[閒聊] 設計遊戲配對機制的數學到底有多困難?
動視最近發表了一份論文,內容是SBMM(Skill-Based matchmaking、基於技術的配對)對玩家是有利的論文。
https://www.activision.com/cdn/research/CallofDuty_Matchmaking_Series_2.pdf
內容大約是SBMM如何影響玩家、
動視如何暗中動手腳偷偷調弱美國的SBMM結果發現玩家變少了、
課金如何影響系統blablabla
剛好Asmon最近(幾個月?)也有看評論SBMM
先不論他們的研究正不正確,我光是看到僅僅「配對」這個任務背後的數學以及是誰在設計這些系統就感到不可思議。
我很好奇設計一個這樣的配對機制到底難不難,還有他到底和遊戲品質和廠商營收中的誰有衝突
GDC上對配對系統的演講
https://youtu.be/VnOVLBbYlU0?si=mplcaC4TedrvJ6ye
看他輕描淡寫的提配對系統中的難題和數學就覺得平常打英雄聯盟噴系統局的自己好像小丑...
--
玩LoL就只是被匹配系統玩弄於股掌之間而已
勝負在配對到的時候就決定了
隱藏積分制度? 感覺大陸遊戲都很愛用
這都很久前了吧,有啥新東西嗎
LOL只是有個看不到的積分吧 這個積分也看贏還輸加減
對岸的王者榮耀除了輸贏還把戰績那些也加進算式裡
搞出雞爪流這種東西 只要壓低某些指標就算連勝也不會排
到強的對手
屁,數學是最簡單的部分,再難肯花錢鐵定請得起懂的人
問題一直是遊戲廠商不懂得自己的遊戲,你或許覺得怎麼可能
但看過許多官方自爆影片以後就會知道這事真的存在
裡面只有一句重點 配對應該要讓你有5成勝率最好 但玩家
永遠希望大於5成....
錯 配對根本不應該讓玩家有多少勝率 應該要同等mmr
全隨機分配
配對就是要配勝率,有人贏就有人輸
這個爛系統就是刻意拖所有人時間的
要是ALO採用這套系統 等桐人救到亞絲娜時早就過好幾個月
了
很難啊 沒看過哪個配對機制有人滿意的
all pass!
這個真的是非常大的學問
不控制會有連勝連敗趨勢但控制了又會有人嘴必勝敗局
1v1的elo都沒辦法完美了 多人的更難
而且即便你依照數學設計出完美的配對系統 玩家體感又是
我贏就是配對好,我輸就是配對爛
另外一回事 就像戰棋前陣子有工程師出來解釋機率一樣
這樣有了解嗎
最後終究會50%,算法只是影響多快到達而已吧
必勝必敗局就那麼垃圾還要被公司粉說成嘴 唉
你算的再準敵不過老闆找人或故意壓分啊
主要lol是團體戰 如果是單人戰(例如RTS)高手可以幾乎無
系統阻礙直接爬到他的位置
超級難,因為數學會假設人的實力穩定,但人很容易腦衝發生
無謂的失誤,有些人的上限高下限低就是實力波動太大的關係
多人模式下還會有「化學效應」的問題,不是職業隊受到組合
1vs1的簡單很多 5vs5的太難完美運作了
總覺得大家一直搞錯一件事,配對機制的目標不是讓強的人
一直贏,而是讓「最多人」願意「繼續玩」,贏的人遊戲體
驗會好本來就不容易流失,問題一直都是輸的人的遊戲體驗
怎麼辦
不穩定的影響極大,所以多人的實際運作都很糟糕。
留下人這件事情感覺elo只是部份而已
OLG的熱門度除了好玩之外 話題性也滿重要的
有話題→有人玩→人多了就好玩
可以照實力隨機分配只是玩家無限的理想狀況,現實的情況
是你不會隨時有10個實力接近的玩家,要讓大家能在一定時
間內配對到就是需要有取捨
簡單說要讓場上10個人實力超級接近,肯定是辦的到。但問
題是這樣配一場要20分鐘你配嗎?就算你願意配,其他人願
意嗎?等待時間越久就越可能陷入惡性循環(等太久->取消
->等補人->又等太久->取消->補人
配對機制不難 是獎勵或有趣能不能讓你繼續面對配對
不夠有趣或獎勵不夠 剩下就是想虐菜可惜新手會跑光
公平配對不難 但為了讓那些本該連敗滾出去的傢伙留下消費
要塞獎勵局給這些敗類增加玩家黏濁
著啦幹
這系統辣雞的可以,還能弄論文喔,認識的老戰友沒一個
有好評價的東西
配對不是數學 是心理
對局參與的人越多越難啊,光是怎麼把技術量化就是個問題
了
假設你量化出來的數據很可靠好了,有沒有足夠的各類玩家
讓你構成一個平衡的配對也是個問題
要公平這件事就不難 找差不多段位的十人再依分數平
均分兩邊 排越久兩邊就越不平均然後段位差距拉大
但是遊戲廠商考慮的就不是公平
然後像同一個玩家在使用不同熟練度的角色上下限也不一樣
問題就不該弄pvp遊戲 有人贏就有人輸怎麼算就是1/2
elo問題就很難 不要說5v5 光是1v1v1就很難配了
本意是好的,但現在弄的是團隊整體,一拖四可一點都
不好玩
正常是強的跟強的互打,強者上
08/19 20:46
只能說多對多MM應該沒有不被噴的
47
