhqb.gif "Re: [滿洲] 外國人：清國不是中國，中國人那時是奴隸")
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一直以來 中國(中原) 都是指地理位置吧? 然後中原都不知道被入侵幾次了，政權 國家 也一直換 春秋戰國 就好幾個國家，統一之後才有 秦漢，東漢又分裂好幾個軍閥 其中魏蜀吳 三個 政權 最有名，魏統一之後 馬上就被晉取代，晉之後 宋齊梁承魏 剩下的就不多說了...13
來講元朝與清朝（我猜有人可能不知道後唐、後晉、後漢的皇室是漢化沙陀人） 元朝原本是遼朝與金朝兩代北方中國轄下的小部落 林幹. 《中國古代北方民族史新論》. 中華人民共和國: 內蒙古人民出版社. 1993年: 第55頁. 十一世紀時，居住在大漠南北的塔塔兒、蒙古、克烈、汪古等部結成以塔塔兒為首的聯盟32
只要講到元跟清 總是吵不完 畢竟這跟有一些意識形態有關 這個就讓大家繼續去吵吧 我想問的是 在普遍的戲劇創作翻拍裡面
這個就要說到香港TVB 當年拍了一系列清宮劇 可能品質整體而言只是中上等級 內容也大多都只是男女情愛糾葛 卻成功帶起清宮浪潮1
你既然都知道中國是地理位置，那就不該侷限中國為名的國家的歷史 而是這片土地的歷史有多長，那自然不可能只有100多年 : 春秋戰國 就好幾個國家，統一之後才有 秦漢，東漢又分裂好幾個軍閥 其中魏蜀吳 三個 : 政權 最有名，魏統一之後 馬上就被晉取代，晉之後 宋齊梁承魏 : 剩下的就不多說了...7
安安 就 當時帝國下的不同制度吧 不過後來多數人對此不以為意吧 至少蒙古人抗清神劇沒少拍過 而且雍正都說惹![Re: [滿洲] 外國人：清國不是中國，中國人那時是奴隸](https://i.imgur.com/bOK3Lifb.jpeg "Re: [滿洲] 外國人：清國不是中國，中國人那時是奴隸")
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民族國家的概念源於17世紀歐洲 是隨著國民基礎教育統一語言、制度才興起的概念 說穿了應對中央集權發明出來的國家共同體 就是歐洲抄普魯士，然後世界其他國家抄歐洲 如果用血統、文化、語言區分不只中國，其他國家包含歐洲通通都是混亂的3
就像有些人認同台灣沒有國 現在是殖民台灣狀態 所以台灣現在不是國家 因為台灣國家從未誕生 這就是元清非中國的邏輯 有些人認為愛台灣的人就是台灣人 所以阿兜仔或者東南亞仔只要認同台灣都是台灣人 這些人就是元清是中國的邏輯 --
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Re: [問卦]台灣自「中國三國時期」就是我們的領土！: 講這話的人真的歷史要重讀， 番開史書，孫權也只派人去「夷洲」， 結果兩位將軍只是抓了幾位原住民回吳國， 也沒提到孫權將夷洲納為領土，25
Re: [滿洲] 外國人：清國不是中國，中國人那時是奴隸清國是不是中國喔 只能說這地方很神奇 來自外伊朗 內亞的北朝 隋唐 征服原本秦漢魏晉的帝國 然後內亞政權之後又被東北亞系的民族征服 每次都是外族帶著更先進的技術征服中國11
[問卦]如果美國讓台灣公投成為波多黎各你願意嗎如果美國同意台灣只要公投成功後就可以成為美國的未建置領土 台灣人會全體獲得美國公民身分 但未建置領土不能有選舉人團制 相當於不能參與總統大選 此外由於不能發行自己的貨幣 所以等於不能透過貨幣政策來調節財政 還有聯邦補助費比較少10
Re: [問卦] 高房價不就是市場機制嗎？喇叭啦，最好是完全市場決定 你如果10年前去買竹北、青埔，可能價錢不到現在一半，然後買了，政府全力做多，政府 做多的錢，很大一部分是靠賣國有地，溢價賣給後面的建商 變成：賣地換錢》在重劃區搞建設〉房價上漲》繼續賣地換錢〉繼續在重劃區做多 最後是誰花錢建設重劃區，讓一開始進場的發大財，你各位以為是政府，事實上是後面那9
[問卦]為什麼清朝領土能比明朝多那麼多如題， 為啥清朝滿人能把蒙古打爆，佔領新疆，領土到外蒙古西伯利亞 明朝打蒙古打到皇帝被抓，後期領土剩中原漢地而已 有沒有清朝比明朝強那麼多的八卦？ --![[問卦]為什麼清朝領土能比明朝多那麼多](https://i.imgur.com/1t3U5G8b.jpeg "[問卦]為什麼清朝領土能比明朝多那麼多")
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Re: [討論] 看軍盲說兩岸開戰不打沖繩就好笑最近幾年中國所有的省、自治區及直轄市都是大規模的赤字，請問怎麼解決？ ============== 帝國大一統能維持的秘密，就是以盈餘之地供養財政不能自給之地，但是那些財政不能自 給的地方，也是因為在帝國的枷鎖下，只能把自己的資源（包括人礦資源）廉價輸出給帝 國中心，才導致財政不能自給的，現在既然通通都不能自給，那帝國就不具備存在意義了![Re: [討論] 看軍盲說兩岸開戰不打沖繩就好笑](https://s.yimg.com/cv/apiv2/social/images/yahoo_default_logo-1200x1200.png "Re: [討論] 看軍盲說兩岸開戰不打沖繩就好笑")
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Re: [問卦] 元清根本就是中國被殖民統治時期吧?簡單回 世界就分幾個大文明世界來講 基督 伊斯蘭 中國4
[問卦] 中國沒侵略過其他國家是不是愛好和平是這樣的拉 中國地區，中原 隨便都可以稱呼 我發現歷史上 中國好像都沒有侵略其他國家領土過 反而 北歐 基輔羅斯 俄羅斯 英國 法國 美國 都有侵略別人過 像是大航海時代 葡萄牙 西班牙 英國就侵略殖民![[問卦] 中國沒侵略過其他國家是不是愛好和平](https://i.imgur.com/KNQGfx6b.jpg "[問卦] 中國沒侵略過其他國家是不是愛好和平")
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Re: [問卦] 中共如何解釋那麼多固有領土只收復台灣這個問題我以前解釋過， 俄國侵佔的中國領土，不是中共執政時被奪走 的，也不是中共簽字割讓的，中共根本沒有任 何負擔。 俄國侵佔的多數領土是清朝時奪走的，清政府2
Re: [新聞] 房價只漲不跌 專家憂炒房炒到亡國 張其祿這點很現實也很殘酷-土地財政對台灣的重要度 過往曾經看過天下雜誌某篇報導,有學者道出台灣要快速發展,需要大舉搞基建, 最需要的就是錢,尤其台灣跟其他國家來說,現代化與都市化可以說是相對速成, 別的國家演化需要50年以上的歷程,台灣二三十年就能辦到, 為何可以如此? 土地財政也可以說幫了不少忙
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