[閒聊] 惡質玩家配對機制Amazon 取得「惡質玩家互相配對」相關技術專利,文件載明,玩家可以依自己的偏好選擇配對對象,而不是以積分或相近水平進行配對。 至於經常被標籤「有害」的用戶,將與其他有害的用戶配對在一起。 如果將這機制導入LOL應該會蠻有趣的 ----- Sent from JPTT on my iPhone30
[閒聊] 堂堂V社 為什麼競技要靠第三方?有在玩CS的玩家應該知道 現在主流的配對平台 歐美Faceit 華人5E 5EA 不外乎就是第三方的伺服器 優良的配對天梯系統 以及最重要的反外掛機制 問題來了 V社也沒什麼在經營其它遊戲28
[暴雪] 暗黑4:PVP配對不平衡,高等玩家主宰《暗黑破壞神4》國外玩家抱怨PVP配對不平衡,高等玩家主宰低世界階級 近日不少《暗黑破壞神4》國外玩家在 Reddit 論壇上,抱怨遊戲 PVP 的配對機制不平衡 、破壞遊戲體驗。即使是等級上限較低的世界階級 1~3,也正被 90 級以上玩家主宰。 隨著《暗黑破壞神4》發售來到第二周,越來越多人進度達到可進行 PVP 的區域「憎恨之12
Re: [閒聊] 暴雪的遊戲是不是敗在電競化暴雪遊戲只玩到D3與英霸,OW以後都沒碰,英霸還玩了兩年左右 英霸的問題,老實說團體經驗共享我覺得問題算小了,其他問題還更大 先談地圖機制,老實說地圖機制太強制打會戰很容易破壞遊戲體驗 還牽涉到哪些meta角適合哪張地圖,可能同一角色在A地圖超強,但B地圖就廢物 而且地圖越多就要熟悉更多的地圖機制,但對一般玩家來說哪會熟悉每張圖4
[情報] 開發日誌 - 未來的掛網懲處開發日誌 - 未來的掛網懲處 大家安安,我們是 BarackProbama 與 TimTamMonster,英雄聯盟行為系統團隊的設計與 產品負責人。我們知道掛網與中離是最讓人困擾的行為之一,因此今天我們很開心的在此 向各位報告掛網與中離懲處的更新。9
[戰場] 開發者訪談:英雄戰場排名系統更新開發者訪談:《爐石戰記》英雄戰場排名系統更新 大家好!我是《爐石戰記》團隊的首席數據科學家 Tian。在 18.4 版本 中,我們會更新英雄戰場的排名系統,今天我要來跟各位分享這次更新幕後 的幾個運作原理和機制!6
[情報] 2021 積分賽季開始歡迎來到 2021 積分賽季!我們為了今年的爬分之旅做了一長串的調整。下面這些是你應 該要知道的事項! 新帳號排位戰 如果你是積分新手,我們會使用你在一般對戰的表現來決定你的初始排位,而不是讓你從6
Re: [閒聊] 暴雪英霸的玩點是什麼?如何好玩你說英霸的設計問題, 共產也好 沒裝備也好 那先不說這個, 反正遊戲就是這樣設計, 那既然遊戲的設計方向是這樣, 那麼那個遊戲機制和配對系統就很有問題. 有玩過就知道, 英雄吃配合 吃地圖4
[討論] PVP遊戲的敗者佇列(輸家一隊)機制Shroud驗證《特戰英豪》傳聞的「敗者佇列」感到震驚,設計師澄清絕無此事 懶人包: 1.敗者佇列,連敗的玩家會被配對成同一個組隊群組,進而導致戰局持續連敗 2.知名電競職業玩家Shroud在特戰英豪遭遇連敗,觀眾提到敗者佇列機制3
[情報] 傭兵戰隊 PvP 的積分與配對系統大家好!我是《爐石戰記》團隊的首席資料科學家 Tian。在這篇介紹文章中,我將詳細 介紹全新遊戲模式「傭兵戰隊」PvP 鬥技場的積分與配對系統背後的運作機制! 傭兵戰隊的積分與配對系統是這款遊戲所有模式當中最複雜的一套系統!不過,這個系統 的核心其實只有兩個簡單的概念:
爆
Re: [閒聊] 如何判斷不是台灣人81
Re: [閒聊] 如何判斷不是台灣人37
[陳平安] 絕地戰兵2計畫開始buff大量武器32
Re: [閒聊] 如何判斷不是台灣人30
[PS5P] 首發將有40~50款遊戲適配增強,不27
[鐵道] 貼貼知更鳥。26
[閒聊] 拳願omega 276 耐打王28
Re: [閒聊] 如何判斷不是台灣人32
[閒聊] 真三國無雙起源 夏侯惇、關羽、孫尚香22
Re: [閒聊] 如何判斷不是台灣人23
[奶子] 沒穿胸罩的莉央72
[閒聊] 如何判斷不是台灣人22
[閒聊] 現實中真的有這種開胸機能衣嗎26
[活俠] 瑞笙的武學系統有點怪怪的吧?20
[閒聊] 遊戲裡真正的「正確」也不是LGBT吧53
Re: [閒聊] 如何判斷不是台灣人17
[敗北] 轉生溫水該怎麼開局?17
[閒聊] 日本動漫歌手特別喜歡Zepp New Taipei18
[問題] 探討「連玩家都死了的遊戲」只有P3?= =27
Re: [閒聊] 艾爾登法環 1.14更新27
[俄語] 這白毛到底能幹嘛啊啊啊啊啊!30
[閒聊] 奇幻世界怎麼很少用魔法搞工匠活16
[俄語] 是你被有C羞辱會怎樣?爆
[閒聊] 中國杭州動漫展 禁所有進擊的巨人元素14
[閒聊] 茉莉綠茶 芭檸綠爆
[生日] 今天是聲優中島由貴的生日14
[HOLO] 昨天狼媽的HOLO成員裝傻吐槽分布14
Re: [閒聊] 如何判斷不是台灣人13
[Vtub] 9/11同接鬥蟲13
Re: [閒聊] 如何判斷不是台灣人